abonnement bol.com Coolblue
pi_202293643
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 15:57 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Dat klopt... als ze besmettelijk zijn. Kans dat gevaccineerden besmet raken is dan weer kleiner en de tijd dat ze besmettelijk zijn is korter.
Gevaccineerd zijn wil ook niet zeggen dat je je aan geen enkele maatregel hoeft te houden

https://covidkids.nl/scientific-dashboard/

270 kinderen in het ziekenhuis
81 op de IC

MIS-C als naweeen bij kinderen etc.

Zeg het maar
Er liggen nu 10 kinderen, bijna allemaal met onderliggende klachten in het ziekenhuis? Of zie ik het verkeerd? Grootste gedeelte is ook onder de twee jaar. Daar doe je sowieso ook weinig aan. Het blijft heel vervelend, maar we hebben het over 10 kinderen met onderliggende klachten. Prima ook om te adviseren om die groep in te enten.

Ben ook voorstander om 50+ in te enten en iedereen die het nodig heeft of zelf wilt. Voor de rest is t niet nodig. Ik lig nu zelf in bed met corona. 2 dagen koorts gehad. Ik kom er ook wel weer overheen. Net zoals 99.9999% van alle gezonde mensen.

[ Bericht 18% gewijzigd door bellamy13 op 22-11-2021 16:13:43 ]
pi_202293830
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2021 16:06 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Er liggen nu 10 kinderen, bijna allemaal met onderliggende klachten in het ziekenhuis? Of zie ik het verkeerd? Grootste gedeelte is ook onder de twee jaar. Daar doe je sowieso ook weinig aan. Het blijft heel vervelend, maar we hebben het over 10 kinderen met onderliggende klachten. Prima ook om te adviseren om die groep in te enten.
"met onderliggende klachten" wat boeit dat? er liggen 10 kinderen nu in het ziekenhuis <punt>
Trouwens geen idee waar in de grafiek je dat ziet
quote:
Ben ook voorstander om 50+ in te enten en iedereen die het nodig heeft of zelf wilt. Voor de rest is t niet nodig. Ik lig nu zelf in bed met corona. 2 dagen koorts gehad. Ik kom er ook wel weer overheen. Net zoals 99.9999% van alle gezonde mensen.
Wat snap je niet aan indammen besmettingen?
De gemiddelde leeftijd op de ic onder niet gevaccineerden is momenteel rond de 50 dus waar jij je arbitraire 50+ vandaan haalt geen idee
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202293878
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 16:16 schreef devlinmr het volgende:

[..]
"met onderliggende klachten" wat boeit dat? er liggen 10 kinderen nu in het ziekenhuis <punt>
[..]
Wat snap je niet aan indammen besmettingen?
De gemiddelde leeftijd op de ic onder niet gevaccineerden is momenteel rond de 50 dus waar jij je arbitraire 50+ vandaan haalt geen idee
Nou dat boeit heel veel. Weet je dat een vaccin ook niet zonder risico is? In Zweden raden het af om deze groep in te enten.


Waarom zijn we deze vaccins aan het opdringen? Om de zorg te ontlasten. Overbelasten 10 mensen van de miljoenen kinderen de zorg? Nee. Punt.

Daarbij nogmaals het vaccin is ook niet zonder risico's.

De arbitraire 50+ komt van: zoek zelf voor de grap eens op hoeveel mensen er het laatste half jaar aan corona zijn overleden onder de 50.
pi_202293916
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 16:19 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Nou dat boeit heel veel. Weet je dat een vaccin ook niet zonder risico is? In Zweden raden het af om deze groep in te enten.

je zag mijn edit niet... waar in de grafiek maak jij uit op dat ze onderliggende klachten hadden uberhaupt. Staat er namelijk niet
quote:
Waarom zijn we deze vaccins opdringen? Om de zorg te ontlasten. Overbelasten 10 mensen van de miljoenen kinderen de zorg? Nee. Punt.

