abonnement Unibet Coolblue
pi_202314977
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 10:02 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Er zijn helemaal niet heel veel mensen overleden aan COVID-19 zelfs als ik de cijfers van het RIVM verdrievoudig, vind ik het niet indrukwekkend.
Daarnaast zijn het vooral bejaarden die eraan overlijden.
Dat is voor nabestaanden natuurlijk nog steeds een persoonlijk drama, maar dat 80-plussers (de grootste groep) overlijden vind ik eigenlijk een natuurlijk verschijnsel.
Mensen worden ouder, kwetsbaarder en dan gaan ze dood.
Prima om bejaarden proberen te beschermen, maar je moet wel realistisch blijven en inzien dat bij veroudering de werking van het immuunsysteem afneemt.
Maar dit zijn wel cijfers met zeer frequente maatregelen. Als we het vanaf maart 2020 op zijn beloop hadden laten gaan.....

Dan waren we er nu wel vanaf geweest vermoedelijk, maar het aantal doden daarentegen..........
pi_202314978
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 09:38 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Dat is wel beetje de kern van het verhaal:
- Het gaat goed alle regeltjes kunnen overboord, jullie kunnen weer'
- Ohnee, het gaat toch niet zo goed, mondkapjes moeten terug
- Ohnee, jullie gedragen je niet, we straffen jullie door de evenementen en horeca weer te sluiten
- Foei, het moet toch echt beter, als het niet beter gaat doen we een lockdown

Terwijl de urgentie bij het volk al volkomen weg is, paar honderd in het ziekenhuis en voor het overgrote gedeelte is het niet meer dan een natte neus.
Waarom praat je in termen van "straffen"?

Snap je niet dat maatregelen noodzakelijk zijn om de zorg overeind te houden?
pi_202314987
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 10:04 schreef Fosive het volgende:

[..]
Waarom praat je in termen van "straffen"?

Snap je niet dat maatregelen noodzakelijk zijn om de zorg overeind te houden?
Omdat de maatregelen die we nu nemen amper effectief gaan zijn om de zorg overeind te houden maar vooral het effect hebben dat ze mensen het bloed onder de nagels vandaan halen?

Of denk je dat het sluiten van supermarkten om 20:00 écht besmettingen gaat voorkomen?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  woensdag 24 november 2021 @ 10:06:42 #254
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202314993
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 10:04 schreef Fosive het volgende:

[..]
Waarom praat je in termen van "straffen"?

Snap je niet dat maatregelen noodzakelijk zijn om de zorg overeind te houden?
Nee, duurzaam investeren in de zorg is noodzakelijk om de zorg overeind te houden.
  woensdag 24 november 2021 @ 10:06:57 #255
495114 Mallerd01
Roept ook maar wat.
pi_202314995
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 10:03 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Jij zegt toch dat mensen niet bereikt worden? Dat heeft niets met communicatie te maken, maar met desinteresse.
Dat is ook niet heel gek natuurlijk, als je dag in, dag uit hetzelfde doemscenario op alle radio en tv-zenders hoort dan ben je er op een gegeven moment ook wel klaar mee.
pi_202315001
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 01:26 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Het is simpel. Iedereen moet antistoffen krijgen. Door vaccinatie of besmetting. Zelfs als iedereen antistoffen heeft, dan is de IC capaciteit nog krap. Met antistoffen heb je (als ik de RIVM staatjes goed begrijp) een afname van 4x de huidige IC eis. Dus bij een grote golf 300 bedjes in plaats van 1200 bedjes. Dat scheelt natuurlijk enorm.

Verder hebben we als gemeenschap besloten dat we niet willen dat mensen onnodig dood gaan, dus de enige optie naast een enorm hoge vaccinatiegraad is beschermende maatregelen om verspreiding tegen te gaan. Maar hoelang wil je zoiets in stand houden? Als het deze winter nodig is, wat kunnen we dan volgende winter verwachten?

Kortom, meer mensen moet antistoffen krijgen. Graag zo snel mogelijk. Maatregelen zorgen juist dat ze geen antistoffen krijgen. Ze moeten ziek worden of ze moeten gevaccineerd worden. Als het ziek worden een probleem vormt voor de gehele gemeenschap, zoals opnieuw een lockdown gedurende de hele winter, dan moet in ieder geval vaccinatieplicht serieus overwogen worden.
Tot welke leeftijd spreek je van onnodig doodgaan?
Prima om bejaarden/kwetsbaren te vaccineren, maar volg die vaccinatie dan daarna op met een serologische test, zodat die mensen weten of ze daadwerkelijk immuniteit hebben opgebouwd.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  woensdag 24 november 2021 @ 10:09:12 #257
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202315018
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 10:06 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Omdat de maatregelen die we nu nemen amper effectief gaan zijn om de zorg overeind te houden maar vooral het effect hebben dat ze mensen het bloed onder de nagels vandaan halen?

