COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik hoor steeds meer mensen om meer overheidsbemoeienis roepen. Mensen die zichzelf eerst rechts en liberaal noemden.quote:Op woensdag 24 november 2021 23:41 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Ik denk dat de motivatie onder de burgerbevolking om nog braaf aan de samenleving deel te nemen er niet bepaald op vooruit gaat wanneer de overheid effectief zegt dat levensvreugde, cultuur en vermaak per direct afgeschaft worden...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Daarom: hoe gaan we met dat belastinggeld dat 'we beter aan onderwijs en onze kinderen kunnen besteden' het onderwijs Nieuwe Stijl verbeteren?quote:Op woensdag 24 november 2021 23:41 schreef capricia het volgende:
[..]
Echt. Het lijkt wel een heilig huisje die hele horeca.
Want nogmaals: ik hoor hier nogal eens dat dat niet werkt, die nieuwe stijl.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nouja, jij noemde verpleegkundige, arts, politieagent etc. Ik durf te wedden dat het gros van de horecamedewerkers niet geschoold is voor één van die sectoren, al is 't alleen maar omdat ze dan waarschijnlijk in die sector zouden werken.quote:
[..]
Nou prima, dan kost dat 14 miljard. Is niet zo want een aanzienlijk deel zijn studenten of ongeschoolden die ook prima ander werk kunnen gaan doen zonder dure omscholing. Maar daar gaat het niet om. Overal zijn tekorten en dan halen wij vele duizenden FTE’s van de arbeidsmarkt in een sector die niet levensvatbaar is. Dat is economisch zelfmoord.
Ik denk eerder dat de kosten hoger zijn. Tot ze ongeschoold zijn hebben ze recht op een uitkering, ze krijgen ineens allerlei toeslagen.
Er wordt hier echt onderschat hoe groot die impact zal zijn.
Is dat die kerel die met piepjonge stagiaires neukt?quote:
[ twitter ]
Voor de domste vergelijking van de dag moet u bij D66 zijn.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Ga je er nu lekker een dooddoener ingooien?quote:
[..]
Echt. Het lijkt wel een heilig huisje die hele horeca.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Nou ja, ik zei vorig jaar al... uiteindelijk wordt ook deze crisis gewoon een ordinaire centen-kwestie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En die zal er ook echt wel weer zijn. Het is geen hoogquote:
[..]
Horeca is er practisch gezien al sinds het begin der mensheid. Dat het daar nu slecht gaat komt alleen door keuzes van een overheid.
Daarbij gaan we niet voor eeuwig met dit zitten. Ergens is de validiteit van de maatregelen ten einde en gaan we ook weer naar horeca.
Als vanouds.
technologische industrie hè.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nee, geen heilig huisje. De kern van een samenleving is dat je het samen doet, niet dat je een sector de vernieling in helpt omdat je die toevallig zelf niet zo belangrijk vindt.quote:
[..]
Echt. Het lijkt wel een heilig huisje die hele horeca.
Die sector heeft bestaansrecht, heeft altijd bestaansrecht gehad. De enige reden dat er op dit moment minder bestaansrecht kan zijn is omdat de overheid ingegrepen heeft en de marktwerking verstoord heeft. Zodra de overheid daar weer uit stapt is dat over en zullen mensen er weer heen gaan.
Dan worden ze schoonmaker, kassier, monteur, timmerman weet ik het wat. Daar ging het niet om. Overal zijn tekorten.quote:
[..]
Nouja, jij noemde verpleegkundige, arts, politieagent etc. Ik durf te wedden dat het gros van de horecamedewerkers niet geschoold is voor één van die sectoren, al is 't alleen maar omdat ze dan waarschijnlijk in die sector zouden werken.
Die uitkering krijgen ze nu de facto ook, hij heet NOW…quote:Ik denk eerder dat de kosten hoger zijn. Tot ze ongeschoold zijn hebben ze recht op een uitkering, ze krijgen ineens allerlei toeslagen.