Daarbij nogmaals het vaccin is ook niet zonder risico's.
Nee, het is een bewijs dat ook kinderen zwaar getroffen kunnen raken, naast het feit dat zij het mee naar huis nemen
De vaccins zijn een stuk veiliger dan covid. Ook voor kinderen
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202294328
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 16:20 schreef devlinmr het volgende:

[..]
je zag mijn edit niet... waar in de grafiek maak jij uit op dat ze onderliggende klachten hadden uberhaupt. Staat er namelijk niet
[..]
Nee, het is een bewijs dat ook kinderen zwaar getroffen kunnen raken, naast het feit dat zij het mee naar huis nemen
De vaccins zijn een stuk veiliger dan covid. Ook voor kinderen
Oke, dan zal jij het wel beter weten dan de onderzoekers. Laten we tegen het advies in, wat we ook echt gaan doen, gewoon lekker doorgaan met het vaccineren van kinderen. Gaat alleen geen verschil maken voor de druk op de zorg.

Er liggen normaal ook kinderen vanwege de griep in het ziekenhuis. Dat was vroeger gewoon een gegeven. Ook geen reden om alle kinderen de griepprik te geven. Wellicht wel de kwetsbare...
pi_202294346
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 16:47 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Oke, dan zal jij het wel beter weten dan de onderzoekers. Laten we tegen het advies in, wat we ook echt gaan doen, gewoon lekker doorgaan met het vaccineren van kinderen. Gaat alleen geen verschil maken voor de druk op de zorg.
Nee, jij roept dat het kwetsbare kinderen zijn volgens de data die ik je geef... Nou niet wegrennen. Waar staat dat of waar haal jij die info vandaan.
quote:
Er liggen normaal ook kinderen vanwege de griep in het ziekenhuis. Dat was vroeger gewoon een gegeven. Ook geen reden om alle kinderen de griepprik te geven. Wellicht wel de kwetsbare...
Hangt er maar net vanaf waar je woont. In de USA halen ook kinderen de griepprik.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202294399
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 10:20 schreef DoritosDieBlauwe het volgende:
Ik begrijp de logica achter kinderen vaccineren totaal niet. Ze kunnen het nog steeds krijgen en verspreiden, het werkt alleen tegen ernstige ziekte, en die bescherming is tijdelijk. Gaan we dan kinderen om de 6 maanden een boostershot geven? Wat is de toegevoegde waarde daarvan? De kans dat kinderen in het ziekenhuis belanden is vrijwel 0.

Kunnen we niet gewoon beter de mensen die in de risico groepen vallen op tijd een boostershot geven, aangezien zij degene zijn die beschermd moeten worden. En met een vaccin dus ook beschermd zijn. Goed in kaart brengen wie dat precies zijn, en daarvoor een goede informatie campagne houden.

Ik vind het echt raar dat dit uberhaupt een vraagstuk/discussie is.

Edit: ik moet ook eerlijk bekennen dat dit mij best wel zorgen baart, en ook een beetje boos dat mensen dit aan kinderen willen opdringen.
Ze hebben geen keus. Het is of vaccineren of geen QR code voor de McDonalds voor de wappie kinderen :)
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 10:20 schreef DoritosDieBlauwe het volgende:
Ik begrijp de logica achter kinderen vaccineren totaal niet. Ze kunnen het nog steeds krijgen en verspreiden, het werkt alleen tegen ernstige ziekte, en die bescherming is tijdelijk. Gaan we dan kinderen om de 6 maanden een boostershot geven? Wat is de toegevoegde waarde daarvan? De kans dat kinderen in het ziekenhuis belanden is vrijwel 0.

Kunnen we niet gewoon beter de mensen die in de risico groepen vallen op tijd een boostershot geven, aangezien zij degene zijn die beschermd moeten worden. En met een vaccin dus ook beschermd zijn. Goed in kaart brengen wie dat precies zijn, en daarvoor een goede informatie campagne houden.

Ik vind het echt raar dat dit uberhaupt een vraagstuk/discussie is.

Edit: ik moet ook eerlijk bekennen dat dit mij best wel zorgen baart, en ook een beetje boos dat mensen dit aan kinderen willen opdringen.
pi_202294407
quote:
14s.gif Op maandag 22 november 2021 11:20 schreef ThierryPicking het volgende:

[..]
Ok de kans om te overlijden is klein maar ze kunnen wel in het ziekenhuis belanden. En er zijn ook verhalen dat patienten nog lang last kunnen hebben na Covid. Even ervan uitgaande dat ze vaccinaties goed testen is het dan statistisch toch niet beter om je kinderen het te geven?
Verhalen :')

TS is duidelijk iemand die wilt vaccineren op basis van onderbuikgevoel.
pi_202294434
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 11:48 schreef Newsworld het volgende:

[..]
Je kinderen niet beschermen is pas misdadig.

#Thierryisgevaccineerd
De man die zich niet wou laten testen toen zijn partijgenoten positief werden bevonden, zei dat hij het maar een griepje vond en in de buurt van Tweede Kamer medewerkers kwam waarna Van Haga uit de fractie stapte?
pi_202294478
quote:
14s.gif Op maandag 22 november 2021 11:24 schreef ThierryPicking het volgende:

[..]
Het een sluit het ander niet uit. En vooralsnog is niemand iets aan het opdringen. Vaccineren van kinderen is niet nieuw heh :) Ik vind de vraag tussen eenmalig je kinderen een beschermend prikje of een abonnement op de GGD wel een verschillende trouwens
Je kan wel spreken van opdringen als 12 jarigen een QR code moeten overleggen en in de nieuwe wet is opgenomen dat ook speeltuinen als non-essentiele dienstverlenende objecten worden waargenomen.
pi_202294508
quote:
10s.gif Op maandag 22 november 2021 16:54 schreef Derrazi het volgende:
Verhalen :')

TS is duidelijk iemand die wilt vaccineren op basis van onderbuikgevoel.
Is dat zo? Waar baseer je dit op? Ik herken me er niet in moet ik zeggen.
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202294560
quote:
14s.gif Op maandag 22 november 2021 17:00 schreef ThierryPicking het volgende:

[..]
Is dat zo? Waar baseer je dit op? Ik herken me er niet in moet ik zeggen.
Op basis van je argument over verhalen die je hebt gehoord over mensen met long-covid.
pi_202294563
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 16:58 schreef Derrazi het volgende:
Je kan wel spreken van opdringen als 12 jarigen een QR code moeten overleggen en in de nieuwe wet is opgenomen dat ook speeltuinen als non-essentiele dienstverlenende objecten worden waargenomen.
Welke nieuwe wet? Dat wat nodig is om 2G in te voeren? Ik zou serieus de humor ervan inzien als ik een agent in een speeltuin aantref voor een QR code. Quote me on this one maar ik zie dat echt niet gebeuren.
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
  Moderator maandag 22 november 2021 @ 17:04:08 #189
5428 crew  miss_sly
pi_202294577
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 16:58 schreef Derrazi het volgende:

[..]
Je kan wel spreken van opdringen als 12 jarigen een QR code moeten overleggen en in de nieuwe wet is opgenomen dat ook speeltuinen als non-essentiele dienstverlenende objecten worden waargenomen.
13 jaar in NL.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_202294593
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 17:03 schreef Derrazi het volgende:
Op basis van je argument over verhalen die je hebt gehoord over mensen met long-covid.
Nou die verhalen zijn er zeker maar ik wil me dus baseren op de gezondheidsraad omdat ik verwacht dat die elke toeter en bel erbij halen en onderzoeken. En ze zullen ongetwijfeld een batterij goede statistici in dienst hebben.
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202294620
quote:
14s.gif Op maandag 22 november 2021 17:03 schreef ThierryPicking het volgende:

[..]
Welke nieuwe wet? Dat wat nodig is om 2G in te voeren? Ik zou serieus de humor ervan inzien als ik een agent in een speeltuin aantref voor een QR code. Quote me on this one maar ik zie dat echt niet gebeuren.
https://nos.nl/artikel/24(...)t-essentiele-winkels

quote:
Wat is niet-essentieel, en wat is wel essentieel?
In de wet staat dat het onderscheid wordt gemaakt op grond van "eerste levensbehoeften". Als voorbeelden worden genoemd:

EssentiŽle winkels: levensmiddelen, reguliere wekelijkse markten, drogisterijen, opticiens, audiciens, apotheken en winkels gericht op de eerste levensbehoeften van dieren.
Niet-essentiŽle winkels: kleding-, elektronica-, speelgoed-, meubel-, keuken-, vuurwerk- en schoenenwinkels, boekhandels, bouwmarkten, tuincentra, warenhuizen en juweliers.
EssentiŽle dienstverlening: zakelijke en financiŽle dienstverlening (banken, makelaars en hypotheekverstrekkers), dienstverlening van de overheid, bibliotheken, post- en pakketservices, reparaties van goederen, verhuur van essentiŽle goederen en essentiŽle medische voorzieningen.
Niet-essentiŽle dienstverlening: pret- en dierenparken, speeltuinen op publieke plaatsen, sauna's, zonnebanken, massage- en nagelsalons, niet-essentiŽle cursussen en trainingen en bepaalde contactberoepen.
Het kabinet moet in elke ministeriŽle regeling precies benoemen voor welke winkels en bedrijven het coronatoegangsbewijs verplicht wordt.
pi_202294704
quote:
Ehhhh ok maar heb het kabinet nu de winkels op de korrel of ook de dienstverlening?

Zoekt nos == fakenieuws sticker alvast
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202294723
quote:
14s.gif Op maandag 22 november 2021 17:11 schreef ThierryPicking het volgende:

[..]
Ehhhh ok maar heb het kabinet nu de winkels op de korrel of ook de dienstverlening?

Zoekt nos == fakenieuws sticker alvast
?
pi_202294824
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 17:12 schreef Derrazi het volgende:
?
Nou de titel van de NOS zegt dat het om de winkels gaat en dat is volgens je eigen definitie dus niet de dienstverlening. Vraag is dus of het alleen winkels is of ook de dienstverlening.
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202294969
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 16:48 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Nee, jij roept dat het kwetsbare kinderen zijn volgens de data die ik je geef... Nou niet wegrennen. Waar staat dat of waar haal jij die info vandaan.
[..]
Hangt er maar net vanaf waar je woont. In de USA halen ook kinderen de griepprik.
Tabel 2a
164 van de 304 heeft geen onderliggende klachten. 42% heeft wel onderliggende klachten. Niet het meerendeel dus, daarin heb je gelijk. Wel zijn ongeveer de helft van de patiŽnten onder de 5 jaar.

Ik vind het niet nodig op dit moment om miljoenen kinderen verplicht in te enten. Laat het vrijwillig zijn. Ik hoop niet dat mensen straks tussen de keuze staan van vaccineren of school. Dit is wel waar we naar toe gaan.

Er worden steeds meer basisbehoeftes ontnomen en dat is een slechte kwalijke zaak.

(Stemrecht in AustraliŽ, recht om te werken, recht om naar school te gaan, recht om naar winkels te gaan, recht op gezondheidszorg, recht om kritische artikelen te plaatsen etc)
pi_202295398
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2021 17:23 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Tabel 2a
164 van de 304 heeft geen onderliggende klachten. 42% heeft wel onderliggende klachten. Niet het meerendeel dus, daarin heb je gelijk. Wel zijn ongeveer de helft van de patiŽnten onder de 5 jaar.