Of denk je dat het sluiten van supermarkten om 20:00 écht besmettingen gaat voorkomen?
Het helpt inderdaad niet dat veel van de genomen maatregelen alleen maar irriteren, maar tegelijkertijd weinig effectief zijn.

Ik zou zeggen: tijd voor maatregelen die wél effectief zijn.
pi_202315020
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 10:03 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Jij zegt toch dat mensen niet bereikt worden? Dat heeft niets met communicatie te maken, maar met desinteresse.
Dat weet ik niet, genoeg mensen die de persco en socials niet zien omdat ze de taal niet machtig zijn bijvoorbeeld.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_202315021
quote:
2s.gif Op woensdag 24 november 2021 10:06 schreef Mallerd01 het volgende:

[..]
Dat is ook niet heel gek natuurlijk, als je dag in, dag uit hetzelfde doemscenario op alle radio en tv-zenders hoort dan ben je er op een gegeven moment ook wel klaar mee.
Dus de communicatie is wel goed maar de mensen zijn er klaar mee.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_202315048
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 10:09 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Dat weet ik niet, genoeg mensen die de persco en socials niet zien omdat ze de taal niet machtig zijn bijvoorbeeld.
Laten we die even buiten beschouwing, dat is een probleem dat veel breder gaat dan deze crisis. Dan zijn er miljoenen die het wel kunnen volgen maar waarbij het alsnog de ver van hun bed show is. Maar zoals @Mallerd01 al zegt; hoe vaak je daar ook tegen zegt hoe erg het is, ze zijn er klaar mee.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  woensdag 24 november 2021 @ 10:12:12 #261
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_202315050
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 10:09 schreef Da_Sandman het volgende:

Dus de communicatie is wel goed maar de mensen zijn er klaar mee.
Elke dag hetzelfde nieuws is niet perse goede communicatie :N
pi_202315056
quote:
2s.gif Op woensdag 24 november 2021 10:12 schreef Cue_ het volgende:

[..]
Elke dag hetzelfde nieuws is niet perse goede communicatie :N
Het is dan ook geen communicatie vanuit de overheid.

Daarbij: vreemde reactie wel als dus elke dag blijkt hoe urgent iets is om dan juist te zeggen ja doei, nu ben ik er wel klaar mee.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  woensdag 24 november 2021 @ 10:14:39 #263
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_202315070
Denk dat in dit hele Covid gebeuren het veel beter was geweest als de media zich er voornamelijk buiten zou hebben gehouden.
Niets geen gepraat met wie dan ook maar op tv wil. Met extra info en alles

Gewoon puur geinformeerd worden door de overheid op hun gekozen kanalen. En dit eventueel herhalen via andere kanalen en klaar.
pi_202315078
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 09:53 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Volg je het nieuws een beetje?
Hoveel COVID-19 patiënten liggen er nu op de intensive care?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  woensdag 24 november 2021 @ 10:15:45 #265
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_202315080
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 10:12 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Het is dan ook geen communicatie vanuit de overheid.

Daarbij: vreemde reactie wel als dus elke dag blijkt hoe urgent iets is om dan juist te zeggen ja doei, nu ben ik er wel klaar mee.
Nite perse om te zeggen "ik ben er wel klaar mee"
Maar het gevoel van urgentie gaat eraf.

Als je iets dagelijks meemaakt/hoort wordt het gewoon. Dan is het niet meer bijzonder en na de zoveelste herhaling (ook al is hij net wat anders) hoor je het niet meer.
pi_202315082
quote:
2s.gif Op woensdag 24 november 2021 10:14 schreef Cue_ het volgende:
Denk dat in dit hele Covid gebeuren het veel beter was geweest als de media zich er voornamelijk buiten zou hebben gehouden.
Niets geen gepraat met wie dan ook maar op tv wil. Met extra info en alles

Gewoon puur geinformeerd worden door de overheid op hun gekozen kanalen. En dit eventueel herhalen via andere kanalen en klaar.
Dat is ook wat je normaal altijd ziet als er een ramp of een oorlog uitbreekt: Dan kondigt de overheid gewoon een algehele media-blackout af. Niemand brengt wat naar buiten zonder goedkeuring.

Misschien dat je dan heel even aan de poten van de persvrijheid zaagt, maar dan is daadkracht een stuk belangrijker.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  woensdag 24 november 2021 @ 10:15:59 #267
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_202315084
quote:
2s.gif Op woensdag 24 november 2021 10:14 schreef Cue_ het volgende:
Denk dat in dit hele Covid gebeuren het veel beter was geweest als de media zich er voornamelijk buiten zou hebben gehouden.
Niets geen gepraat met wie dan ook maar op tv wil. Met extra info en alles

Gewoon puur geinformeerd worden door de overheid op hun gekozen kanalen. En dit eventueel herhalen via andere kanalen en klaar.
En dan bij de talkshows gezellig over ditjes en datjes keuvelen? Terwijl de overheid moord en brand schreeuwt en de halve maatschappij gesloten is?

