Het zegt dus nog steeds niets over de werkelijke (on)schuld. Het zegt alleen dat er niet onomstotelijk aangetoond kon worden dat de verdachte schuldig is.quote:Op dinsdag 23 november 2021 20:15 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Ja die is wettelijk onschuldig.
Als je hem kan pakken en kan bewijzen dat hij het gedaan heeft kun je hem veroordelen en dan is hij wettelijk schuldig. Kan je dat niet bewijzen dan blijft hij wettelijk onschuldig.
quote:As a verdict, not guilty means the fact finder finds that the prosecution did not meet its burden of proof. A not guilty verdict does not mean that the defendant truly is innocent but rather that for legal purposes they will be found not guilty because the prosecution did not meet the burden.
Wettelijk geld dat niet. Omdat je het niet kan bewijzen. Dus ben je volgens de wet nog steeds onschuldig.quote:Op dinsdag 23 november 2021 20:23 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Het gaat over daadwerkelijke onschuld, en dan is dit onjuist. Hij is nog steeds schuldig aan moord, daar hoef je niet voor veroordeeld te worden. Dat is gewoon wat volgt uit zijn acties. Net als een inbreker schuldig is aan inbraak, ongeacht of hij gepakt is of niet.
Op het moment dat het een strafzaak wordt moet de jury/rechter wel uitgaan van zijn onschuld. Dat betekent niet dat de verdachte feitelijk onschuldig is (dat is immers gewoon een feit), maar dat de schuld wel bewezen moet worden voordat de jury/rechter mag oordelen dat hij schuldig bevonden wordt. Dit in tegenstelling tot iets als een presumption of guilt, waarbij de onschuld bewezen moet worden. De rechter maakt iemand dus niet werkelijk onschuldig, die beoordeelt gewoon of de schuld wel voldoende bewezen is.
Dat zeg ik ook niet.quote:Op dinsdag 23 november 2021 20:25 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het zegt dus nog steeds niets over de werkelijke (on)schuld. Het zegt alleen dat er niet onomstotelijk aangetoond kon worden dat de verdachte schuldig is.
Nog maar weer eens:
[..]
Je bent niet veroordeeld. Dat is wat anders.quote:Op dinsdag 23 november 2021 20:25 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Wettelijk geld dat niet. Omdat je het niet kan bewijzen. Dus ben je volgens de wet nog steeds onschuldig.
Je bent niet schuldig bevonden volgens de wet.quote:Op dinsdag 23 november 2021 20:26 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Je bent niet veroordeeld. Dat is wat anders.
Presumed(=vermoedelijk) innocent, dat is wat anders dan innocent.quote:Op dinsdag 23 november 2021 20:25 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Wettelijk geld dat niet. Omdat je het niet kan bewijzen. Dus ben je volgens de wet nog steeds onschuldig.
Presumed volgens ?quote:Op dinsdag 23 november 2021 20:28 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Presumed innocent, dat is wat anders dan innocent.
En dat maakt niet dat je onschuldig bent.quote:Op dinsdag 23 november 2021 20:27 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Je bent niet schuldig bevonden volgens de wet.
De wet in het geval van een aanklachtquote:
Dat maakt dat je schuldig kan zijn in de realiteit en onschuldig volgens de wet ja. En nu ?quote:Op dinsdag 23 november 2021 20:29 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
En dat maakt niet dat je onschuldig bent.
Tsja. Marxisten, BLM'ers, Democraten, Lincoln Projecters enzo, die kunnen het niet verwerken dat Rittenhouse onschuldig is.quote:Op dinsdag 23 november 2021 20:27 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Je bent niet schuldig bevonden volgens de wet.
Gaan we echt het hele topic vullen met deze non discussie ?
Hebben we geconcludeerd dat vrijspraak niet betekent dat je feitelijk onschuldig bent. Top.quote:Op dinsdag 23 november 2021 20:30 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Dat maakt dat je schuldig kan zijn in de realiteit en onschuldig volgens de wet ja. En nu ?
quote:Op dinsdag 23 november 2021 20:32 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Hebben we geconcludeerd dat vrijspraak niet betekent dat je feitelijk onschuldig bent. Top.
Dus is de bewering van QPJ dat de onschuld van Rittenhouse een FEIT is nog steeds lulkoek.quote:Op dinsdag 23 november 2021 20:30 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Dat maakt dat je schuldig kan zijn in de realiteit en onschuldig volgens de wet ja. En nu ?
Ben ik nog benieuwd hoe QPJ's definitie van onschuld eruit ziet, aangezien die het met ons oneens op dit punt en beargumenteert dat vrijspraak ook feitelijke onschuld betekent.quote:
Hij is feitelijk niet schuldig volgens de wet. Want geen veroordeling.quote:Op dinsdag 23 november 2021 20:33 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Dus is de bewering van QPJ dat de onschuld van Rittenhouse een FEIT is nog steeds lulkoek.
Nu haal je feit en wet weer door elkaar. Waarom doe je dat, als we net zo goed bezig waren.quote:Op dinsdag 23 november 2021 20:34 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Hij is feitelijk niet schuldig volgens de wet. Want geen veroordeling.
Niet schuldig is dan ook voor de wet iets heel anders dan onschuldig. Dat probeer ik al de hele tijd duidelijk te maken aan QPJquote:Op dinsdag 23 november 2021 20:34 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Hij is feitelijk niet schuldig volgens de wet. Want geen veroordeling.
En wat zijn de criteria?quote:Op dinsdag 23 november 2021 20:34 schreef QuidProJoe het volgende:
Rittenhouse is onschuldig, omdat hij aan de criteria van onschuld voldoet. Het is niet moeilijk hoor.
Niet veroordeeld zijn.quote:
Ergo: een moordenaar die nog niet gepakt is door de politie is feitelijk onschuldig aan moord?quote:
Betekent nog steeds niet dat iemand bewezen onschuldig is.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |