COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Als we gedwongen moeten overgaan op een lockdown, dan moet er een vaccinatieplicht komen. De individuele keuze om je wel of niet te vaccineren brengen de gemeenschap teveel schade op om dit te laten voortduren. In een democratie kan de meerderheid besluiten om de rest van de bevolking iets op te leggen. Het is een noodgreep, maar iedereen is wel klaar met de pandemie. Even slikken en daarna door.
De stille meerderheid wordt nooit iets gevraagd. Men volgt toch wel, maar genoeg is genoeg, dat ben ik met je eens.quote:Op woensdag 24 november 2021 00:34 schreef Jojoke het volgende:
Als we gedwongen moeten overgaan op een lockdown, dan moet er een vaccinatieplicht komen. De individuele keuze om je wel of niet te vaccineren brengen de gemeenschap teveel schade op om dit te laten voortduren. In een democratie kan de meerderheid besluiten om de rest van de bevolking iets op te leggen. Het is een noodgreep, maar iedereen is wel klaar met de pandemie. Even slikken en daarna door.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ben jij er 100% van overtuigd dat met een (pak hem beet) 95% vaccinatiegraad, we geen maatregelen nodig zouden hebben?quote:
Als we gedwongen moeten overgaan op een lockdown, dan moet er een vaccinatieplicht komen. De individuele keuze om je wel of niet te vaccineren brengen de gemeenschap teveel schade op om dit te laten voortduren. In een democratie kan de meerderheid besluiten om de rest van de bevolking iets op te leggen. Het is een noodgreep, maar iedereen is wel klaar met de pandemie. Even slikken en daarna door.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dan ga jij sowieso uit van de aannemen dat een vaccinatieplicht een lockdown kan voorkomen, los van andere bezwaren, vind ik dat een gewaagde stellingname.quote:
Als we gedwongen moeten overgaan op een lockdown, dan moet er een vaccinatieplicht komen. De individuele keuze om je wel of niet te vaccineren brengen de gemeenschap teveel schade op om dit te laten voortduren. In een democratie kan de meerderheid besluiten om de rest van de bevolking iets op te leggen. Het is een noodgreep, maar iedereen is wel klaar met de pandemie. Even slikken en daarna door.
Maatregelen zijn en blijven natuurlijk een keuzequote:Op woensdag 24 november 2021 00:36 schreef capricia het volgende:
[..]
Ben jij er 100% van overtuigd dat met een (pak hem beet) 95% vaccinatiegraad, we geen maatregelen nodig zouden hebben?
Als er van de 400 IC opnames in November (laatste rapport) nu pak hem beet 300 niet nodig waren geweest, had je ook geen code "zwart" gehad.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Een volwassen democratie is géén dictatuur van de meerderheid. Waarmee ik niet wil zeggen dat je nooit naar een prikplicht zou kunnen, maar dan moet je dat wel goed en inhoudelijk onderbouwen. Een beroep op de meerderheid is in ieder geval onvoldoende.quote:
Als we gedwongen moeten overgaan op een lockdown, dan moet er een vaccinatieplicht komen. De individuele keuze om je wel of niet te vaccineren brengen de gemeenschap teveel schade op om dit te laten voortduren. In een democratie kan de meerderheid besluiten om de rest van de bevolking iets op te leggen. Het is een noodgreep, maar iedereen is wel klaar met de pandemie. Even slikken en daarna door.
zie email 27 oktober
quote:Op woensdag 24 november 2021 00:32 schreef phpmystyle het volgende:
Zei die Girbes nog iets? Kan niks terugkijken wegens uitzendrechten in het buitenland.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Dit gaat echt nog verder uit de klauwen gieren, hè?
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Ik heb steeds meer de overtuiging dat als je het niet met 85% redt, je het ook niet met 90% (of 95%) redt.quote:
[..]
Maatregelen zijn en blijven natuurlijk een keuze
Als er van de 400 IC opnames in November (laatste rapport) nu pak hem beet 300 niet nodig waren geweest, had je ook geen code "zwart" gehad.
Zeker niet als een groot deel daarvan zelf niet in het ziekenhuis terecht komt.
Ik zie veel meer heil in die boosters voor 60+.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Als je 20 plus gegarandeerd wilt moet je zuidelijker zitten. Maar ben ook een keer naar de opening van Fallas de Valencia geweest eind februari en dan is het ook gemiddeld 15 tot 20 graden. Overdag lekker in t-shirt alleen savonds heb je een goeie jas nodig want dan kan het flink koud worden. Maar met een slechte dag kan het wel flink kouder zijn.quote:
[..]