Realistisch :+
  woensdag 24 november 2021 @ 10:16:14 #268
495114 Mallerd01
Roept ook maar wat.
pi_202315085
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 10:09 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Dus de communicatie is wel goed maar de mensen zijn er klaar mee.
Ik weet niet of het 'goed' te noemen is. Ik denk dat het vooral aan urgentie mist.

Ja leuk dat code zwart scenario maar ik kan gewoon nog m'n dagelijkse ding doen, zie mensen in de sportschool of bij de muziek, kan een babbeltje maken met de buuf en ik heb er eigenlijk weinig last van. Er 'verandert' dus niets in mijn gedrag omdat het een ver van m'n bed show is. Ja oké, ik moet een mondkapje op in de supermarkt (die ik ook half kan dragen, want niemand die het wat interesseert), hoef niet in de rij te staan als ik m'n karretje wil wassen, want geen hont die dat nog doet en Rutte en De Jonge die vanalles roepen vanuit Den Haag zal me helemaal aan m'n achterwerk oxideren, aangezien het goede voorbeeld geven nou niet bepaald is wat zij aan het doen zijn.

Dit is overigens niet per se hoe ik erin sta, ik volg hier het topic en daarmee ook wat meer het nieuws, snap hoe statistiek en exponentiële groei werkt en heb ouders die in de risicogroepen vallen, dus ik ben wat voorzichtiger. Maar het nieuws conflicteert elkaar regelmatig, de urgentie straalt er niet per se vanaf en ik heb er daadwerkelijk in mijn dagelijkse leven niet veel last van, behalve dat ik m'n telefoon nu wat vaker meeneem omdat mensen een QR willen zien. Waarom zou ik dan in paniek raken en m'n gedrag verder aanpassen?
pi_202315086
quote:
2s.gif Op woensdag 24 november 2021 10:14 schreef Cue_ het volgende:
Denk dat in dit hele Covid gebeuren het veel beter was geweest als de media zich er voornamelijk buiten zou hebben gehouden.
Niets geen gepraat met wie dan ook maar op tv wil. Met extra info en alles

Gewoon puur geinformeerd worden door de overheid op hun gekozen kanalen. En dit eventueel herhalen via andere kanalen en klaar.
Haha wat staat hier nou weer?!
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  woensdag 24 november 2021 @ 10:16:54 #270
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_202315090
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 10:16 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Haha wat staat hier nou weer?!
Dat de media kut is
pi_202315091
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 10:04 schreef aartstyle het volgende:

[..]
Maar dit zijn wel cijfers met zeer frequente maatregelen. Als we het vanaf maart 2020 op zijn beloop hadden laten gaan.....

Dan waren we er nu wel vanaf geweest vermoedelijk, maar het aantal doden daarentegen..........
Ik ben helemaal voor maatregelen, maar doen alsof COVID-19 zeer dodelijk is vind ik gewoon onzin.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_202315092
quote:
2s.gif Op woensdag 24 november 2021 10:15 schreef Tijn het volgende:

[..]
En dan bij de talkshows gezellig over ditjes en datjes keuvelen? Terwijl de overheid moord en brand schreeuwt en de halve maatschappij gesloten is?
Nee, talkshows gaan dan gewoon op zwart. Net zoals alle andere opinie en 'entertainment' programma's.

Als je mensen een gevoel van urgentie wil geven, dan mogen ze ook wel eventjes zonder Expeditie Robinson.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_202315094
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 10:16 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Haha wat staat hier nou weer?!
dat we die VOC rovers moeten geloven.
pi_202315099
quote:
2s.gif Op woensdag 24 november 2021 10:15 schreef Tijn het volgende:

[..]
En dan bij de talkshows gezellig over ditjes en datjes keuvelen? Terwijl de overheid moord en brand schreeuwt en de halve maatschappij gesloten is?

Realistisch :+
Dat zou onmogelijk zijn, maar de media heeft wel degelijk een behoorlijke invloed gehad op het maatschappelijke debat omtrent corona en maatregelen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  woensdag 24 november 2021 @ 10:18:23 #275
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_202315104
Maar de perceptie van urgentie slijt na zo'n lange periode van doem nieuws. Als je mensen er naar vraagt, dan weten ze allemaal wel wat de acceptabele antwoorden zijn. Het punt is, dat in de praktijk weinig motivatie meer is om er het eigen dagelijks leven naar in te richten.
Sui cuique mores fingunt fortunam
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')