abonnement bol.com Coolblue
pi_202286423
Op de scholen is het virus om zich heen aan het slaan en hordes klassen worden naar huis gestuurd. Er vindt onderzoek plaats hoe erg een vaccinatie is voor iemand onder de 12. Vraag is dan, zou jij je kinderen onder de 12 vaccineren voor het grotere belang!

Oftewel, zetten we een spuit in de spruit?

Ikzelf twijfel daar enorm over. Als de vraag komt durf ik niet te zeggen of ik dat wel wil doen. Kijk in mijn lichaam mag je alles spuiten wat los en vast zit maar dat is toch anders met je kinderen.
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202286547
Als groepsimmuniteit een illusie blijkt dan zie ik niet in waarom. Dan maar ouderen en kwetsbaren een extra booster. Als kinderen uit vrije wil het vaccin willen zou dat natuurlijk ook geen probleem moeten zijn.
pi_202286569
Als mijn eigen kinderen nog zo jong waren, had ik het gedaan.
pi_202286574
quote:
14s.gif Op zondag 21 november 2021 22:55 schreef ThierryPicking het volgende:
Op de scholen is het virus om zich heen aan het slaan en hordes klassen worden naar huis gestuurd. Er vindt onderzoek plaats hoe erg een vaccinatie is voor iemand onder de 12. Vraag is dan, zou jij je kinderen onder de 12 vaccineren voor het grotere belang!

Oftewel, zetten we een spuit in de spruit?

Ikzelf twijfel daar enorm over. Als de vraag komt durf ik niet te zeggen of ik dat wel wil doen. Kijk in mijn lichaam mag je alles spuiten wat los en vast zit maar dat is toch anders met je kinderen.
Ik snap het ergens wel, en ik ben het grotendeels met je eens, maar in het kader van de vele vaccinaties die kinderen standaard krijgen is dat eigenlijk raar.

Waarom deze vaccinatie niet voor kinderen, maar al die andere wel?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  zondag 21 november 2021 @ 23:21:09 #5
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_202286717
Prima. Maar gevaccineerden verspreiden het virus net zo goed. Alleen vaccineren is niet genoeg, je moet ook afstand houden.
pi_202286894
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 23:21 schreef BasEnAad het volgende:
Prima. Maar gevaccineerden verspreiden het virus net zo goed. Alleen vaccineren is niet genoeg, je moet ook afstand houden.
Vaccinatie is ook niet tegen de verspreiding
  zondag 21 november 2021 @ 23:38:37 #7
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_202286916
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 23:36 schreef Rekkie het volgende:

[..]
Vaccinatie is ook niet tegen de verspreiding
Maar kinderen belanden ook niet in het ziekenhuis.
Ze verspreiden het virus echter wel over mensen die wel in het ziekenhuis kunnen belanden.
pi_202286937
Aangezien gevaccineerde mensen het virus net zo goed overbrengen, zie ik het nut er niet van in. Gaat niets toevoegen. Geef kwetsbare en oudere dit jaar nog een booster.

Beter lijkt me een campagne, waar we twee jaar geleden mee hadden moeten beginnen.

Focus op:

Gezond eten
Voldoende bewegen
Vitamines nemen

Landelijke spotjes om meer zorgpersoneel aan te trekken.

Als dit lukt is er nooit meer een lockdown of verplichtte vaccinatie nodig. Plus mensen (rokers / obesitas patiŽnten) worden 10 tot 15 jaar ouder en overbelasten de zorg niet.
pi_202286950
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 23:38 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
Maar kinderen belanden ook niet in het ziekenhuis.
Ze verspreiden het virus echter wel over mensen die wel in het ziekenhuis kunnen belanden.
Diederik Gommers (omt) geeft deze week aan dat dit onzin is. Gevaccineerden verspreiden het virus net zo veel.
  zondag 21 november 2021 @ 23:44:24 #10
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_202286957
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 23:43 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Diederik Gommers (omt) geeft deze week aan dat dit onzin is. Gevaccineerden verspreiden het virus net zo veel.
Ja dat zeg ik ook.
pi_202286986
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 23:38 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
Maar kinderen belanden ook niet in het ziekenhuis.
Ze verspreiden het virus echter wel over mensen die wel in het ziekenhuis kunnen belanden.
Ja klopt maar daar helpt een vaccinatie bij kinderen niet tegen.
  zondag 21 november 2021 @ 23:51:52 #12
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_202287013
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 23:48 schreef Rekkie het volgende:

[..]
Ja klopt maar daar helpt een vaccinatie bij kinderen niet tegen.
Nee klopt, ik heb niks tegen het vaccineren van kinderen, dat was het. Om verspreiding te voorkomen moet je gewoon afstand houden en je handen wassen.
pi_202287028
Kinderen vaccineren en ouderen boosteren. Kinderen bij hun grootouders weghouden vanwege angst hen te besmetten kan beter vermeden worden.
Be careful what you desire, you may get it.
pi_202288565
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 23:38 schreef BasEnAad het volgende:
Maar kinderen belanden ook niet in het ziekenhuis.
Ze verspreiden het virus echter wel over mensen die wel in het ziekenhuis kunnen belanden.
Dat is helaas niet geheel waar. Het is zeldzaam maar ook kinderen komen op de ic:
https://www.venvn.nl/afde(...)relateerde-klachten/
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202288572
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 23:21 schreef BasEnAad het volgende:
Prima. Maar gevaccineerden verspreiden het virus net zo goed. Alleen vaccineren is niet genoeg, je moet ook afstand houden.
Afstand is nooit verkeerd. Maar is het niet zo dat een gevaccineerde het virus minder lang verspreid omdat ie er eerder vanaf is?
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202288643
Misdadig.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 22 november 2021 @ 09:18:57 #17
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_202288670
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 23:38 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
Maar kinderen belanden ook niet in het ziekenhuis.
Ze verspreiden het virus echter wel over mensen die wel in het ziekenhuis kunnen belanden.
Kinderen hebben nauwelijks last van het covid virus. Dus is het dan ethisch vernatwoord ze te vaccineren tegen covid als dat helemaal niet nodig is voor hun gezondheid? Ook omdat er mogelijk bijwerkingen kunnen zijn? Ik zou tenzij een kind echt vanwege andere ziektes wel kwetsbaar is voor covid voor niet vaccineren kiezen onder de 12 jaar.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_202289019
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 09:18 schreef Megumi het volgende:

[..]
Kinderen hebben nauwelijks last van het covid virus. Dus is het dan ethisch vernatwoord ze te vaccineren tegen covid als dat helemaal niet nodig is voor hun gezondheid? Ook omdat er mogelijk bijwerkingen kunnen zijn? Ik zou tenzij een kind echt vanwege andere ziektes wel kwetsbaar is voor covid voor niet vaccineren kiezen onder de 12 jaar.
Moreel uiterst verwerpelijk dit. Kinderen vaccineren waar bij er een kans is op bijwerkingen voor een ziekte waar ze geen last van hebben.
  maandag 22 november 2021 @ 10:00:32 #19
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_202289082
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 09:56 schreef Pipo81 het volgende:

[..]
Moreel uiterst verwerpelijk dit. Kinderen vaccineren waar bij er een kans is op bijwerkingen voor een ziekte waar ze geen last van hebben.
Het is niet zo dat er geen kinderen in het ziekenhuis terecht komen vanwege covid. Ook kinderen komen op de IC met COVID-19 gerelateerde klachten. Maar het gaat om een relatief kleine groep. En verantwoord dat het vaccineren van alle kinderen?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_202289111
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 10:00 schreef Megumi het volgende:
En verantwoord dat het vaccineren van alle kinderen?
Ja dat vind ik dus een hele lastige. Zeker aangezien de rest zich gewoon kan laten vaccineren zodat de kans dat ze zelf op de IC belanden vrij klein is.

Bij andere vaccinaties kunnen juist kinderen ook echt ziek worden dus dat is anders dan Covid.
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
  maandag 22 november 2021 @ 10:07:55 #21
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_202289131
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 10:04 schreef ThierryPicking het volgende:
Bij andere vaccinaties kunnen juist kinderen ook echt ziek worden dus dat is anders dan Covid.
De vaccins die nu op kinderen worden toegepast hebben geen ernstige bijwerkingen. Die wetenschappelijk bewezen zijn.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_202289191
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 10:07 schreef Megumi het volgende:

[..]
De vaccins die nu op kinderen worden toegepast hebben geen ernstige bijwerkingen. Die wetenschappelijk bewezen zijn.
Ik denk dat hij bedoelt dat de andere vaccinaties voor kinderen uit het RVP bedoeld zijn om de kinderen niet ziek te laten worden. Omdat de kinderen bij die ziekten wel risico lopen op ziek worden, en ook behoorlijk ziek, met kans op ernstig verloop.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_202289216
Nooit.

De cijfers van sterfgevallen in de afgelopen 34 weken per leeftijdsgroep:

Bron

- Met vaccinatie verspreid je het nog steeds
- Kinderen worden amper ziek
- Onder de 50 heeft vrijwel niemand (mits gezond) wat te vrezen.
- Cijfers van oversterfte en myocarditis onder jongeren baren mij ernstig zorgen, daar komen nog wel wat apen uit de mouw de komende maanden. Niemand die daar straks verantwoordelijkheid voor neemt.

Baten = nul-komma-nul.

Snel kappen met deze onzin...
pi_202289242
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 23:48 schreef Rekkie het volgende:

[..]
Ja klopt maar daar helpt een vaccinatie bij kinderen niet tegen.
Het helpt zeker wel.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van ťťn ŗ twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_202289253
Ik begrijp de logica achter kinderen vaccineren totaal niet. Ze kunnen het nog steeds krijgen en verspreiden, het werkt alleen tegen ernstige ziekte, en die bescherming is tijdelijk. Gaan we dan kinderen om de 6 maanden een boostershot geven? Wat is de toegevoegde waarde daarvan? De kans dat kinderen in het ziekenhuis belanden is vrijwel 0.

Kunnen we niet gewoon beter de mensen die in de risico groepen vallen op tijd een boostershot geven, aangezien zij degene zijn die beschermd moeten worden. En met een vaccin dus ook beschermd zijn. Goed in kaart brengen wie dat precies zijn, en daarvoor een goede informatie campagne houden.

Ik vind het echt raar dat dit uberhaupt een vraagstuk/discussie is.

Edit: ik moet ook eerlijk bekennen dat dit mij best wel zorgen baart, en ook een beetje boos dat mensen dit aan kinderen willen opdringen.

[ Bericht 5% gewijzigd door DoritosDieBlauwe op 22-11-2021 10:22:27 (want) ]
ヽ༼ ຈل͜ຈ༼ ▀̿̿Ĺ̯̿̿▀̿ ̿༽Ɵ͆ل͜Ɵ͆ ༽ノ
pi_202289257
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 10:17 schreef Thrilled het volgende:
Nooit.

De cijfers van sterfgevallen in de afgelopen 34 weken per leeftijdsgroep:
[ afbeelding ]
Bron

- Met vaccinatie verspreid je het nog steeds
- Kinderen worden amper ziek
- Onder de 50 heeft vrijwel niemand (mits gezond) wat te vrezen.
- Cijfers van oversterfte en myocarditis onder jongeren baren mij ernstig zorgen, daar komen nog wel wat apen uit de mouw de komende maanden. Niemand die daar straks verantwoordelijkheid voor neemt.

Baten = nul-komma-nul.

Snel kappen met deze onzin...
Je zal zien na de vaccinaties dat kinderen toch wel in eens heel erg last kunnen hebben van corona.
pi_202289457
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 10:20 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
Je zal zien na de vaccinaties dat kinderen toch wel in eens heel erg last kunnen hebben van corona.
In ieder geval niet mijn kind.. :)
pi_202289470
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 10:42 schreef Thrilled het volgende:

[..]
In ieder geval niet mijn kind.. :)
Mijn kinderen ook niet ;)
  maandag 22 november 2021 @ 10:45:37 #29
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_202289486
Nee, daar voel ik ook niets voor. Zie er geen meerwaarde in.
pi_202289890
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 10:17 schreef Thrilled het volgende:
..
Ok de kans om te overlijden is klein maar ze kunnen wel in het ziekenhuis belanden. En er zijn ook verhalen dat patienten nog lang last kunnen hebben na Covid. Even ervan uitgaande dat ze vaccinaties goed testen is het dan statistisch toch niet beter om je kinderen het te geven?
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202289930
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 10:20 schreef DoritosDieBlauwe het volgende:
Ik begrijp de logica achter kinderen vaccineren totaal niet. Ze kunnen het nog steeds krijgen en verspreiden, het werkt alleen tegen ernstige ziekte, en die bescherming is tijdelijk. Gaan we dan kinderen om de 6 maanden een boostershot geven? Wat is de toegevoegde waarde daarvan? De kans dat kinderen in het ziekenhuis belanden is vrijwel 0.

Kunnen we niet gewoon beter de mensen die in de risico groepen vallen op tijd een boostershot geven, aangezien zij degene zijn die beschermd moeten worden. En met een vaccin dus ook beschermd zijn. Goed in kaart brengen wie dat precies zijn, en daarvoor een goede informatie campagne houden.

Ik vind het echt raar dat dit uberhaupt een vraagstuk/discussie is.

Edit: ik moet ook eerlijk bekennen dat dit mij best wel zorgen baart, en ook een beetje boos dat mensen dit aan kinderen willen opdringen.
Het een sluit het ander niet uit. En vooralsnog is niemand iets aan het opdringen. Vaccineren van kinderen is niet nieuw heh :) Ik vind de vraag tussen eenmalig je kinderen een beschermend prikje of een abonnement op de GGD wel een verschillende trouwens
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202289933
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 23:38 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
Maar kinderen belanden ook niet in het ziekenhuis.
Ze verspreiden het virus echter wel over mensen die wel in het ziekenhuis kunnen belanden.
Net als dieren, elke dier in de wereld maar vaccineren?
Is Slava Taiwani a thing yet?
  maandag 22 november 2021 @ 11:26:56 #33
496777 Emmerdeur
insanity is never reasonable.
pi_202289953
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 10:20 schreef DoritosDieBlauwe het volgende:
Ik begrijp de logica achter kinderen vaccineren totaal niet. Ze kunnen het nog steeds krijgen en verspreiden, het werkt alleen tegen ernstige ziekte, en die bescherming is tijdelijk. Gaan we dan kinderen om de 6 maanden een boostershot geven? Wat is de toegevoegde waarde daarvan? De kans dat kinderen in het ziekenhuis belanden is vrijwel 0.

Kunnen we niet gewoon beter de mensen die in de risico groepen vallen op tijd een boostershot geven, aangezien zij degene zijn die beschermd moeten worden. En met een vaccin dus ook beschermd zijn. Goed in kaart brengen wie dat precies zijn, en daarvoor een goede informatie campagne houden.

Ik vind het echt raar dat dit uberhaupt een vraagstuk/discussie is.

Edit: ik moet ook eerlijk bekennen dat dit mij best wel zorgen baart, en ook een beetje boos dat mensen dit aan kinderen willen opdringen.
Als het doel is, zoveel mogelijk pfizer te slijten is het wel logisch toch?
1 death is a tragedy, 1 million a statistic.
pi_202290018
quote:
14s.gif Op maandag 22 november 2021 11:20 schreef ThierryPicking het volgende:

[..]
Ok de kans om te overlijden is klein maar ze kunnen wel in het ziekenhuis belanden. En er zijn ook verhalen dat patienten nog lang last kunnen hebben na Covid. Even ervan uitgaande dat ze vaccinaties goed testen is het dan statistisch toch niet beter om je kinderen het te geven?
Allemaal totaal niet significante risico's. Heb jij zelf kinderen?

Ze hebben een grotere kans op verstikking in speelgoed, aangereden te worden tijdens het buiten spelen, te verzuipen in een zwembad of een allergische reactie te krijgen van een wespensteek.

Je gaat nu mee in het narratief waarbij er ingezoomd wordt (door de hele wereld) op een zo dusdanig klein risico waarbij een niet-bestaand probleem opgeblazen wordt tot een gigantische olifant: "Je wilt toch niet dat je kind dood gaat!!?"

Even uitzoomen, stapje terug doen en kijk naar de cijfers.
pi_202290079
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 11:34 schreef Thrilled het volgende:
Allemaal totaal niet significante risico's. Heb jij zelf kinderen?
Zeker vandaar dit topic. Ik vind het een lastige kwestie. En al die andere dingen die kunnen gebeuren zijn helaas niet te voorkomen met een prikje. Ik ben wel met je eens dat de kans dat corona iets ergs bij me kinderen teweeg brengt zeer zeer klein is. Maar ik denk ook niet dat de bijwerkingen van dat prikje op gaan treden dus wat dat betreft.
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202290084
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 11:24 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Net als dieren, elke dier in de wereld maar vaccineren?
Als het zou helpen, waarom niet :)
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202290090
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 11:40 schreef TheMidiGeneral het volgende:
Opmerkelijk, veel ouders zijn geinjecteerd en nu ineens worden kinderen besmet.
Hoezo is dat opmerkelijk?
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202290110
quote:
14s.gif Op maandag 22 november 2021 11:39 schreef ThierryPicking het volgende:

[..]
Zeker vandaar dit topic. Ik vind het een lastige kwestie. En al die andere dingen die kunnen gebeuren zijn helaas niet te voorkomen met een prikje. Ik ben wel met je eens dat de kans dat corona iets ergs bij me kinderen teweeg brengt zeer zeer klein is. Maar ik denk ook niet dat de bijwerkingen van dat prikje op gaan treden dus wat dat betreft.
Scandinavische landen zijn niet voor niks met die injectie gestopt voor mensen onder 30 jaar. Is het risico niet waard
Is Slava Taiwani a thing yet?
pi_202290197
quote:
14s.gif Op maandag 22 november 2021 11:39 schreef ThierryPicking het volgende:

[..]
Zeker vandaar dit topic. Ik vind het een lastige kwestie. En al die andere dingen die kunnen gebeuren zijn helaas niet te voorkomen met een prikje. Ik ben wel met je eens dat de kans dat corona iets ergs bij me kinderen teweeg brengt zeer zeer klein is. Maar ik denk ook niet dat de bijwerkingen van dat prikje op gaan treden dus wat dat betreft.
Ten eerste is een leven zonder risico's niet haalbaar en zal je altijd moeten kiezen tussen twee kwaden. De cijfers nu laten zien dat jouw kind 99,99% kans heeft op een ziekteverloop met hooguit een snotneus, versus een prikje waarbij de kans groter lijkt op bijwerkingen voor iets waar ze niet dood aan gaan, die je vervolgens elk half jaar mag nemen om effectief te laten zijn.

quote:
"Myocarditis and pericarditis have rarely been reported, especially in adolescents and young adult males within several days after COVID-19 vaccination."

https://www.cdc.gov/coron(...)ety/myocarditis.html
pi_202290198
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 09:15 schreef Weltschmerz het volgende:
Misdadig.
Je kinderen niet beschermen is pas misdadig.

#Thierryisgevaccineerd
pi_202290226
Ja, als onze dochter en covid-19 vaccinatie mag, dan krijgt ze hem.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
pi_202290247
Voor de " Gevaccineerden verspreiden het net zo goed" roepers:

Ja dat kan maar veel minder, tevens beschermd het ook nog steeds tegen besmet raken.

https://www.rivm.nl/nieuw(...)-deltavariant-met-63

Oftewel, vaccineren van kinderen heeft zeker zin
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202290268
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 11:42 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Scandinavische landen zijn niet voor niks met die injectie gestopt voor mensen onder 30 jaar. Is het risico niet waard
Andere landen prikken er lekker op los.
https://www.ad.nl/politie(...)ikcampagne~a80839f2/

Maar onze gezondheidsraad is nog niet voor dus dat wordt in ieder geval even op hun definitieve oordeel wachten. Het lijkt me dat die het wel goed uitzoeken.
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
  maandag 22 november 2021 @ 12:20:47 #44
37248 BertV
Handgemaakt
pi_202290614
quote:
,,Maar Nederland begint er nog niet aan.”
quote:
De Jonge: ,,Als iedereen boven de twaalf doet wat gevraagd wordt, hoeft het onder de twaalf niet.”
Ah, altijd de schuld van dezelfde groep, wel ouderwets overzichtelijk.
Levensbron Gelderland
pi_202290630
quote:
14s.gif Op maandag 22 november 2021 11:24 schreef ThierryPicking het volgende:

[..]
Het een sluit het ander niet uit. En vooralsnog is niemand iets aan het opdringen. Vaccineren van kinderen is niet nieuw heh :) Ik vind de vraag tussen eenmalig je kinderen een beschermend prikje of een abonnement op de GGD wel een verschillende trouwens
Vind ik niet vaccins zijn ervoor om kinderen te beschermen, zie het rijksvaccinatieprogramma .


#Thierryisgevaccineerd
pi_202290635
Totaal nergens voor nodig. Kinderen belanden niet in het ziekenhuis door covid en als ze het eenmaal hebben gehad, is hun immuniteit prima. Tegen besmetting helpen de vaccins niet 100%, dus dit is het onnodig blootstellen van kinderen aan de risico's van een onzinnige medische handeling. Waarom zou je in hemelsnaam je kind blootstellen aan een risico op hart- en vaatproblemen en zelfs overlijden wanneer ze Łberhaupt geen risico door covid lopen? Krankzinnig.

[ Bericht 4% gewijzigd door Ali_Kannibali op 22-11-2021 12:29:49 ]
pi_202290725
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 11:52 schreef devlinmr het volgende:
Voor de " Gevaccineerden verspreiden het net zo goed" roepers:

Ja dat kan maar veel minder, tevens beschermd het ook nog steeds tegen besmet raken.

https://www.rivm.nl/nieuw(...)-deltavariant-met-63

Oftewel, vaccineren van kinderen heeft zeker zin
This article is a preprint and has not been peer-reviewed [what does this mean?]. It reports new medical research that has yet to be evaluated and so should not be used to guide clinical practice.

Funding Statement
This work was funded by the Dutch Ministry of Health, Welfare and Sports.


https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.10.14.21264959v1

Kan dus een volstrekt onzinnig onderzoekje zijn gefinancierd door onze overheid om het eigen beleid te rechtvaardigen.
  Moderator maandag 22 november 2021 @ 12:39:32 #48
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202290802




Al zou ik niet gaan in zetten op het vaccineren van kinderen onder de 12 jaar, misschien alleen een aantal met onderliggend lijden, geef het eventueel als optie. Laat die kinderen los van dit alles. De kansen zijn heel klein op ziekenhuisopnames en overlijden. Tot nu toe zijn 4 mensen van onder de 20 jaar overleden aan covid.

[ Bericht 1% gewijzigd door Momo op 22-11-2021 12:45:03 ]
pi_202290830
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 23:07 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Ik snap het ergens wel, en ik ben het grotendeels met je eens, maar in het kader van de vele vaccinaties die kinderen standaard krijgen is dat eigenlijk raar.

Waarom deze vaccinatie niet voor kinderen, maar al die andere wel?

Dat hangt van het doel van de vaccinatie af.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_202290866
quote:
14s.gif Op maandag 22 november 2021 11:24 schreef ThierryPicking het volgende:

[..]
Het een sluit het ander niet uit. En vooralsnog is niemand iets aan het opdringen. Vaccineren van kinderen is niet nieuw heh :) Ik vind de vraag tussen eenmalig je kinderen een beschermend prikje of een abonnement op de GGD wel een verschillende trouwens
Maar 1 prik is niet genoeg, dus dan kom je uit op een abonnement op de booster vaccinaties lijkt mij.
ヽ༼ ຈل͜ຈ༼ ▀̿̿Ĺ̯̿̿▀̿ ̿༽Ɵ͆ل͜Ɵ͆ ༽ノ
pi_202290884
quote:
14s.gif Op maandag 22 november 2021 11:24 schreef ThierryPicking het volgende:

[..]
Het een sluit het ander niet uit. En vooralsnog is niemand iets aan het opdringen. Vaccineren van kinderen is niet nieuw heh :) Ik vind de vraag tussen eenmalig je kinderen een beschermend prikje of een abonnement op de GGD wel een verschillende trouwens
Gentherapie voor kinderen is wel nieuw. laten we even wachten wat er met de proefkonijnen gebeurt (de volwassenen).
Plaats hier uw advertentie
pi_202290914
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 12:30 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
This article is a preprint and has not been peer-reviewed [what does this mean?]. It reports new medical research that has yet to be evaluated and so should not be used to guide clinical practice.

Funding Statement
This work was funded by the Dutch Ministry of Health, Welfare and Sports.


https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.10.14.21264959v1

Kan dus een volstrekt onzinnig onderzoekje zijn gefinancierd door onze overheid om het eigen beleid te rechtvaardigen.
Ware het niet dat het ook uit andere onderzoeken blijkt.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202290933
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 12:47 schreef DoritosDieBlauwe het volgende:

[..]
Maar 1 prik is niet genoeg, dus dan kom je uit op een abonnement op de booster vaccinaties lijkt mij.
Het is niet zo dat je na vaccinatie perse moet blijven vaccineren omdat je al een keer gevaccineerd bent hoor.
Als jij de 3e of de 4e wil weigeren kan dat gewoon.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202290940
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 23:07 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Ik snap het ergens wel, en ik ben het grotendeels met je eens, maar in het kader van de vele vaccinaties die kinderen standaard krijgen is dat eigenlijk raar.