Groot, maar dat geldt voor jou optie ook.quote:Er wordt hier echt onderschat hoe groot die impact zal zijn.
zie email 27 oktober
Maar hoe groot is de kans dat dat binnen een redelijke termijn gaat gebeuren. Dat overheidsoptreden is immers gerechtvaardigd, ik verwijs naar de situatie in de ziekenhuizen. Als we toegaan naar seizoenshoreca (ik hoop van harte van niet overigens, maar ik vrees er wel voor) dan zal een aanzienlijk deel gewoon niet levensvatbaar zijn.quote:
[..]
Nee, geen heilig huisje. De kern van een samenleving is dat je het samen doet, niet dat je een sector de vernieling in helpt omdat je die toevallig zelf niet zo belangrijk vindt.
Die sector heeft bestaansrecht, heeft altijd bestaansrecht gehad. De enige reden dat er op dit moment minder bestaansrecht kan zijn is omdat de overheid ingegrepen heeft en de marktwerking verstoord heeft. Zodra de overheid daar weer uit stapt is dat over en zullen mensen er weer heen gaan.
Dat kun je toch niet tot in de eeuwigheid van belastinggeld in de lucht houden? Dat is toch niet redelijk?
zie email 27 oktober
Kan jij iets beters verzinnen?quote:Op woensdag 24 november 2021 23:46 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, zou dat het zijn? Constant hopen dat het nu wel echt snel gaat dalen?
De grafiekjes bleven maar opgeschoven worden.
Jaap functie elders.
Uiteindelijk? Volgens mij zag ik half maart al de eerste oproepen om iedereen maar te laten sterven, want "dit gaat allemaal behoorlijk in de papieren lopen zo"quote:
Nou ja, ik zei vorig jaar al... uiteindelijk wordt ook deze crisis gewoon een ordinaire centen-kwestie.
En dan bedoel ik dus maart 2020, he
Al we dit nog jarenlang blijven doen is dat gewoon "the great reset" die uitgevoerd wordt en als gevolg daarvan worden jij, ik en al onze niet tot de happy few behorende medeburgers tot werkmieren omgeturnd.quote:
[..]
Er is toch geen endgame, of wel?
Of waar leg jij de grens..
Eerst was het 1 seizoen, nu duurt het al 2 jaar.
Zeg het maar...wanneer is het over..en kunnen we stoppen met steun aan niet essentiële sectoren?
Als we dit serieus iedere winter gaan zien, moet de markt zich daar ook gewoon op aanpassen. Op een nette manier.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Ja, tuurlijk, die sociaal-darwinisten heb je altijd. Het worden er alleen straks een beetje meer. Het begint wat te lang te duren, allemaal. En dan is een of andere wildvreemde 80+er irrelevant. En vooral te duur.quote:Op woensdag 24 november 2021 23:47 schreef Tijn het volgende:
[..]
Uiteindelijk? Volgens mij zag ik half maart al de eerste oproepen om iedereen maar te laten sterven, want "dit gaat allemaal behoorlijk in de papieren lopen zo"
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja, dus moeten ze zich om laten scholen, wat geld kost.quote:
[..]
Dan worden ze schoonmaker, kassier, monteur, timmerman weet ik het wat. Daar ging het niet om. Overal zijn tekorten.
En dan krijgen ze die tot hun nieuwe studie afgerond is. Dat kost ook een hoop geld.quote:Die uitkering krijgen ze nu de facto ook, hij heet NOW…
Klopt. Ik zeg dan ook niet dat mijn optie perfect is, maar het voorkomt wel de vernietiging van een sector omdat die gezien wordt als niet essentieel tijdens een pandemie.quote:Groot, maar dat geldt voor jou optie ook.
Het gemak waarmee gezegd wordt: "Dan scholen ze zich maar om" vind ik best schrikbarend. We beginnen in dit topic met zijn allen ook steeds extremer te worden.
Ik weet het echt niet, ik ben verbijsterd over hun verbijstering. In een poging de situatie te duiden heb ik geprobeerd de gang van zaken van de afgelopen twee maanden even helder in beeld te brengenquote:
[..]
Kan jij iets beters verzinnen?
Jaap functie elders.
Maar wat wil jij dan? Tientallen jaren een sector aan het staatsinfuus houden? (Uitgaand van een doemscenario)quote:
[..]
Ja, dus moeten ze zich om laten scholen, wat geld kost.
[..]