Wandelen in een brandende zon zonder schaduw in een temperatuur richting de 30 vind ik wel pittig.
Wil je een 'waarheen tijdens de lockdown' achtig topic hiervoor openen, aub?quote:
[..]
Als je 20 plus gegarandeerd wilt moet je zuidelijker zitten. Maar ben ook een keer naar de opening van Fallas de Valencia geweest eind februari en dan is het ook gemiddeld 15 tot 20 graden. Overdag lekker in t-shirt alleen savonds heb je een goeie jas nodig want dan kan het flink koud worden. Maar met een slechte dag kan het wel flink kouder zijn.
Ben zelf ook zoekende.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Shit. Sterkte.quote:
Collega in kritieke toestand op de IC. Begin 50 en ongevaccineerd
Ik zelf ga niet weg. Kan niet al me werk thuis uitvoeren dus dan moet ik vakantie op gaan nemen en daar heb ik geen zin in.quote:
[..]
Wil je een 'waarheen tijdens de lockdown' achtig topic hiervoor openen, aub?
Ben zelf ook zoekende.
Als ik de staatjes van het RIVM goed begrijp dan levert de huidige vaccinatiegraad versus volledige vaccinatiegraad een winst op van ongeveer 4x minder gevulde IC bedjes. Dus 100 bedden bij vaccinatieplicht in plaats van 400 bedden nu. x 3 is het 300 bedden in plaats van 1200 bedden, dus dat kan enorm schelen. Ik had liever ook geen vaccinatieplicht gehad, maar om de gemeenschap te beschermen moeten we er in ieder geval over na gaan denken. Weer een winter als 2020-2021 levert enorme schade op. Zowel economisch, mentaal, als qua ontwikkeling.quote:
[..]
Ben jij er 100% van overtuigd dat met een (pak hem beet) 95% vaccinatiegraad, we geen maatregelen nodig zouden hebben?
Sterkte.quote:
Collega in kritieke toestand op de IC. Begin 50 en ongevaccineerd
Toont maar weer aan dat het heel vervelend kan lopen als je niet gevaccineerd bent, welke leeftijd je ook hebt.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Nee, daarvoor zijn we te laat. Vaccinatieplicht na lockdown moet overwogen worden.quote:
[..]
Dan ga jij sowieso uit van de aannemen dat een vaccinatieplicht een lockdown kan voorkomen, los van andere bezwaren, vind ik dat een gewaagde stellingname.
Het belang van individuele vrijheid versus de schade die het aanricht voor de gemeenschap moet gewogen worden.quote:
[..]
Een volwassen democratie is géén dictatuur van de meerderheid. Waarmee ik niet wil zeggen dat je nooit naar een prikplicht zou kunnen, maar dan moet je dat wel goed en inhoudelijk onderbouwen. Een beroep op de meerderheid is in ieder geval onvoldoende.
Heftig zeg.quote:
Collega in kritieke toestand op de IC. Begin 50 en ongevaccineerd
Dit is echt by far de grootste golf tot nu toe.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Hoe doe je dat objectief hè. Ik vind het heel lastig.quote:
[..]
Het belang van individuele vrijheid versus de schade die het aanricht voor de gemeenschap moet gewogen worden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik had het niet over deze aanstaande lockdown, maar over een lockdown in zijn algemeenheid. Wat had een vaccinatieplicht in juli voor invloed gehad op de situatie nu.quote:
[..]
Nee, daarvoor zijn we te laat. Vaccinatieplicht na lockdown moet overwogen worden.
Onder andere. Maar je moet ook aandacht hebben voor bijzondere gevallen, waarin zoiets nog zwaarder weegt. Ik zelf vind bijvoorbeeld mensen die al tientallen jaren gewetensbezwaard zijn en daar hun hele leven op hebben ingericht een hele andere categorie dan de FvD-wappies met drie tanden en drie jaar basisonderwijs. Maar als je op een harde plicht over gaat is dat onderscheid heel lastig te maken bijvoorbeeld.quote:
[..]
Het belang van individuele vrijheid versus de schade die het aanricht voor de gemeenschap moet gewogen worden.
En je moet een redelijke zekerheid hebben dat je middel ook gaat werken. En ik twijfel daar toch aan. Stel we krijgen er nog 10 procentpunten bij, blijven we dan wel gevrijwaard van maatregelen? Hoe zeker is dat?
zie email 27 oktober
Wat wordt gekozen komt uiteindelijk neer op het draagvlak onder de bevolking.quote:
[..]