Waarom deze vaccinatie niet voor kinderen, maar al die andere wel?

De vaccins die kinderen al kregen zijn al tientallen jaren in gebruik en geen nieuwe experimentele rotzooi tegen een virus waar ze sowieso nauwelijks kwetsbaar voor zijn. Je geeft kinderen toch ook niet standaard een griepprik??
pi_202290953
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 12:55 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Het is niet zo dat je na vaccinatie perse moet blijven vaccineren omdat je al een keer gevaccineerd bent hoor.
Als jij de 3e of de 4e wil weigeren kan dat gewoon.
Ware het niet dat heel veel mensen zich alleen laten vaccineren om hun vrijheden terug te krijgen en als herhaalde prikken de voorwaarde daarvoor blijven, dat gewoon door zal gaan.

Het is echt krankzinnig dat gezonde mensen met geen of nauwelijks risico op deze manier worden gechanteerd om hun rechten te genieten. En uiteindelijk krijgen ze die nog niet terug.
pi_202291001
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 12:52 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Ware het niet dat het ook uit andere onderzoeken blijkt.
Van Pfizer en de CDC neem ik aan.

Verklaar mij eens waarom het aantal besmettingen overal nieuwe records breekt.
pi_202291048
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:00 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Van Pfizer en de CDC neem ik aan.

Verklaar mij eens waarom het aantal besmettingen overal nieuwe records breekt.
En landen met lage vaccinatiegraad weinig besmettingen. zal wel toeval zijn?
Plaats hier uw advertentie
pi_202291077
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:04 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
En landen met lage vaccinatiegraad weinig besmettingen. zal wel toeval zijn?
Toon eerst maar eens een keer een causaal verband aan in plaats van een gare verdachtmaking te maken. Geldt eigenlijk ook wel voor de rest van de paniekverspreiders op dit forum.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_202291090
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 23:36 schreef Rekkie het volgende:

[..]
Vaccinatie is ook niet tegen de verspreiding
Dat was wel de bedoeling maar bleek niet zo te zijn
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
pi_202291092
quote:
14s.gif Op maandag 22 november 2021 13:06 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Toon eerst maar eens een keer een causaal verband aan in plaats van een gare verdachtmaking. Geldt eigenlijk ook wel voor de rest van de paniekverspreiders op dit forum.
Geef gewoon toe dat die spuit niet doet wat t moet doen. krampachtig door blijven spuiten is onzin en gevaarlijk.
Plaats hier uw advertentie
pi_202291152
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:08 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
Geef gewoon toe dat die spuit niet doet wat t moet doen. krampachtig door blijven spuiten is onzin en gevaarlijk.
Nah die vaccinaties dragen prima hun steentje bij. Wil je er niet in geloven, ook goed, dan zal je in ieder geval niemand onder de 12 geprikt willen zien :)
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202291155
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 12:57 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Ware het niet dat heel veel mensen zich alleen laten vaccineren om hun vrijheden terug te krijgen en als herhaalde prikken de voorwaarde daarvoor blijven, dat gewoon door zal gaan.

Het is echt krankzinnig dat gezonde mensen met geen of nauwelijks risico op deze manier worden gechanteerd om hun rechten te genieten. En uiteindelijk krijgen ze die nog niet terug.

Ook gezonde mensen kunnen covid krijgen en ze geven het nog steeds makkelijker door als ze ongevaccineerd zijn.
Jong en gezond is ook geen garantie om niet in het ziekenhuis te belanden.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202291164
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:15 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Ook gezonde mensen kunnen covid krijgen en ze geven het nog steeds makkelijker door als ze ongevaccineerd zijn.
Jong en gezond is ook geen garantie om niet in het ziekenhuis te belanden.
Hou toch op met je onzin man.
pi_202291182
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:00 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Van Pfizer en de CDC neem ik aan.

Verklaar mij eens waarom het aantal besmettingen overal nieuwe records breekt.
Omdat vaccinatie je niet 100% beschermd tegen besmetting maar maar 40-60 uit mijn hoofd
Verder is het vrij simpel dat kinderen op school elkaar allemaal aansteken en het meenemen naar huis waar iedereen lekker dicht op elkaar zit
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202291192
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:17 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Omdat vaccinatie je niet 100% beschermd tegen besmetting maar maar 40-60 uit mijn hoofd
Verder is het vrij simpel dat kinderen op school elkaar allemaal aansteken en het meenemen naar huis waar iedereen lekker dicht op elkaar zit
Het zijn niet de kinderen die op massale schaal worden getest, maar de (gevaccineerde) volwassenen. Probeer het nog eens.
pi_202291242
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:16 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Hou toch op met je onzin man.
Momenteel ~ 10 ziekenhuisopnames in de leeftijd 0-19
16 20-29 jaar
40 30-39 jaar
etc
https://coronadashboard.r(...)k/ziekenhuis-opnames
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202291248
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:15 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Jong en gezond is ook geen garantie om niet in het ziekenhuis te belanden.
DaT heP oP FeeSBoEk gestaan!!
pi_202291249
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 12:23 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Totaal nergens voor nodig. Kinderen belanden niet in het ziekenhuis door covid en als ze het eenmaal hebben gehad, is hun immuniteit prima. Tegen besmetting helpen de vaccins niet 100%, dus dit is het onnodig blootstellen van kinderen aan de risico's van een onzinnige medische handeling. Waarom zou je in hemelsnaam je kind blootstellen aan een risico op hart- en vaatproblemen en zelfs overlijden wanneer ze Łberhaupt geen risico door covid lopen? Krankzinnig.
Niet helemaal waar. Er is een toename van het aantal kinderen met de ziekte MIS-C als gevolg van een doorgemaakte Corona infectie.
pi_202291251
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:18 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Het zijn niet de kinderen die op massale schaal worden getest, maar de (gevaccineerde) volwassenen. Probeer het nog eens.
Hoe is dit een argument tegen wat ik zeg?
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202291256
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:16 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Hou toch op met je onzin man.
Het is geen onzin O+
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202291262
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:21 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Momenteel ~ 10 ziekenhuisopnames in de leeftijd 0-19
16 20-29 jaar
40 30-39 jaar
etc
https://coronadashboard.r(...)k/ziekenhuis-opnames
En je weet helemaal niks over die gevallen, hun lichamelijke conditie, onderliggende aandoeningen, enzovoorts. Ten opzichte van het totale aantal gevallen en ziekenhuisopnames is dit insignificant.
pi_202291265
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:22 schreef Pipo81 het volgende:

[..]
DaT heP oP FeeSBoEk gestaan!!
Hmm nee op het "coronadashboard" je weet wel die website met feiten
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202291277
quote:
14s.gif Op maandag 22 november 2021 13:23 schreef ThierryPicking het volgende:

[..]
Het is geen onzin O+
Laat je toch niet zo vreselijk bangmaken.

Kijk gewoon naar de cijfers sinds het begin van corona, dan zie je zelf ook dat 'jonge gezonde mensen' absoluut geen significant risico op ziekenhuisopname maken. Er zijn uitzonderingen, en uitzonderingen vormen niet de regel.
pi_202291279
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:23 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
En je weet helemaal niks over die gevallen, hun lichamelijke conditie, onderliggende aandoeningen, enzovoorts. Ten opzichte van het totale aantal gevallen en ziekenhuisopnames is dit insignificant.
Ah dus ongezonde jongeren mogen gewoon lekker besmet raken en in het ziekenhuis belanden? Waarom discrimineer jij op medische gronden?
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202291283
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 12:49 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Gentherapie voor kinderen is wel nieuw. laten we even wachten wat er met de proefkonijnen gebeurt (de volwassenen).
De mRNA-vaccins vallen niet onder de medische definitie van gentherapie omdat ze niet tot de kern van een cel komen, en niet het DNA van de ontvanger veranderen. Daarnaast zijn vaccins op basis van messenger-RNA (mRNA) niet nieuw.
pi_202291292
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:24 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Ah dus ongezonde jongeren mogen gewoon lekker besmet raken en in het ziekenhuis belanden? Waarom discrimineer jij op medische gronden?
"Mogen gewoon lekker besmet raken".

Denk je dat ze besmet willen raken dan?

Vaccinatie helpt toch niet 100% tegen besmetting?

Wat een rare opmerking.
  maandag 22 november 2021 @ 13:25:56 #77
239746 BoonDockSaint
Schout bij nacht
pi_202291296
Ik heb als kind genoeg inentingen gehad dus mijn antwoord is ja gewoon doen
Hallom
pi_202291297
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:24 schreef _The_General_ het volgende:
De mRNA-vaccins vallen niet onder de medische definitie van gentherapie omdat ze niet tot de kern van een cel komen, en niet het DNA van de ontvanger veranderen. Daarnaast zijn vaccins op basis van messenger-RNA (mRNA) niet nieuw.
Ik vrees dat ze dit niet van je aan gaan nemen ;(
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202291298
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:23 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Hmm nee op het "coronadashboard" je weet wel die website met feiten
"Coronadashboard" ja, kun je even aanwijzen waar staat dat ze gezond waren.
pi_202291302
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:24 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Laat je toch niet zo vreselijk bangmaken.

Kijk gewoon naar de cijfers sinds het begin van corona, dan zie je zelf ook dat 'jonge gezonde mensen' absoluut geen significant risico op ziekenhuisopname maken. Er zijn uitzonderingen, en uitzonderingen vormen niet de regel.
Helaas komen ze wel in aanraking en gaan ze om met mensen die wel bevattelijk zijn.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202291308
quote:
3s.gif Op maandag 22 november 2021 13:25 schreef BoonDockSaint het volgende:
Ik heb als kind genoeg inentingen gehad dus mijn antwoord is ja gewoon doen
Yolo?
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202291313
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:26 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Helaas komen ze wel in aanraking en gaan ze om met mensen die wel bevattelijk zijn.
Die zijn gevaccineerd
pi_202291316
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:26 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Helaas komen ze wel in aanraking en gaan ze om met mensen die wel bevattelijk zijn.
En daarom moet je ervoor zorgen dat je die mensen op kan vangen mocht het toch misgaan door de zorgcapaciteit uit te breiden in plaats van te bezuinigen en te verkleinen.

Dan kan de rest van de mensen weer door met hun leven.
pi_202291317
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:25 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
"Mogen gewoon lekker besmet raken".

Denk je dat ze besmet willen raken dan?

Vaccinatie helpt toch niet 100% tegen besmetting?

Wat een rare opmerking.
Niet zo raar als onderscheid maken op basis van medische gronden
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202291318
quote:
14s.gif Op maandag 22 november 2021 13:25 schreef ThierryPicking het volgende:

[..]
Ik vrees dat ze dit niet van je aan gaan nemen ;(
Praten tegen Anti-vaxxers is hetzelfde als praten tegen extreem gelovigen merk ik... niet te doen ;(
pi_202291324
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:27 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Niet zo raar als onderscheid maken op basis van medische gronden
Waar heb je het in hemelsnaam over 'onderscheid maken op basis van medische gronden'?

De enigen die onderscheid maken zijn de militante vaxxers die anderen het recht op zorg en andere rechten en vrijheden willen ontzeggen.
pi_202291333
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:27 schreef _The_General_ het volgende:

[..]
Praten tegen Anti-vaxxers is hetzelfde als praten tegen extreem gelovigen merk ik... niet te doen ;(
_O_ De ironie van deze uitspraak zal je vast ontgaan.
pi_202291336
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:26 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
En daarom moet je ervoor zorgen dat je die mensen op kan vangen mocht het toch misgaan door de zorgcapaciteit uit te breiden in plaats van te bezuinigen en te verkleinen.

Dan kan de rest van de mensen weer door met hun leven.
Feit blijft dat uitbreiding van de zorg niet eens nodig zou zijn als iedereen zich had laten vaccineren.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202291339
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:28 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Feit blijft dat uitbreiding van de zorg niet eens nodig zou zijn als iedereen zich had laten vaccineren.
Dat is rechtstreeks uit je dikke duim gezogen.
pi_202291342
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:26 schreef Pipo81 het volgende:

[..]
Die zijn gevaccineerd
Ik hoorde net van Ali dat die dan toch ziek worden
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202291351
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:24 schreef _The_General_ het volgende:

[..]
De mRNA-vaccins vallen niet onder de medische definitie van gentherapie omdat ze niet tot de kern van een cel komen, en niet het DNA van de ontvanger veranderen. Daarnaast zijn vaccins op basis van messenger-RNA (mRNA) niet nieuw.
Dit is te moeilijk voor de doorsnee op internet resurshende Fok-paniekverspreidersvirologen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_202291353
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:28 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Ik hoorde net van Ali dat die dan toch ziek worden
Ja, maar de meesten komen niet in het ziekenhuis.
pi_202291359
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:24 schreef _The_General_ het volgende:

[..]
De mRNA-vaccins vallen niet onder de medische definitie van gentherapie omdat ze niet tot de kern van een cel komen, en niet het DNA van de ontvanger veranderen. Daarnaast zijn vaccins op basis van messenger-RNA (mRNA) niet nieuw.
Deze mRNA vaccins zijn wel nieuw. wat zijn de gevolgen op de lange termijn?
Plaats hier uw advertentie
pi_202291362
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:29 schreef Pipo81 het volgende:

[..]
Ja, maar de meesten komen niet in het ziekenhuis.
Zie je wel dat die vaccins goed werken.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_202291374
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:30 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Deze mRNA vaccins zijn wel nieuw. wat zijn de gevolgen op de lange termijn?
Dat je ze binnen een paar weken hebt uitgepist.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_202291378
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:27 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Waar heb je het in hemelsnaam over 'onderscheid maken op basis van medische gronden'?

De enigen die onderscheid maken zijn de militante vaxxers die anderen het recht op zorg en andere rechten en vrijheden willen ontzeggen.
Jij maakt onderscheid tussen jongeren met wellicht een aandoening die in het ziekenhuis komen en degenen die dat niet hebben.
Verder eisen ongevaccineerden die het ziekenhuis inmoeten een bed op waardoor mensen met andere aandoeningen niet geholpen kunnen worden.

Dat is pas medische discriminatie. Geen eigen verantwoordelijkheid nemen maar als je dan toch ziek wordt wel 10-15 anderen een IC bed ontzeggen
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202291388
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:28 schreef Pipo81 het volgende:

[..]
_O_ De ironie van deze uitspraak zal je vast ontgaan.
Nee die besef ik mij juist heel goed! Ik blijf mijzelf ook verwonderen dat ik iedere keer toch weer deze gesprekken aanga :D
pi_202291391
quote:
2s.gif Op maandag 22 november 2021 13:29 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Dit is te moeilijk voor de doorsnee op internet resurshende Fok-paniekverspreidersvirologen.
Het gebruik ervan op mensen op deze schaal is wel degelijk nieuw.

Het is inderdaad geen "gentherapie" volgens die definitie.

Toch kun je je afvragen of je je eigen lichaamscellen de opdracht wil geven om virusdeeltjes en -eiwitten aan te maken waardoor je eigen immuunsysteem die cellen gaan aanvallen.

Wat dus bijvoorbeeld tot bloedklontering leidt als het vaccin per ongeluk toch in je bloedbaan terechtkomt.

Met hartinfarcten en herseninfarcten tot gevolg.

En als het in de organen komt, kun je dus orgaanschade oplopen.

Gisteren weer gehoord dat een vriend van mijn zus ineens levercirrose heeft. Is geen alcoholist oid. Dokter legde een link tussen vaccin en de aandoening.
pi_202291392
quote:
14s.gif Op maandag 22 november 2021 13:31 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Dat je ze binnen een paar weken hebt uitgepist.
Deed best pijn die BT chip/5G chip door de plasbuis
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202291393
quote:
14s.gif Op maandag 22 november 2021 13:30 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Zie je wel dat die vaccins goed werken.
Heb ik gezegd dat zei niet goed werken?
pi_202291395
quote:
14s.gif Op maandag 22 november 2021 13:31 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Dat je ze binnen een paar weken hebt uitgepist.
Maar ze werken toch langer dan die paar weken? wat zijn de gevolgen daarvan?
Plaats hier uw advertentie
pi_202291402
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:29 schreef Pipo81 het volgende:

[..]
Ja, maar de meesten komen niet in het ziekenhuis.
Sleutelwoord...
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202291410
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:27 schreef _The_General_ het volgende:

[..]
Praten tegen Anti-vaxxers is hetzelfde als praten tegen extreem gelovigen merk ik... niet te doen ;(
Ach de een wordt geleerd dat je over water kan lopen. De ander dat een vaccin niet werkt. Ze gebruiken beide alternatieve, niet wetenschappelijke bronnen, ter ondersteunig van hun waarheid.

Antivax is gewoon een religie.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_202291413
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:18 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Het zijn niet de kinderen die op massale schaal worden getest, maar de (gevaccineerde) volwassenen. Probeer het nog eens.
btw... het zijn juist kinderen die massaal getest worden. Hele klassen zelfs
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202291417
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:32 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Toch kun je je afvragen of je je eigen lichaamscellen de opdracht wil geven om virusdeeltjes en -eiwitten aan te maken waardoor je eigen immuunsysteem die cellen gaan aanvallen.
Vrij vertaald "Je kunt je afvragen of vaccins werken" . Het antwoord is opvallen kort: "Ja"
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202291433
quote:
14s.gif Op maandag 22 november 2021 13:35 schreef ThierryPicking het volgende:

[..]
Vrij vertaald "Je kunt je afvragen of vaccins werken" . Het antwoord is opvallen kort: "Ja"
Nee, dat is helemaal geen goede vertaling.

Je eigen lichaam in een virusfabriek veranderen waardoor je jezelf dus een auto-immuunziekte kan prikken omdat je eigen immuunsysteem je eigen lichaam aanvalt in plaats van alleen antilichamen aanmaakt, lijkt me niet de juiste definitie voor 'werken'.
pi_202291437
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:32 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
Maar ze werken toch langer dan die paar weken? wat zijn de gevolgen daarvan?
dat als je lekker van Covid wilt genieten dit minder lang kan omdat je immuunsysteem het je lichaam uit gooit :{
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202291451
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:32 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Maar ze werken toch langer dan die paar weken? wat zijn de gevolgen daarvan?
niks, als ik jouw leer dat 2+2 vier is heeft dat ook geen gevolgen hoor lange termijn. In dit geval leert het vaccin je om covid te herkennen en af te breken.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
  Moderator maandag 22 november 2021 @ 13:38:42 #109
5428 crew  miss_sly
pi_202291458
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:36 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Nee, dat is helemaal geen goede vertaling.

Je eigen lichaam in een virusfabriek veranderen waardoor je jezelf dus een auto-immuunziekte kan prikken omdat je eigen immuunsysteem je eigen lichaam aanvalt in plaats van alleen antilichamen aanmaakt, lijkt me niet de juiste definitie voor 'werken'.
En dit lijkt me geen juiste voorstelling van zaken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_202291459
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:36 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Nee, dat is helemaal geen goede vertaling.

Het is gewoon een kansen spelletje. Covid versus vaccineren zorgt statistisch voor meer gelul door Covid dan de vaccins. De keuze blijft aan jou maar als je gemiddeld genomen kun je het beste ff een spuitje halen ^O^
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202291468
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:38 schreef miss_sly het volgende:

[..]
En dit lijkt me geen juiste voorstelling van zaken.
Dat komt omdat je niet snapt hoe het mRNA-vaccin werkt.
pi_202291478
quote:
14s.gif Op maandag 22 november 2021 13:35 schreef ThierryPicking het volgende:

[..]
Vrij vertaald "Je kunt je afvragen of vaccins werken" . Het antwoord is opvallen kort: "Ja"
Er zijn het laatste half jaar 0 mensen onder de 50 overleden aan covid in Nederland. De laatste twee jaar 4 mensen (waarschijnlijk met onderliggende klachten) onder de 25 jaar overleden.

Prima dat het vaccin werkt. Net zoals de griepprik. Maar daarvoor hoef je toch geen gezonde mensen die nooit een ziekenhuis zullen zien allemaal in te enten?

Dat is hetzelfde als alle kinderen en jonge gezonde volwassenen inenten tegen de griep met als doel de ouderen te beschermen tegen de griep die ook al ingeŽnt zijn.

Je gaat ook compleet voorbij aan het feit dat er bijwerkingen zijn. Gelukkig zijn er overheden (Zweden, Denemarken) die hier wel rekening mee houden en daarom kinderen niet meer inenten tegen covid
pi_202291489
quote:
14s.gif Op maandag 22 november 2021 13:38 schreef ThierryPicking het volgende:

[..]
Het is gewoon een kansen spelletje. Covid versus vaccineren zorgt statistisch voor meer gelul door Covid dan de vaccins. De keuze blijft aan jou maar als je gemiddeld genomen kun je het beste ff een spuitje halen ^O^
Ik heb net covid gehad en niks aan de hand.

Gemiddeld genomen heb je die spuit helemaal niet nodig juist.
pi_202291492
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:39 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Dat komt omdat je niet snapt hoe het vaccin werkt.
Ja miss_sly je snapt er helemaal niets van !!1!!!!111 :o <O)
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202291500
-je moet beter weten dan op de persoon te spelen-

[ Bericht 47% gewijzigd door miss_sly op 22-11-2021 13:46:43 ]
pi_202291507
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:38 schreef Pipo81 het volgende:

[..]
Geen argumenten meer
Je snapt zelf niet dat als je zegt " de meeste" dat dat betekend dat er nog steeds mensen in het ziekenhuis terechtkomen?
Dat als dat zelfs maar 0,1% van de bevolking is je het nog steeds over 17000 mensen hebt?

[ Bericht 0% gewijzigd door miss_sly op 22-11-2021 13:47:00 ]
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202291522
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:40 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Ik heb net covid gehad en niks aan de hand.

Gemiddeld genomen heb je die spuit helemaal niet nodig juist.
Er is geen beter bewijs dan anekdotisch bewijs inderdaad. :') :')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_202291534
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:39 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Dat komt omdat je niet snapt hoe het mRNA-vaccin werkt.
leg eens uit dan
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
  maandag 22 november 2021 @ 13:44:17 #119
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_202291539
quote:
2s.gif Op maandag 22 november 2021 13:43 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Er is geen beter bewijs dan anekdotisch bewijs inderdaad. :') :')
Ja, er moet wel een complottheorie overeind blijven natuurlijk.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_202291541
quote:
2s.gif Op maandag 22 november 2021 13:43 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Er is geen beter bewijs dan anekdotisch bewijs inderdaad. :') :')
Hij sprak mij direct aan dat ik een spuit zou moeten halen.

Mijn geval komt overeen met de cijfers. Nauwelijks risico.
  Moderator maandag 22 november 2021 @ 13:45:38 #121
5428 crew  miss_sly
pi_202291550
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:39 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Dat komt omdat je niet snapt hoe het mRNA-vaccin werkt.
Ik denk dat ik het op z'n minst net zo goed snap als iedere andere leek, niet zijnde iemand die op dat gebied jarenlang heeft gestudeerd, onderzoek gedaan en gepubliceerd heeft.

En ja, ik schaar jou ook onder dezelfde groep als waar ik mezelf onder schaar.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_202291554
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:45 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik denk dat ik het op z'n minst net zo goed snap als iedere andere leek, niet zijnde iemand die op dat gebied jarenlang heeft gestudeerd, onderzoek gedaan en gepubliceerd heeft.

En ja, ik schaar jou ook onder dezelfde groep als waar ik mezelf onder schaar.
Dan ben je gebrekkig geÔnformeerd.

Zou je hier uiteen kunnen zetten waarom mensen bloedklonters kunnen krijgen door deze vaccins?
pi_202291555
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:44 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Hij sprak mij direct aan dat ik een spuit zou moeten halen.

Mijn geval komt overeen met de cijfers. Nauwelijks risico.
Dan nog zegt het helemaal niks. Simpel statistisch begrip wat je als internet resursjer wel zou moeten snappen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_202291566
quote:
2s.gif Op maandag 22 november 2021 13:46 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Dan nog zegt het helemaal niks. Simpel statistisch begrip wat je als internet resursjer wel zou moeten snappen.
Het ging over wat IK persoonlijk moest doen.

Dat was helemaal niet bedoeld als "bewijs" voor wat dan ook.

Dus bemoei je er niet mee.
  Moderator maandag 22 november 2021 @ 13:47:47 #125
5428 crew  miss_sly
pi_202291570
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:46 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Dan ben je gebrekkig geÔnformeerd.

Zou je hier uiteen kunnen zetten waarom mensen bloedklonters kunnen krijgen door deze vaccins?
Leg het mij eens uit.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_202291583
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:47 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Leg het mij eens uit.
Dat heb ik hierboven al gedaan. Wat is jouw uitleg?
pi_202291593
Het onderwerp leeft wel :X
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202291602
quote:
14s.gif Op maandag 22 november 2021 13:49 schreef ThierryPicking het volgende:
Het onderwerp leeft wel :X
Af en toe moet er gewoon tegengas worden gegeven.

Kinderen hiermee vaccineren is wat mij betreft crimineel.

Mocht je het toch doen en als jouw kind hier wat aan overhoudt, ben je gewaarschuwd geweest.
  Moderator maandag 22 november 2021 @ 13:50:24 #129
5428 crew  miss_sly
pi_202291603
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:48 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Dat heb ik hierboven al gedaan. Wat is jouw uitleg?
Die post over je lichaam veranderen in een virusfabriek?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_202291632
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:50 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Die post over je lichaam veranderen in een virusfabriek?
Ja.

Met virusfabriek bedoel ik dat het mRNA je eigen cellen de opdracht geeft om het spike-eiwit te produceren.
  Moderator maandag 22 november 2021 @ 13:53:02 #131
5428 crew  miss_sly
pi_202291642
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:52 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Ja.

Met virusfabriek bedoel ik dat het mRNA je eigen cellen de opdracht geeft om het spike-eiwit te produceren.
En de bloedklonters?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_202291646
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:53 schreef miss_sly het volgende:

[..]
En de bloedklonters?
Jij eerst Miss.
  Moderator maandag 22 november 2021 @ 13:55:00 #133
5428 crew  miss_sly
pi_202291664
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:53 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Jij eerst Miss.
Nee, ik doe daar niet aan mee, dat zelfverzonnen wedstrijdje van je.
Want wat ik ook ga posten, jij gaat daar de draak mee steken en proberen me volledig af te branden. Daar ga ik niet vrijwillig aan meewerken, zoals je ongetwijfeld zult begrijpen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_202291666
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:50 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Af en toe moet er gewoon tegengas worden gegeven.

Kinderen hiermee vaccineren is wat mij betreft crimineel.


Mocht je het toch doen en als jouw kind hier wat aan overhoudt, ben je gewaarschuwd geweest.
_O- _O-
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_202291681
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:50 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Mocht je het toch doen en als jouw kind hier wat aan overhoudt, ben je gewaarschuwd geweest.
Mja je zal maar net degene zijn die door Corona bij ze kind het wat aandoet en het voorkomen had kunnen worden. In beide gevallen sla je jezelf natuurlijk voor je harses. Daarom moet die gezondheidsraad met een advies komen.

Dan weeg ik dat af tegen de fok meningen :D
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202291700
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:55 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Nee, ik doe daar niet aan mee, dat zelfverzonnen wedstrijdje van je.
Want wat ik ook ga posten, jij gaat daar de draak mee steken en proberen me volledig af te branden. Daar ga ik niet vrijwillig aan meewerken, zoals je ongetwijfeld zult begrijpen.
Helaas bevestig je mijn vermoeden.

Toch zou ik je willen aanmoedigen om dit eens te onderzoeken. Evenals hoe alle andere neveneffecten worden veroorzaakt. En nee, niet om dat tegen mij te vertellen voor een 'wedstrijdje'. Maar gewoon voor je eigen verrijking. Kan nooit kwaad lijkt me.
pi_202291731
Feit blijft dat er een groep mensen is die bereid is het risico van een vaccinatie te lopen om een groter geheel aan problemen (deels-) op te lossen en een groep die niet bereid is dat risico te lopen. Dat is het goed recht van deze tweede groep. Ik weet wel met wat voor mensen ik liever te maken heb.
pi_202291737
quote:
10s.gif Op maandag 22 november 2021 13:55 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
_O- _O-
Ja, crimineel en volstrekt onverantwoordelijk.
  Moderator maandag 22 november 2021 @ 13:58:44 #139
5428 crew  miss_sly
pi_202291740
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:56 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Helaas bevestig je mijn vermoeden.

Toch zou ik je willen aanmoedigen om dit eens te onderzoeken. Evenals hoe alle andere neveneffecten worden veroorzaakt. En nee, niet om dat tegen mij te vertellen voor een 'wedstrijdje'. Maar gewoon voor je eigen verrijking. Kan nooit kwaad lijkt me.
Ik heb me voldoende geinformeerd, dank je wel. En het is een ongoing process bij mij. Ik gebruik echter andere bronnen dan jij, dus zal tot andere conclusies komen.

En wat jij verder vermoedt over mij, zal me verder worst wezen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_202291752
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:58 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik heb me voldoende geinformeerd, dank je wel. En het is een ongoing process bij mij. Ik gebruik echter andere bronnen dan jij, dus zal tot andere conclusies komen.

En wat jij verder vermoedt over mij, zal me verder worst wezen.
Ik houd niet van worst, dus dat is maar goed ook. Ofzoiets.
pi_202291768
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:53 schreef miss_sly het volgende:

[..]
En de bloedklonters?
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:53 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Jij eerst Miss.
Hebben jullie het over deze bloedklonters

https://www.demorgen.be/n(...)%2Fwww.google.com%2F
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202291770
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:57 schreef _The_General_ het volgende:
Feit blijft dat er een groep mensen is die bereid is het risico van een vaccinatie te lopen om een groter geheel aan problemen (deels-) op te lossen en een groep die niet bereid is dat risico te lopen. Dat is het goed rechts van deze tweede groep. Ik weet wel met wat voor mensen ik liever te maken heb.
Het lastige van dit fantastische topic is wel dat ik voor mezelf die keuze super simpel maak maar het complex wordt als het om je kinderen gaat.
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
  maandag 22 november 2021 @ 14:01:40 #143
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_202291800
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 14:00 schreef devlinmr het volgende:

[..]
[..]
Hebben jullie het over deze bloedklonters

https://www.demorgen.be/n(...)%2Fwww.google.com%2F
JezuÔetenpropaganda.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_202291808
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:57 schreef _The_General_ het volgende:
Feit blijft dat er een groep mensen is die bereid is het risico van een vaccinatie te lopen om een groter geheel aan problemen (deels-) op te lossen en een groep die niet bereid is dat risico te lopen. Dat is het goed rechts van deze tweede groep. Ik weet wel met wat voor mensen ik liever te maken heb.
Dat groepje mensen die echt het verschil kan maken, Rutte en co, doet al 10 jaar niks anders dan het aantal bedden verminderen en de werkomstandigheden verschralen. Vaccineren is op zn best symptoombestrijding. Mensen die in het ziekenhuis komen de schuld geven van de onderbezetting is absurd, daarom doen we dat normaal ook nooit.
Plaats hier uw advertentie
pi_202291809
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 14:00 schreef devlinmr het volgende:
Hebben jullie het over deze bloedklonters

https://www.demorgen.be/n(...)%2Fwww.google.com%2F
Mooi artikel, die link ga ik zeker bewaren. Ook tof dat het om mega getallen gaat en dus significant wordt.
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202291812
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 14:01 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
JezuÔetenpropaganda.
Gelukkig zijn dat geen joden :P
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
  maandag 22 november 2021 @ 14:04:04 #147
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_202291830
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 14:02 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Gelukkig zijn dat geen joden :P
Jawel, want eigenlijk zijn JezuÔeten Joden. Of andersom.

Hoe dan ook: fake news.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_202291872
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 14:04 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Jawel, want eigenlijk zijn JezuÔeten Joden. Of andersom.

Hoe dan ook: fake news.
University of Oxford dan... Die zijn Church of England

https://www.ox.ac.uk/news(...)est-blood-clot-risks
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
  maandag 22 november 2021 @ 14:09:37 #149
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_202291906
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 14:07 schreef devlinmr het volgende:

[..]
University of Oxford dan... Die zijn Church of England

https://www.ox.ac.uk/news(...)est-blood-clot-risks
Ja, je kunt dit soort artikelen posten tot je een ons weegt, complotwappies hebben hun eigen 'bronnen'. En zijn die er niet, verzinnen ze ze wel.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_202291931
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:57 schreef _The_General_ het volgende:
Feit blijft dat er een groep mensen is die bereid is het risico van een vaccinatie te lopen om een groter geheel aan problemen (deels-) op te lossen en een groep die niet bereid is dat risico te lopen. Dat is het goed recht van deze tweede groep. Ik weet wel met wat voor mensen ik liever te maken heb.
Op het moment dat de keuze van deze groep mij gaat beperken in mijn vrijheid, durf ik wel te betwisten of dat hun goed recht is zonder dat daar consequenties aan vast zitten.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202291968
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 14:09 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja, je kunt dit soort artikelen posten tot je een ons weegt, complotwappies hebben hun eigen 'bronnen'. En zijn die er niet, verzinnen ze ze wel.
Ik dacht dat we BNW hadden voor dat soort bronnen. Zie ze wel erg vaak opduiken tegenwoordig in de "mainstream"
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
  maandag 22 november 2021 @ 14:13:38 #152
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_202291979
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 14:12 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Ik dacht dat we BNW hadden voor dat soort bronnen. Zie ze wel erg vaak opduiken tegenwoordig in de "mainstream"
Op fok zijn het vooral een hoop kloons.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_202291993
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:52 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Ja.

Met virusfabriek bedoel ik dat het mRNA je eigen cellen de opdracht geeft om het spike-eiwit te produceren.
jeetje wat eng.... en hoe doet het coronavirus dat dan?
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
  maandag 22 november 2021 @ 14:16:32 #154
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_202292019
En verklaart men dit dan? De oververtegenwoordiging van niet gevaccineerden in het ziekenhuis?

Bron
En met de overbelasting van de zorg lijkt mij ieder persoon minder in het ziekenhuis een winst. Ook al is de inbreng van de leeftijdscategorie < 30 klein werkt het zeker wel mee. Zeker met zoiets simpels als een vaccinatie, kost je eigenlijk geen moeite en je draagt direct bij.

Overigens zou ik ervoor kiezen om het wel te doen bij mijn kinderen, net zoals hun andere vaccins.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11į hellingshoek
pi_202292060
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 14:02 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Dat groepje mensen die echt het verschil kan maken, Rutte en co, doet al 10 jaar niks anders dan het aantal bedden verminderen en de werkomstandigheden verschralen. Vaccineren is op zn best symptoombestrijding. Mensen die in het ziekenhuis komen de schuld geven van de onderbezetting is absurd, daarom doen we dat normaal ook nooit.
De onderbezetting ontken ik absoluut niet. Dat doet niemand die in de zorg werkt of iemand kent die er werkt.

Ik ben er van overtuigd dat zonder maatregelen en/of vaccinatie wij ook bij een 120% functionerende zorgapparaat heel, heel veel doden hadden gehad. We hadden dan crematies op de pleinen nodig gehad om de doden weg te werken (zoals in Zuid-Amerika).
  Moderator maandag 22 november 2021 @ 14:27:06 #156
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202292147
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 14:16 schreef Herkauwer het volgende:
En verklaart men dit dan? De oververtegenwoordiging van niet gevaccineerden in het ziekenhuis?
[ afbeelding ]
Bron
En met de overbelasting van de zorg lijkt mij ieder persoon minder in het ziekenhuis een winst. Ook al is de inbreng van de leeftijdscategorie < 30 klein werkt het zeker wel mee. Zeker met zoiets simpels als een vaccinatie, kost je eigenlijk geen moeite en je draagt direct bij.

Overigens zou ik ervoor kiezen om het wel te doen bij mijn kinderen, net zoals hun andere vaccins.


quote:
0s.gif Op zaterdag 13 november 2021 22:39 schreef Momo het volgende:
Even een statistische interpretatie van het pdf-je wat ik net deelde.

Er zijn 15 miljoen 12-plussers in Nederland:

- 82% daarvan (12.3 miljoen) is volledig gevaccineerd.
- 15% daarvan (2.25 miljoen) is niet gevaccineerd.

In de maand oktober 2021 zijn de volgende positieve testuitslagen gemeld bij het RIVM:

- 31.608 positieve testen (44%) bij gevaccineerden.
- 38.234 positieve testen (52%) bij ongevaccineerden.

Omgerekend naar groepsgrootte:

- 31.608 onder 12,3 miljoen = 0.26%
- 38.234 onder 2,25 miljoen = 1,7%
- De kans op een positieve test is 6,5x hoger als je ongevaccineerd bent.

Vaccineren voorkomt virustransmissie zeker niet, maar zorgt wel voor een forse demping hiervan.

Ziekenhuisopname:

Tussen 4 april en 20 augustus werden in totaal 15.222 personen met COVID opgenomen in het ziekenhuis.

- 13.395 personen (88%) waren niet gevaccineerd.
- 761 personen (5%) waren volledig gevaccineerd.

Tussen 1 september en 3 oktober werden 1369 patiŽnten opgenomen in het ziekenhuis (incl. IC).

- 998 personen (73%) waren niet gevaccineerd.
- 340 personen (25%) waren volledig gevaccineerd.

Tussen 1 september en 3 oktober werden 282 patiŽnten opgenomen op de IC:

- 235 personen (83%) waren niet gevaccineerd.
- 44 personen (16%) waren volledig gevaccineerd.

Met andere woorden: 83% van de IC-opnames tussen 1 september en 3 oktober waren afkomstig uit de 15%-groep (2,25 miljoen) die ongevaccineerd is. Dit zijn 104 IC-opnames per 1 miljoen ongevaccineerde personen.

Slechts 16% van de IC-opnames waren afkomstig uit de 82%-groep (12,3 miljoen) die wťl gevaccineerd is. Dit zijn 3,5 IC-opnames per 1 miljoen gevaccineerde personen.

De kans om op de IC te belanden is dus bijna 30x hoger als je niet gevaccineerd bent.
Even een eerdere post van mij quoten
pi_202292224
quote:
14s.gif Op maandag 22 november 2021 14:02 schreef ThierryPicking het volgende:

[..]
Mooi artikel, die link ga ik zeker bewaren. Ook tof dat het om mega getallen gaat en dus significant wordt.
Dit artikel is vrij nutteloos, onder andere omdat de studie alleen naar resultaten heeft gekeken na 1 dosis van Pfizer of AZ, in plaats van na 2 dosissen. Terwijl nu juist wordt gewaarschuwd dat die tweede dosis het risico sterk zou verhogen, omdat je dan al antilichamen in je bloed hebt, waardoor je een zeer sterke immuunreactie kan krijgen op de aanwezigheid van nieuwe spike-eiwitten. Dus de toepasselijkheid van deze studie lijkt me zeer beperkt, aangezien hij niet overeenkomt met een real world scenario waarin je 2 dosissen krijgt. Want dan ben je immers pas 'volledig gevaccineerd'.

"Our study is limited by restricting our analysis to first vaccine dose only (which is necessary since these analyses are being undertaken during the vaccination roll-out), lack of formal adjudication of routinely acquired outcomes, and potential for misclassification of outcomes or exposures. While we captured completed hospital admissions, we did not capture admissions where patients were still in hospital by the study end date. However, we believe that any bias, if present, is probably non-differential with respect to each vaccine, and so the comparisons between vaccines are unlikely to be affected."

https://www.bmj.com/content/374/bmj.n1931

Je hebt een studie nodig waarin de effecten worden gemeten na beide dosissen, en daarna een derde dosis, eventueel.

Ik weet niet of die studies al bestaan.

Dat zou natuurlijk wel het geval moeten zijn. Dat soort dingen test je niet nadat je tientallen, honderden miljoenen mensen al hebt ingespoten.

[ Bericht 4% gewijzigd door Ali_Kannibali op 22-11-2021 14:46:59 ]
pi_202292314
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 14:32 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Dit artikel is vrij nutteloos, omdat de studie alleen naar resultaten heeft gekeken na 1 dosis van Pfizer of AZ, in plaats van na 2 dosissen. Terwijl nu juist wordt gewaarschuwd dat die tweede dosis het risico sterk zou verhogen, omdat je dan al antilichamen in je bloed hebt, waardoor je een zeer sterke immuunreactie kan krijgen op de aanwezigheid van nieuwe spike-eiwitten.

"Our study is limited by ]restricting our analysis to first vaccine dose only (which is necessary since these analyses are being undertaken during the vaccination roll-out), lack of formal adjudication of routinely acquired outcomes, and potential for misclassification of outcomes or exposures. While we captured completed hospital admissions, we did not capture admissions where patients were still in hospital by the study end date. However, we believe that any bias, if present, is probably non-differential with respect to each vaccine, and so the comparisons between vaccines are unlikely to be affected."

https://www.bmj.com/content/374/bmj.n1931

Je hebt een studie nodig waarin de effecten worden gemeten na beide dosissen, en daarna een derde dosis, eventueel. Dus de toepasselijkheid van deze studie lijkt me zeer beperkt, aangezien hij niet overeenkomt met een real world scenario waarin je maar 1 dosis krijgt. Want dan ben je immers niet 'volledig gevaccineerd'.

Ik weet niet of die studies al bestaan.

Dat zou natuurlijk wel het geval moeten zijn. Dat soort dingen test je niet nadat je tientallen, honderden miljoenen mensen al hebt ingespoten.
Nou goed je kunt dan iig de conlusie trekken dat de kans op trombose na 1 vaccinatie iig al 200x kleiner is dan na 1 covid besmetting.

Lijkt me erg onwaarschijnlijk dat die factor 200 heel erg anders gaat zijn na vaccinatie no 2. Als dat wel het geval was geweest dan hadden we al heel wat meer meldingen gehad bij Lareb en co.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202292321
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 14:37 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Nou goed je kunt dan iig de conlusie trekken dat de kans op trombose na 1 vaccinatie iig al 200x kleiner is dan na 1 covid besmetting.

Lijkt me erg onwaarschijnlijk dat die factor 200 heel erg anders gaat zijn na vaccinatie no 2. Als dat wel het geval was geweest dan hadden we al heel wat meer meldingen gehad bij Lareb en co.
Het is totaal niet interessant wat jij denkt, wat interesssant is is wat er uit gedegen onderzoek blijkt.
  maandag 22 november 2021 @ 14:39:15 #160
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_202292342
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 14:38 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Het is totaal niet interessant wat jij denkt, wat interesssant is is wat er uit gedegen onderzoek blijkt.
:o

_O-
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_202292500
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 14:38 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Het is totaal niet interessant wat jij denkt, wat interesssant is is wat er uit gedegen onderzoek blijkt.
Je snapt dat ik jouw conclusie heb overgenomen?
Namelijk dat, zoals jij terecht zegt, het onderzoek gebaseerd is op 1 vaccinatie en dat daar een factor 200 verschil zit in incidentie van trombose als je het vergelijkt met een positieve covid uitslag?

Oftewel dat het risico op trombose bij je 1ste vaccinatie 200x lager ligt dan als je daadwerkelijk covid krijgt.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202292578
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:24 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Ah dus ongezonde jongeren mogen gewoon lekker besmet raken en in het ziekenhuis belanden? Waarom discrimineer jij op medische gronden?
Als het er tien zijn wel ja. Daarvoor ga je niet 4 miljoen kinderen voor inenten. Kom op zeg.
Er zijn ook mensen die na een vaccin in het ziekenhuis belanden. Zijn er ook niet veel, maar toch. Die mensen vergeet je snel. Om die reden heeft zweden ook besloten te stoppen met kinderen inenten.

Waar leg jij de grens? Wil je nou echt bij 10 ziekenhuisopnames al de hele Nederlandse bevolking (onder de 18) inenten?
pi_202292620
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 14:32 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Dit artikel is vrij nutteloos, onder andere omdat de studie alleen naar resultaten heeft gekeken na 1 dosis van Pfizer of AZ, in plaats van na 2 dosissen. Terwijl nu juist wordt gewaarschuwd dat die tweede dosis het risico sterk zou verhogen, omdat je dan al antilichamen in je bloed hebt, waardoor je een zeer sterke immuunreactie kan krijgen op de aanwezigheid van nieuwe spike-eiwitten. Dus de toepasselijkheid van deze studie lijkt me zeer beperkt, aangezien hij niet overeenkomt met een real world scenario waarin je 2 dosissen krijgt. Want dan ben je immers pas 'volledig gevaccineerd'.
Het is en blijft een fantastisch artikel en dito onderzoek. Dat vaccin doet dus al na 1 dosis iets goeds. Triomf voor de wetenschap. Na covid heb je toch ook antilichamen in je lijf? Ik heb verder geen idee wie er voor prik 2 staat te waarschuwen trouwens.

En er zullen vast meer studies zijn, ook na 2 prikken en of boosters verwacht ik.
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202292644
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2021 14:52 schreef bellamy13 het volgende:
Waar leg jij de grens? Wil je nou echt bij 10 ziekenhuisopnames al de hele Nederlandse bevolking (onder de 18) inenten?
Als ze straks een qr codetje willen krijgen wel ja :X
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202292670
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 14:27 schreef Momo het volgende:
Deze post is te helder Momo! Het is als kaas zonder gaten, kan gewoon niet }:|
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202292690
quote:
14s.gif Op maandag 22 november 2021 14:55 schreef ThierryPicking het volgende:

[..]
Het is en blijft een fantastisch artikel en dito onderzoek. Dat vaccin doet dus al na 1 dosis iets goeds. Triomf voor de wetenschap. Na covid heb je toch ook antilichamen in je lijf? Ik heb verder geen idee wie er voor prik 2 staat te waarschuwen trouwens.

En er zullen vast meer studies zijn, ook na 2 prikken en of boosters verwacht ik.
Het artikel gaat niet over de effectiviteit van het vaccin ...

Laten we het simpel houden.

Kijk naar deze cijfers:

https://coronadashboard.r(...)n-in-de-ziekenhuizen

Dan zie je dat hoe jonger je bent, hoe lager je risico op ernstige corona, en dat het aantal kinderen met ernstige corona verwaarloosbaar is. Ik kan me voorstellen dat dat kinderen waren met onderliggend lijden en andere oorzaken die bijdroegen aan een ernstiger ziekteverloop.

Voor een snotneus ga je mensen niet vaccineren. Voor een asymptomatische besmetting ook niet.

Er is dus geen reden om je kind te vaccineren om het tegen corona te beschermen.

De risico's zijn waarschijnlijk hoger dan de eventuele voordelen, die zo goed als nihil zijn.
pi_202292759
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 14:59 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Dan zie je dat hoe jonger je bent, hoe lager je risico op ernstige corona.

Voor een snotneus ga je mensen namelijk niet vaccineren.
Ja maar er is dus ergens grens die je moet trekken, de vraag is doen we dat bij bv 3 maanden, 12 jaar, 30+ 65+?
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202292800
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 14:59 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Er is dus geen reden om je kind te vaccineren om het tegen corona te beschermen.
Het zijn wel superspreaders heh :M
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202292806
quote:
14s.gif Op maandag 22 november 2021 15:04 schreef ThierryPicking het volgende:

[..]
Ja maar er is dus ergens grens die je moet trekken, de vraag is doen we dat bij bv 3 maanden, 12 jaar, 30+ 65+?
Dat moet iedereen natuurlijk zelf weten.

Ik heb er zelf voor gekozen om mijn risico als gevolg van een vaccin op 0 te willen houden, omdat ik het risico op ernstige covid verwaarloosbaar achtte.

Zelf was ik een week lang grieperig, elke dag een beetje erger, en daarna herstelde ik ook snel weer. Dus wat mij betreft heb ik geen onverstandige keuze gemaakt.

De grens trek je wat mij betreft als het risico van de ziekte hoger lijkt te zijn dan het risico van de ingreep (en dat risico weet je nooit 100% exact).

Het risico van de ziekte (ernstig ziekteverloop, ziekenhuisopname, overlijden) voor kinderen, jongeren, jong volwassenen, zo ongeveer tot de 50, mits ze geen obesitas of diabetes of ander onderliggend lijden hebben, is zo goed als 0.

En net als dat je niet-kwetsbaren niet inent tegen de griep, is het volgens mij ook niet nodig om niet-kwetsbaren in te enten tegen corona.

Dat hele verhaal over superspreaders, tja, dat is nu eenmaal zo omdat het kinderen zijn met hun eigen gewoonten en activiteiten en vaccineren gaat daar niks aan veranderen.

Overigens vind ik die term zeer ongepast. Het zijn mensen, geen massaziekteverspreiders.
  maandag 22 november 2021 @ 15:32:01 #170
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_202293084
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 14:27 schreef Momo het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
[..]
Even een eerdere post van mij quoten
Oke, ik was veel te kort door de bocht en helemaal niet duidelijk. Bedankt voor je uitleg, ik was op zoek naar mensen die niet geloven in deze statistieken. Hoe zij dan verklaren dat er een oververtegenwoordiging is van niet gevaccineerden.

Jouw uitleg is geweldig :)
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11į hellingshoek
pi_202293324
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2021 14:52 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Als het er tien zijn wel ja. Daarvoor ga je niet 4 miljoen kinderen voor inenten. Kom op zeg.
Er zijn ook mensen die na een vaccin in het ziekenhuis belanden. Zijn er ook niet veel, maar toch. Die mensen vergeet je snel. Om die reden heeft zweden ook besloten te stoppen met kinderen inenten.

Waar leg jij de grens? Wil je nou echt bij 10 ziekenhuisopnames al de hele Nederlandse bevolking (onder de 18) inenten?
En hoeveel mensen worden er door die kinderen aangestoken? Je weet dat dit een groep is die nog bij paps en mams thuis woont en lekker knuffelen bij opa en oma?
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202293434
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 15:48 schreef devlinmr het volgende:

[..]
En hoeveel mensen worden er door die kinderen aangestoken? Je weet dat dit een groep is die nog bij paps en mams thuis woont en lekker knuffelen bij opa en oma?
Luister dan even naar D. Gommers hierover te zeggen heeft. Hij zegt deze week overal dat gevaccineerden net zo besmettelijk en gevaarlijk zijn als niet gevaccineerden. Alleen maakt deze groep zich minder zorgen omdat ze beschermt zijn. Maar ze brenfen het virus wel over
pi_202293489
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 15:54 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Luistee dan even naar D. Gommers hierover te zeggen heeft. Hij zegt deze week overal dat gevaccineerden net zo besmettelijk en gevaarlijk zijn als niet gevaccineerden. Alleen maakt deze groep zich minder zorgen omdat ze beschermt zijn. Maar ze brenfen het virus wel over
Dat klopt... als ze besmettelijk zijn. Kans dat gevaccineerden besmet raken is dan weer kleiner en de tijd dat ze besmettelijk zijn is korter.
Gevaccineerd zijn wil ook niet zeggen dat je je aan geen enkele maatregel hoeft te houden

https://covidkids.nl/scientific-dashboard/

270 kinderen in het ziekenhuis
81 op de IC

MIS-C als naweeen bij kinderen etc.

Zeg het maar
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202293533
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 15:32 schreef Herkauwer het volgende:

[..]
Oke, ik was veel te kort door de bocht en helemaal niet duidelijk. Bedankt voor je uitleg, ik was op zoek naar mensen die niet geloven in deze statistieken. Hoe zij dan verklaren dat er een oververtegenwoordiging is van niet gevaccineerden.

Jouw uitleg is geweldig :)
Geweldige uitleg idd. Maar zullen we ons nu richten op de doelgroep die baat hebben bij een vaccin?

Leuk dat ongevaccineerden oververtegenwoordigd zijn in de ziekenhuisopnames. Klopt als een bus.

Maar we gaan de komende maanden alle focus leggen op een doelgroep die niets met de zorg overbelasting te maken heeft. Kinderen en basisschool leerlingen gaan we inenten, terwijl er nagenoeg geen kinderen in het ziekenhuis belanden. Dan is je grafiek en uitleg heel leuk, maar voegt het niets toe aan de discussie om kinderen in te enten. De kinderen gaan zich inenten zodat ze geen last hebben van de 2g maatregel. Niet omdat ze ook maar enig risico lopen op ziekenhuisopname. Het gaat niets bijdrage aan de overbelasting van de zorg. De farmaceutische industrie krijgt er weer een paar miljard bij. Dat is het grootste voordeel. Wat wij als belastingbetalers kunnen ophoesten.

Daarbij brengen gevaccineerden het virus net zo goed over als niet gevaccineerden.
pi_202293606
Ik zou het zeker laten doen, iig voor de kids die naar school gaan. Juf en meester beschermen is een mooie bijkomst. Maar je hoort toch steeds meer dat ook kids flink ziek kunnen worden en dat long covid ook wel een dingetje is bij jongeren/kids.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | https://mdj-stek.nl
pi_202293643
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 15:57 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Dat klopt... als ze besmettelijk zijn. Kans dat gevaccineerden besmet raken is dan weer kleiner en de tijd dat ze besmettelijk zijn is korter.
Gevaccineerd zijn wil ook niet zeggen dat je je aan geen enkele maatregel hoeft te houden

https://covidkids.nl/scientific-dashboard/

270 kinderen in het ziekenhuis
81 op de IC

MIS-C als naweeen bij kinderen etc.

Zeg het maar
Er liggen nu 10 kinderen, bijna allemaal met onderliggende klachten in het ziekenhuis? Of zie ik het verkeerd? Grootste gedeelte is ook onder de twee jaar. Daar doe je sowieso ook weinig aan. Het blijft heel vervelend, maar we hebben het over 10 kinderen met onderliggende klachten. Prima ook om te adviseren om die groep in te enten.

Ben ook voorstander om 50+ in te enten en iedereen die het nodig heeft of zelf wilt. Voor de rest is t niet nodig. Ik lig nu zelf in bed met corona. 2 dagen koorts gehad. Ik kom er ook wel weer overheen. Net zoals 99.9999% van alle gezonde mensen.

[ Bericht 18% gewijzigd door bellamy13 op 22-11-2021 16:13:43 ]
pi_202293830
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2021 16:06 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Er liggen nu 10 kinderen, bijna allemaal met onderliggende klachten in het ziekenhuis? Of zie ik het verkeerd? Grootste gedeelte is ook onder de twee jaar. Daar doe je sowieso ook weinig aan. Het blijft heel vervelend, maar we hebben het over 10 kinderen met onderliggende klachten. Prima ook om te adviseren om die groep in te enten.
"met onderliggende klachten" wat boeit dat? er liggen 10 kinderen nu in het ziekenhuis <punt>
Trouwens geen idee waar in de grafiek je dat ziet
quote:
Ben ook voorstander om 50+ in te enten en iedereen die het nodig heeft of zelf wilt. Voor de rest is t niet nodig. Ik lig nu zelf in bed met corona. 2 dagen koorts gehad. Ik kom er ook wel weer overheen. Net zoals 99.9999% van alle gezonde mensen.
Wat snap je niet aan indammen besmettingen?
De gemiddelde leeftijd op de ic onder niet gevaccineerden is momenteel rond de 50 dus waar jij je arbitraire 50+ vandaan haalt geen idee
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202293878
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 16:16 schreef devlinmr het volgende:

[..]
"met onderliggende klachten" wat boeit dat? er liggen 10 kinderen nu in het ziekenhuis <punt>
[..]
Wat snap je niet aan indammen besmettingen?
De gemiddelde leeftijd op de ic onder niet gevaccineerden is momenteel rond de 50 dus waar jij je arbitraire 50+ vandaan haalt geen idee
Nou dat boeit heel veel. Weet je dat een vaccin ook niet zonder risico is? In Zweden raden het af om deze groep in te enten.


Waarom zijn we deze vaccins aan het opdringen? Om de zorg te ontlasten. Overbelasten 10 mensen van de miljoenen kinderen de zorg? Nee. Punt.

Daarbij nogmaals het vaccin is ook niet zonder risico's.

De arbitraire 50+ komt van: zoek zelf voor de grap eens op hoeveel mensen er het laatste half jaar aan corona zijn overleden onder de 50.
pi_202293916
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 16:19 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Nou dat boeit heel veel. Weet je dat een vaccin ook niet zonder risico is? In Zweden raden het af om deze groep in te enten.

je zag mijn edit niet... waar in de grafiek maak jij uit op dat ze onderliggende klachten hadden uberhaupt. Staat er namelijk niet
quote:
Waarom zijn we deze vaccins opdringen? Om de zorg te ontlasten. Overbelasten 10 mensen van de miljoenen kinderen de zorg? Nee. Punt.

Daarbij nogmaals het vaccin is ook niet zonder risico's.
Nee, het is een bewijs dat ook kinderen zwaar getroffen kunnen raken, naast het feit dat zij het mee naar huis nemen
De vaccins zijn een stuk veiliger dan covid. Ook voor kinderen
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202294328
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 16:20 schreef devlinmr het volgende:

[..]
je zag mijn edit niet... waar in de grafiek maak jij uit op dat ze onderliggende klachten hadden uberhaupt. Staat er namelijk niet
[..]
Nee, het is een bewijs dat ook kinderen zwaar getroffen kunnen raken, naast het feit dat zij het mee naar huis nemen
De vaccins zijn een stuk veiliger dan covid. Ook voor kinderen
Oke, dan zal jij het wel beter weten dan de onderzoekers. Laten we tegen het advies in, wat we ook echt gaan doen, gewoon lekker doorgaan met het vaccineren van kinderen. Gaat alleen geen verschil maken voor de druk op de zorg.

Er liggen normaal ook kinderen vanwege de griep in het ziekenhuis. Dat was vroeger gewoon een gegeven. Ook geen reden om alle kinderen de griepprik te geven. Wellicht wel de kwetsbare...
pi_202294346
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 16:47 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Oke, dan zal jij het wel beter weten dan de onderzoekers. Laten we tegen het advies in, wat we ook echt gaan doen, gewoon lekker doorgaan met het vaccineren van kinderen. Gaat alleen geen verschil maken voor de druk op de zorg.
Nee, jij roept dat het kwetsbare kinderen zijn volgens de data die ik je geef... Nou niet wegrennen. Waar staat dat of waar haal jij die info vandaan.
quote:
Er liggen normaal ook kinderen vanwege de griep in het ziekenhuis. Dat was vroeger gewoon een gegeven. Ook geen reden om alle kinderen de griepprik te geven. Wellicht wel de kwetsbare...
Hangt er maar net vanaf waar je woont. In de USA halen ook kinderen de griepprik.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202294399
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 10:20 schreef DoritosDieBlauwe het volgende:
Ik begrijp de logica achter kinderen vaccineren totaal niet. Ze kunnen het nog steeds krijgen en verspreiden, het werkt alleen tegen ernstige ziekte, en die bescherming is tijdelijk. Gaan we dan kinderen om de 6 maanden een boostershot geven? Wat is de toegevoegde waarde daarvan? De kans dat kinderen in het ziekenhuis belanden is vrijwel 0.

Kunnen we niet gewoon beter de mensen die in de risico groepen vallen op tijd een boostershot geven, aangezien zij degene zijn die beschermd moeten worden. En met een vaccin dus ook beschermd zijn. Goed in kaart brengen wie dat precies zijn, en daarvoor een goede informatie campagne houden.

Ik vind het echt raar dat dit uberhaupt een vraagstuk/discussie is.

Edit: ik moet ook eerlijk bekennen dat dit mij best wel zorgen baart, en ook een beetje boos dat mensen dit aan kinderen willen opdringen.
Ze hebben geen keus. Het is of vaccineren of geen QR code voor de McDonalds voor de wappie kinderen :)
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 10:20 schreef DoritosDieBlauwe het volgende:
Ik begrijp de logica achter kinderen vaccineren totaal niet. Ze kunnen het nog steeds krijgen en verspreiden, het werkt alleen tegen ernstige ziekte, en die bescherming is tijdelijk. Gaan we dan kinderen om de 6 maanden een boostershot geven? Wat is de toegevoegde waarde daarvan? De kans dat kinderen in het ziekenhuis belanden is vrijwel 0.

Kunnen we niet gewoon beter de mensen die in de risico groepen vallen op tijd een boostershot geven, aangezien zij degene zijn die beschermd moeten worden. En met een vaccin dus ook beschermd zijn. Goed in kaart brengen wie dat precies zijn, en daarvoor een goede informatie campagne houden.

Ik vind het echt raar dat dit uberhaupt een vraagstuk/discussie is.

Edit: ik moet ook eerlijk bekennen dat dit mij best wel zorgen baart, en ook een beetje boos dat mensen dit aan kinderen willen opdringen.
pi_202294407
quote:
14s.gif Op maandag 22 november 2021 11:20 schreef ThierryPicking het volgende:

[..]
Ok de kans om te overlijden is klein maar ze kunnen wel in het ziekenhuis belanden. En er zijn ook verhalen dat patienten nog lang last kunnen hebben na Covid. Even ervan uitgaande dat ze vaccinaties goed testen is het dan statistisch toch niet beter om je kinderen het te geven?
Verhalen :')

TS is duidelijk iemand die wilt vaccineren op basis van onderbuikgevoel.
pi_202294434
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 11:48 schreef Newsworld het volgende:

[..]
Je kinderen niet beschermen is pas misdadig.