En dan krijgen ze die tot hun nieuwe studie afgerond is. Dat kost ook een hoop geld.
[..]
Klopt. Ik zeg dan ook niet dat mijn optie perfect is, maar het voorkomt wel de vernietiging van een sector omdat die gezien wordt als niet essentieel tijdens een pandemie.
Het gemak waarmee gezegd wordt: "Dan scholen ze zich maar om" vind ik best schrikbarend. We beginnen in dit topic met zijn allen ook steeds extremer te worden.
zie email 27 oktober
Hoe lang stel je dit voor?quote:
[..]
Nee, geen heilig huisje. De kern van een samenleving is dat je het samen doet, niet dat je een sector de vernieling in helpt omdat je die toevallig zelf niet zo belangrijk vindt.
Die sector heeft bestaansrecht, heeft altijd bestaansrecht gehad. De enige reden dat er op dit moment minder bestaansrecht kan zijn is omdat de overheid ingegrepen heeft en de marktwerking verstoord heeft. Zodra de overheid daar weer uit stapt is dat over en zullen mensen er weer heen gaan.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Of de dvd collectie met het beste van Ab Osterwaus.quote:
[..]
Allemaal gewoon lekker laten werken voor, ja waarvoor eigenlijk, alle leuke dingen laten we afsterven want die zijn toch niet essentieel. De huidige generaties gaan maar mens-erger-je-niet spelen 's avonds en in het weekend.
Kan mijn zoon over 10 jaar een nextgen kroeg beginnen.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Onzin.quote:
[..]
Al we dit nog jarenlang blijven doen is dat gewoon "the great reset" die uitgevoerd wordt en als gevolg daarvan worden jij, ik en al onze niet tot de happy few behorende medeburgers tot werkmieren omgeturnd.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nouja, dit zei ik natuurlijk net ook in een post richting capricia. Geef de sector duidelijke richtlijnen en beleidsregels om zich aan te houden, geef ze de kans om die transitie te doen (en waar nodig de financiële steun) en geef ze (bijvoorbeeld) 2 seizoenen om dat te doen.quote:
[..]
Maar hoe groot is de kans dat dat binnen een redelijke termijn gaat gebeuren. Dat overheidsoptreden is immers gerechtvaardigd, ik verwijs naar de situatie in de ziekenhuizen. Als we toegaan naar seizoenshoreca (ik hoop van harte van niet overigens, maar ik vrees er wel voor) dan zal een aanzienlijk deel gewoon niet levensvatbaar zijn.
Dat kun je toch niet tot in de eeuwigheid van belastinggeld in de lucht houden? Dat is toch niet redelijk?
Alle horeca die eind 2023 nog niet omgevormd is kiest er zelf voor te overleven op oude voet, met alle risico's van dien. Rest van de horeca zal zich echt wel aangepast hebben. Dat gaat uit van de situatie dat we niet meer terug gaan naar het model van voor de pandemie, wat me heel onwaarschijnlijk lijkt.
Dat is volgens mij waar het mis gaat. Zowel jij als capricia spreken steeds van 'tot in de eeuwigheid'. Alsof we vanaf nu elke winter 6 maanden thuis moeten gaan zitten omdat corona rondwaart. Dat lijkt me echt niet.
Je vergeet iets; teken het voornemen om per 1 november alle maatregelen af te schaffen ook nog ff in.quote:Op woensdag 24 november 2021 23:49 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik weet het echt niet, ik ben verbijsterd over hun verbijstering. In een poging de situatie te duiden heb ik geprobeerd de gang van zaken van de afgelopen twee maanden even helder in beeld te brengen
[ afbeelding ]
Dat is nog tot daar aan toe, maar dat meelmonderige 'denk aan de volgende generaties!' ge-emo maakt het allemaal nog net wat onverteerbaarder.quote:
[..]
Ja, dus moeten ze zich om laten scholen, wat geld kost.
[..]
En dan krijgen ze die tot hun nieuwe studie afgerond is. Dat kost ook een hoop geld.
[..]
Klopt. Ik zeg dan ook niet dat mijn optie perfect is, maar het voorkomt wel de vernietiging van een sector omdat die gezien wordt als niet essentieel tijdens een pandemie.