Hoe doe je dat objectief hè. Ik vind het heel lastig.
Dat idee heb ik ook.quote:
[..]
Heftig zeg.
Dit is echt by far de grootste golf tot nu toe.
Heb op dit forum ook nog nooit zoveel meldingen gezien van mensen die het zelf hebben.
Ow, nu komt het wel heel dichtbij...
Dank.quote:
[..]
Sterkte.
Toont maar weer aan dat het heel vervelend kan lopen als je niet gevaccineerd bent, welke leeftijd je ook hebt.
Ik probeer mijn moeder (70 jaar) nu te overtuigen om zich te laten vaccineren. Dat zou nog wel kunnen lukken.
Mijn vader is een ander verhaal helaas. Lastig hoor
Waarom willen ze het niet?quote:
[..]
Dank.
Ik probeer mijn moeder (70 jaar) nu te overtuigen om zich te laten vaccineren. Dat zou nog wel kunnen lukken.
Mijn vader is een ander verhaal helaas. Lastig hoor
Ik denk dat ze het misschien moeten inrichten als de orgaandonatie. Ja, tenzij. Je haalt die prik, tenzij je aangeeft dat je niet wil en je zelf argumenten aandraagt waarom je het niet wil halen. Met een boete als straf haal je in ieder geval de twijfelaars en luie mensen uit de groep.quote:
[..]
Onder andere. Maar je moet ook aandacht hebben voor bijzondere gevallen, waarin zoiets nog zwaarder weegt. Ik zelf vind bijvoorbeeld mensen die al tientallen jaren gewetensbezwaard zijn en daar hun hele leven op hebben ingericht een hele andere categorie dan de FvD-wappies met drie tanden en drie jaar basisonderwijs. Maar als je op een harde plicht over gaat is dat onderscheid heel lastig te maken bijvoorbeeld.
En je moet een redelijke zekerheid hebben dat je middel ook gaat werken. En ik twijfel daar toch aan. Stel we krijgen er nog 10 procentpunten bij, blijven we dan wel gevrijwaard van maatregelen? Hoe zeker is dat?
Dat kun je rustig stellen ja.quote:
[..]
Heftig zeg.
Dit is echt by far de grootste golf tot nu toe.
De zorg kraakt nog meer dan ooit te voren, geen wonderen in het vooruitzicht, maatschappij is moe, er is al heel veel geld in rook opgegaan.
Lichtpuntje is dat heel veel mensen gevaccineerd, genezen, of dood zijn. De pot met knikkers moet eens leeg gaan raken...
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Wat is dit voor gekkigheid en wie gaat dan die argumenten die je moet aandragen toetsen en waaraan? Hugo aan zijn onderbuik? Ja, meneer ik wil het niet, want ik ben te lui om van de bank af te komen. Dan is het goed, want je hebt een reden, meld jij je luiheid niet dan krijg je een boete.quote:
[..]
Ik denk dat ze het misschien moeten inrichten als de orgaandonatie. Ja, tenzij. Je haalt die prik, tenzij je aangeeft dat je niet wil en je argumenten aandraagt waarom je het niet wil halen. Met een boete als straf haal je in ieder geval de twijfelaars en luie mensen uit de groep.
Vorige week was er een onderzoek van 1vandaag over de niet gevaccineerde mensen. Die zagen eigenlijk 3 groepen. Groep 1 die wil wel maar komt er niet aan toe. Dus met een beetje inspanning laten die zich wel vaccineren. Groep 2 twijfel maar wilt eigenlijk gewoon meer argumenten horen jonge vrouwen bijvoorbeeld die nog zwanger willen worden enzovoort. Dus met wat meer overtuigingskracht krijg je die ook over de streep. Maar groep 3 wat gewoon de grootste groep is die krijg je gewoon niet overtuig.quote:
[..]
Ik denk dat ze het misschien moeten inrichten als de orgaandonatie. Ja, tenzij. Je haalt die prik, tenzij je aangeeft dat je niet wil en je zelf argumenten aandraagt waarom je het niet wil halen. Met een boete als straf haal je in ieder geval de twijfelaars en luie mensen uit de groep.
Wie gaat dan toetsen of die argumenten voldoende gewichtig zijn?quote:
[..]