Ik vind het niet nodig op dit moment om miljoenen kinderen verplicht in te enten. Laat het vrijwillig zijn. Ik hoop niet dat mensen straks tussen de keuze staan van vaccineren of school. Dit is wel waar we naar toe gaan.

Er worden steeds meer basisbehoeftes ontnomen en dat is een slechte kwalijke zaak.

(Stemrecht in AustraliŽ, recht om te werken, recht om naar school te gaan, recht om naar winkels te gaan, recht op gezondheidszorg, recht om kritische artikelen te plaatsen etc)
Dat interesseert hem allemaal geen bal.
pi_202295419
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2021 17:23 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Tabel 2a
164 van de 304 heeft geen onderliggende klachten. 42% heeft wel onderliggende klachten. Niet het meerendeel dus, daarin heb je gelijk. Wel zijn ongeveer de helft van de patiŽnten onder de 5 jaar.
En wat zijn onderliggende klachten in jouw perceptie? Zijn dat aandoeningen waar men onvermijdelijk op korte termijn aan gaat overlijden of kan dat van alles zijn?
quote:
Ik vind het niet nodig op dit moment om miljoenen kinderen verplicht in te enten. Laat het vrijwillig zijn. Ik hoop niet dat mensen straks tussen de keuze staan van vaccineren of school. Dit is wel waar we naar toe gaan.
Bron?
Is namelijk nergens sprake van. Argumenten van glijdende schaal hebben mijns inziens geen waarde.
quote:
Er worden steeds meer basisbehoeftes ontnomen en dat is een slechte kwalijke zaak.

(Stemrecht in AustraliŽ, recht om te werken, recht om naar school te gaan, recht om naar winkels te gaan, recht op gezondheidszorg, recht om kritische artikelen te plaatsen etc)
Wonen wij in Australie?

Welke basisrechten zijn er jou ontnomen?
Persoonlijk vind ik het basisrecht op een goede gezondheidszorg erg belangrijk. Zeker als die in gevaar wordt gebracht door mensen die alleen maar aan zichzelf denken en die het gevoel hebben dat hun individuele rechten onaantastbaar in een samenleving
De voorbeelden die je noemt zijn mbt tot Australie en volgens mij niet eens waar
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202295421
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 12:43 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dat hangt van het doel van de vaccinatie af.
Dat ben ik met je eens.
Kinderen vaccineren om vooral bejaarden te beschermen is een verschuiving in de ethiek.
Ik ben benieuwd waar dat eindigt.
Overigens was voor de kindervaccinaties ook een verandering van ethiek nodig, heel lang was kindersterfte heel normaal.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_202295483
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 17:59 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Dat ben ik met je eens.
Kinderen vaccineren om vooral bejaarden te beschermen is een verschuiving in de ethiek.
Ik ben benieuwd waar dat eindigt.
Overigens was voor de kindervaccinaties ook een verandering van ethiek nodig, heel lang was kindersterfte heel normaal.
Er liggen redelijk wat mensen onder de 65 in het ziekenhuis.
Maar apart om te zien dat je het leven van een persoon boven het zetten van een veilig vaccin vindt gaan
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202295534
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 12:56 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
De vaccins die kinderen al kregen zijn al tientallen jaren in gebruik en geen nieuwe experimentele rotzooi tegen een virus waar ze sowieso nauwelijks kwetsbaar voor zijn. Je geeft kinderen toch ook niet standaard een griepprik??
Ik zou ze geen experimentele rotzooi noemen, maar dit is idd de eerste grootschalige toepassing van mRNA- en vector-vaccins.
Zelf pleit ik er trouwens helemaal niet voor om kinderen te vaccineren voor COVID-19 of de seizoensgriep, enkel als ze kwetsbaar zijn.
Wellicht als later blijkt dat er vaccins zijn die langdurige immuniteit geven.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
abonnement bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')