Het gemak waarmee gezegd wordt: "Dan scholen ze zich maar om" vind ik best schrikbarend. We beginnen in dit topic met zijn allen ook steeds extremer te worden.
Daarbij, hoe serieus moet je deze 'hoeders van het komend leven' nemen als ze het leven wat er al is zien als een economisch kosten- en batenplaatje dat net zo lang bestaansrecht heeft zolang de balans niet negatief doorslaat. Stel Farizeeërs.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Capricia vindt het nieuwe onderwijs prima denk ik, zeeën van tijd om de kinderen thuis les te geven / te begeleiden.quote:
[..]
Daarom: hoe gaan we met dat belastinggeld dat 'we beter aan onderwijs en onze kinderen kunnen besteden' het onderwijs Nieuwe Stijl verbeteren?
Want nogmaals: ik hoor hier nogal eens dat dat niet werkt, die nieuwe stijl.
In tegenstelling tot een groot deel van Nederland die geen zeeën van tijd hebben.
Die sector, laten we de kroeg nemen, bestaat sinds de 17e eeuw. Je kan dat lekker makkelijk wegdoen als niet belangrijk als je er zelf geen enkele behoefte aan hebt.quote:
[..]
Nee, geen heilig huisje. De kern van een samenleving is dat je het samen doet, niet dat je een sector de vernieling in helpt omdat je die toevallig zelf niet zo belangrijk vindt.
Die sector heeft bestaansrecht, heeft altijd bestaansrecht gehad. De enige reden dat er op dit moment minder bestaansrecht kan zijn is omdat de overheid ingegrepen heeft en de marktwerking verstoord heeft. Zodra de overheid daar weer uit stapt is dat over en zullen mensen er weer heen gaan.
Ik kom erg graag in de kroeg maar heb gelukkig verder op alle gebieden ook een leven ernaast waar ik baal als ik er niet meer naar toe kan maar ik het verder wel kan thuis overleven. Maar de kroeg is ook van oudsher een plek waar mensen komen voor het sociale contact en menselijkheid die dat verder niet echt hebben. Niet iedereen heeft zin om permanent op een forumpje te posten en zijn voldoening uit te halen.
Voor velen is dat echt wel een belangrijk contactmoment. Omdat ze misschien anders in halve isolatie hadden gezeten en het levert ook weer vriendschappen op buiten de kroeg.
Maar goed. Sommige mensen hier denken het allemaal heel goed te weten en snappen ook naar eigen zeggen de maatschappij.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Die mag je er zelf bij verzinnenquote:
[..]
Je vergeet iets; teken het voornemen om per 1 november alle maatregelen af te schaffen ook nog ff in.
Je moet daar inmiddels toch over durven nadenken vind ik hoor. In ieder geval over een sluiting in de echt donkere wintermaanden. Immers, wat is nog het perspectief op korte termijn? Ik hoop van niet, maar realistisch moet je daar toch rekening mee gaan houden.quote:
[..]
Nouja, dit zei ik natuurlijk net ook in een post richting capricia. Geef de sector duidelijke richtlijnen en beleidsregels om zich aan te houden, geef ze de kans om die transitie te doen (en waar nodig de financiële steun) en geef ze (bijvoorbeeld) 2 seizoenen om dat te doen.
Alle horeca die eind 2023 nog niet omgevormd is kiest er zelf voor te overleven op oude voet, met alle risico's van dien. Rest van de horeca zal zich echt wel aangepast hebben. Dat gaat uit van de situatie dat we niet meer terug gaan naar het model van voor de pandemie, wat me heel onwaarschijnlijk lijkt.
Dat is volgens mij waar het mis gaat. Zowel jij als capricia spreken steeds van 'tot in de eeuwigheid'. Alsof we vanaf nu elke winter 6 maanden thuis moeten gaan zitten omdat corona rondwaart. Dat lijkt me echt niet.
zie email 27 oktober
Ik denk dat ik hun verbijstering eigenlijk ook het meest verontrustende van het hele verhaal vind.quote:
[..]
Ik weet het echt niet, ik ben verbijsterd over hun verbijstering. In een poging de situatie te duiden heb ik geprobeerd de gang van zaken van de afgelopen twee maanden even helder in beeld te brengen
[ afbeelding ]