Ik denk dat ze het misschien moeten inrichten als de orgaandonatie. Ja, tenzij. Je haalt die prik, tenzij je aangeeft dat je niet wil en je zelf argumenten aandraagt waarom je het niet wil halen. Met een boete als straf haal je in ieder geval de twijfelaars en luie mensen uit de groep.
Is die boete eenmalig? Hoe hoog? Want ik denk dat er genoeg mensen zijn die best wel een paar honderd euro willen aftikken.
zie email 27 oktober
Ok danquote:
[..]
Lichtpuntje is dat heel veel mensen dood zijn.
Mijn vader wil vooral niet. Vertrouwt de overheid niet (wat ik niet zo gek vind) maar trekt dat een beetje in het extreme. Door het matige beleid vwb maatregelen die niet altijd even nuttig lijkten ontstaat het idee dat het niet enkel draait om de pandemie . En als je daar op een gegeven moment zo stellig in bent wordt het lastig om puur rationeel te denken.quote:
Mijn moeder wil denk ik wel maar durft niet door mijn vader.
De streng gelovigen die nooit in hun leven een prikje hebben gehad gaan steigeren als ze een prik moeten halen. Die zijn de eerstkomende 50 jaar boos als je ze niet een klein uitvluchtje geeft. Maar goed, de meerderheid kan ook besluiten geen uitzonderingen toe te staan. Als het nodig is, dan zij het zo.quote:
[..]
Wat is dit voor gekkigheid en wie gaat dan die argumenten die je moet aandragen toetsen en waaraan? Hugo aan zijn onderbuik? Ja, meneer ik wil het niet, want ik ben te lui om van de bank af te komen. Dan is het goed, want je hebt een reden, meld jij je luiheid niet dan krijg je een boete.
Misschien kan je d'r een keer mee uit nemen en dan langs een testlocatie zonder afspraak rijden.quote:
[..]
Mijn moeder wil denk ik wel maar durft niet door mijn vader.
"Hee kijk nou, zullen we ff?"
Tsja, het maakt alles complex en dat wil je eigenlijk niet. Maar ja, de huidige coalitie en de onderhandelende coalitie bestaat onder andere uit CDA en CU. Als ze geen uitvlucht willen, dan moeten ze in ieder geval CU inruilen voor bijvoorbeeld PvdA,quote:
[..]
Vorige week was er een onderzoek van 1vandaag over de niet gevaccineerde mensen. Die zagen eigenlijk 3 groepen. Groep 1 die wil wel maar komt er niet aan toe. Dus met een beetje inspanning laten die zich wel vaccineren. Groep 2 twijfel maar wilt eigenlijk gewoon meer argumenten horen jonge vrouwen bijvoorbeeld die nog zwanger willen worden enzovoort. Dus met wat meer overtuigingskracht krijg je die ook over de streep. Maar groep 3 wat gewoon de grootste groep is die krijg je gewoon niet overtuig.
De dictatuur van de meerderheid met een onzekere uitkomst. Ik sta niet te springen.quote:
[..]
De streng gelovigen die nooit in hun leven een prikje hebben gehad gaan steigeren als ze een prik moeten halen. Die zijn de eerstkomende 50 jaar boos als je ze niet een klein uitvluchtje geeft. Maar goed, de meerderheid kan ook besluiten geen uitzonderingen toe te staan. Als het nodig is, dan zij het zo.
Ja zo iets is in de maak.quote:Op woensdag 24 november 2021 01:07 schreef Tijn het volgende:
[..]
Misschien kan je d'r een keer mee uit nemen en dan langs een testlocatie zonder afspraak rijden.
"Hee kijk nou, zullen we ff?"
Waarom ben je eigenlijk vóór een gedwongen vaccinatie mochten ze daarmee komen? Omdat je bang bent voor het virus, of omdat je de maatregelen zat bent of iets anders? 🤔quote:
[..]
De streng gelovigen die nooit in hun leven een prikje hebben gehad gaan steigeren als ze een prik moeten halen. Die zijn de eerstkomende 50 jaar boos als je ze niet een klein uitvluchtje geeft. Maar goed, de meerderheid kan ook besluiten geen uitzonderingen toe te staan. Als het nodig is, dan zij het zo.
And those that were seen dancing were thought to be insane by those that could not hear the music.
Geen uitzonderingen is natuurlijk makkelijker. Maar ik denk niet dat dat erdoor komt.quote:
[..]
Wie gaat dan toetsen of die argumenten voldoende gewichtig zijn?
Is die boete eenmalig? Hoe hoog? Want ik denk dat er genoeg mensen zijn die best wel een paar honderd euro willen aftikken.