#Thierryisgevaccineerd
De man die zich niet wou laten testen toen zijn partijgenoten positief werden bevonden, zei dat hij het maar een griepje vond en in de buurt van Tweede Kamer medewerkers kwam waarna Van Haga uit de fractie stapte?
pi_202294478
quote:
14s.gif Op maandag 22 november 2021 11:24 schreef ThierryPicking het volgende:

[..]
Het een sluit het ander niet uit. En vooralsnog is niemand iets aan het opdringen. Vaccineren van kinderen is niet nieuw heh :) Ik vind de vraag tussen eenmalig je kinderen een beschermend prikje of een abonnement op de GGD wel een verschillende trouwens
Je kan wel spreken van opdringen als 12 jarigen een QR code moeten overleggen en in de nieuwe wet is opgenomen dat ook speeltuinen als non-essentiele dienstverlenende objecten worden waargenomen.
pi_202294508
quote:
10s.gif Op maandag 22 november 2021 16:54 schreef Derrazi het volgende:
Verhalen :')

TS is duidelijk iemand die wilt vaccineren op basis van onderbuikgevoel.
Is dat zo? Waar baseer je dit op? Ik herken me er niet in moet ik zeggen.
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202294560
quote:
14s.gif Op maandag 22 november 2021 17:00 schreef ThierryPicking het volgende:

[..]
Is dat zo? Waar baseer je dit op? Ik herken me er niet in moet ik zeggen.
Op basis van je argument over verhalen die je hebt gehoord over mensen met long-covid.
pi_202294563
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 16:58 schreef Derrazi het volgende:
Je kan wel spreken van opdringen als 12 jarigen een QR code moeten overleggen en in de nieuwe wet is opgenomen dat ook speeltuinen als non-essentiele dienstverlenende objecten worden waargenomen.
Welke nieuwe wet? Dat wat nodig is om 2G in te voeren? Ik zou serieus de humor ervan inzien als ik een agent in een speeltuin aantref voor een QR code. Quote me on this one maar ik zie dat echt niet gebeuren.
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
  Moderator maandag 22 november 2021 @ 17:04:08 #189
5428 crew  miss_sly
pi_202294577
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 16:58 schreef Derrazi het volgende:

[..]
Je kan wel spreken van opdringen als 12 jarigen een QR code moeten overleggen en in de nieuwe wet is opgenomen dat ook speeltuinen als non-essentiele dienstverlenende objecten worden waargenomen.
13 jaar in NL.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_202294593
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 17:03 schreef Derrazi het volgende:
Op basis van je argument over verhalen die je hebt gehoord over mensen met long-covid.
Nou die verhalen zijn er zeker maar ik wil me dus baseren op de gezondheidsraad omdat ik verwacht dat die elke toeter en bel erbij halen en onderzoeken. En ze zullen ongetwijfeld een batterij goede statistici in dienst hebben.
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202294620
quote:
14s.gif Op maandag 22 november 2021 17:03 schreef ThierryPicking het volgende:

[..]
Welke nieuwe wet? Dat wat nodig is om 2G in te voeren? Ik zou serieus de humor ervan inzien als ik een agent in een speeltuin aantref voor een QR code. Quote me on this one maar ik zie dat echt niet gebeuren.
https://nos.nl/artikel/24(...)t-essentiele-winkels

quote:
Wat is niet-essentieel, en wat is wel essentieel?
In de wet staat dat het onderscheid wordt gemaakt op grond van "eerste levensbehoeften". Als voorbeelden worden genoemd:

EssentiŽle winkels: levensmiddelen, reguliere wekelijkse markten, drogisterijen, opticiens, audiciens, apotheken en winkels gericht op de eerste levensbehoeften van dieren.
Niet-essentiŽle winkels: kleding-, elektronica-, speelgoed-, meubel-, keuken-, vuurwerk- en schoenenwinkels, boekhandels, bouwmarkten, tuincentra, warenhuizen en juweliers.
EssentiŽle dienstverlening: zakelijke en financiŽle dienstverlening (banken, makelaars en hypotheekverstrekkers), dienstverlening van de overheid, bibliotheken, post- en pakketservices, reparaties van goederen, verhuur van essentiŽle goederen en essentiŽle medische voorzieningen.
Niet-essentiŽle dienstverlening: pret- en dierenparken, speeltuinen op publieke plaatsen, sauna's, zonnebanken, massage- en nagelsalons, niet-essentiŽle cursussen en trainingen en bepaalde contactberoepen.
Het kabinet moet in elke ministeriŽle regeling precies benoemen voor welke winkels en bedrijven het coronatoegangsbewijs verplicht wordt.
pi_202294704
quote:
Ehhhh ok maar heb het kabinet nu de winkels op de korrel of ook de dienstverlening?

Zoekt nos == fakenieuws sticker alvast
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202294723
quote:
14s.gif Op maandag 22 november 2021 17:11 schreef ThierryPicking het volgende:

[..]
Ehhhh ok maar heb het kabinet nu de winkels op de korrel of ook de dienstverlening?

Zoekt nos == fakenieuws sticker alvast
?
pi_202294824
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 17:12 schreef Derrazi het volgende:
?
Nou de titel van de NOS zegt dat het om de winkels gaat en dat is volgens je eigen definitie dus niet de dienstverlening. Vraag is dus of het alleen winkels is of ook de dienstverlening.
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202294969
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 16:48 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Nee, jij roept dat het kwetsbare kinderen zijn volgens de data die ik je geef... Nou niet wegrennen. Waar staat dat of waar haal jij die info vandaan.
[..]
Hangt er maar net vanaf waar je woont. In de USA halen ook kinderen de griepprik.
Tabel 2a
164 van de 304 heeft geen onderliggende klachten. 42% heeft wel onderliggende klachten. Niet het meerendeel dus, daarin heb je gelijk. Wel zijn ongeveer de helft van de patiŽnten onder de 5 jaar.

Ik vind het niet nodig op dit moment om miljoenen kinderen verplicht in te enten. Laat het vrijwillig zijn. Ik hoop niet dat mensen straks tussen de keuze staan van vaccineren of school. Dit is wel waar we naar toe gaan.

Er worden steeds meer basisbehoeftes ontnomen en dat is een slechte kwalijke zaak.

(Stemrecht in AustraliŽ, recht om te werken, recht om naar school te gaan, recht om naar winkels te gaan, recht op gezondheidszorg, recht om kritische artikelen te plaatsen etc)
pi_202295398
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2021 17:23 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Tabel 2a
164 van de 304 heeft geen onderliggende klachten. 42% heeft wel onderliggende klachten. Niet het meerendeel dus, daarin heb je gelijk. Wel zijn ongeveer de helft van de patiŽnten onder de 5 jaar.

Ik vind het niet nodig op dit moment om miljoenen kinderen verplicht in te enten. Laat het vrijwillig zijn. Ik hoop niet dat mensen straks tussen de keuze staan van vaccineren of school. Dit is wel waar we naar toe gaan.

Er worden steeds meer basisbehoeftes ontnomen en dat is een slechte kwalijke zaak.

(Stemrecht in AustraliŽ, recht om te werken, recht om naar school te gaan, recht om naar winkels te gaan, recht op gezondheidszorg, recht om kritische artikelen te plaatsen etc)
Dat interesseert hem allemaal geen bal.
pi_202295419
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2021 17:23 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Tabel 2a
164 van de 304 heeft geen onderliggende klachten. 42% heeft wel onderliggende klachten. Niet het meerendeel dus, daarin heb je gelijk. Wel zijn ongeveer de helft van de patiŽnten onder de 5 jaar.
En wat zijn onderliggende klachten in jouw perceptie? Zijn dat aandoeningen waar men onvermijdelijk op korte termijn aan gaat overlijden of kan dat van alles zijn?
quote:
Ik vind het niet nodig op dit moment om miljoenen kinderen verplicht in te enten. Laat het vrijwillig zijn. Ik hoop niet dat mensen straks tussen de keuze staan van vaccineren of school. Dit is wel waar we naar toe gaan.
Bron?
Is namelijk nergens sprake van. Argumenten van glijdende schaal hebben mijns inziens geen waarde.
quote:
Er worden steeds meer basisbehoeftes ontnomen en dat is een slechte kwalijke zaak.

(Stemrecht in AustraliŽ, recht om te werken, recht om naar school te gaan, recht om naar winkels te gaan, recht op gezondheidszorg, recht om kritische artikelen te plaatsen etc)
Wonen wij in Australie?

Welke basisrechten zijn er jou ontnomen?
Persoonlijk vind ik het basisrecht op een goede gezondheidszorg erg belangrijk. Zeker als die in gevaar wordt gebracht door mensen die alleen maar aan zichzelf denken en die het gevoel hebben dat hun individuele rechten onaantastbaar in een samenleving
De voorbeelden die je noemt zijn mbt tot Australie en volgens mij niet eens waar
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202295421
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 12:43 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dat hangt van het doel van de vaccinatie af.
Dat ben ik met je eens.
Kinderen vaccineren om vooral bejaarden te beschermen is een verschuiving in de ethiek.
Ik ben benieuwd waar dat eindigt.
Overigens was voor de kindervaccinaties ook een verandering van ethiek nodig, heel lang was kindersterfte heel normaal.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_202295483
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 17:59 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Dat ben ik met je eens.
Kinderen vaccineren om vooral bejaarden te beschermen is een verschuiving in de ethiek.
Ik ben benieuwd waar dat eindigt.
Overigens was voor de kindervaccinaties ook een verandering van ethiek nodig, heel lang was kindersterfte heel normaal.
Er liggen redelijk wat mensen onder de 65 in het ziekenhuis.
Maar apart om te zien dat je het leven van een persoon boven het zetten van een veilig vaccin vindt gaan
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202295534
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 12:56 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
De vaccins die kinderen al kregen zijn al tientallen jaren in gebruik en geen nieuwe experimentele rotzooi tegen een virus waar ze sowieso nauwelijks kwetsbaar voor zijn. Je geeft kinderen toch ook niet standaard een griepprik??
Ik zou ze geen experimentele rotzooi noemen, maar dit is idd de eerste grootschalige toepassing van mRNA- en vector-vaccins.
Zelf pleit ik er trouwens helemaal niet voor om kinderen te vaccineren voor COVID-19 of de seizoensgriep, enkel als ze kwetsbaar zijn.
Wellicht als later blijkt dat er vaccins zijn die langdurige immuniteit geven.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_202295560
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 18:07 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Ik zou ze geen experimentele rotzooi noemen, maar dit is idd de eerste grootschalige toepassing van mRNA- en vector-vaccins.
Zelf pleit ik er trouwens helemaal niet voor om kinderen te vaccineren voor COVID-19 of de seizoensgriep, enkel als ze kwetsbaar zijn.
Wellicht als later blijkt dat er vaccins zijn die langdurige immuniteit geven.
Weet je wat langdurige immuniteit geeft? Een besmetting! Tientallen jaren lang. Hoe weten we dat? Omdat er mensen zijn die SARS in het verleden hebben opgelopen en het lichaam herkent corona op basis van die besmetting.
pi_202295632
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 17:59 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Dat ben ik met je eens.
Kinderen vaccineren om vooral bejaarden te beschermen is een verschuiving in de ethiek.
Ik ben benieuwd waar dat eindigt.
Overigens was voor de kindervaccinaties ook een verandering van ethiek nodig, heel lang was kindersterfte heel normaal.
Klopt inderdaad. Geef je je kind een vaccinatie om iemand anders te beschermen ipv je kind zelf?
Of vind je het risico van de ziekte voor je kind dusdanig groot dat je daarvoor de vaccinatie aan je kind geeft.

Dat zijn 2 verschillende uitgangspunten....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_202295645
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:18 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Het zijn niet de kinderen die op massale schaal worden getest, maar de (gevaccineerde) volwassenen. Probeer het nog eens.
https://www.ad.nl/gezond/(...)%2Fduckduckgo.com%2F
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_202295682
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:24 schreef _The_General_ het volgende:

[..]
De mRNA-vaccins vallen niet onder de medische definitie van gentherapie omdat ze niet tot de kern van een cel komen, en niet het DNA van de ontvanger veranderen. Daarnaast zijn vaccins op basis van messenger-RNA (mRNA) niet nieuw.
Dit is wel degelijk de eerste grootschalige toepassing van mRNA- en vector-vaccins.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_202295705
quote:
Okť, dus ze willen ons in een lockdown plaatsen omdat ze massaal kinderen testen en het op scholen wordt verspreid, zoals elke andere besmettelijke ziekte. En daardoor worden 'records gebroken' ten opzichte van vorig jaar.

Terwijl kinderen niet in het ziekenhuis terechtkomen.
pi_202295745
quote:
2s.gif Op maandag 22 november 2021 13:29 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Dit is te moeilijk voor de doorsnee op internet resurshende Fok-paniekverspreidersvirologen.
Ik vind jouw fonetische Engels behoorlijk moeilijk, maar ik heb het weten te vertalen na 5 keer lezen.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_202295804
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:36 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Nee, dat is helemaal geen goede vertaling.

Je eigen lichaam in een virusfabriek veranderen waardoor je jezelf dus een auto-immuunziekte kan prikken omdat je eigen immuunsysteem je eigen lichaam aanvalt in plaats van alleen antilichamen aanmaakt, lijkt me niet de juiste definitie voor 'werken'.
Je lichaam wordt aangezet tot het aanmaken van het spike-eiwit, niet het hele virus.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_202295880
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 18:09 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Weet je wat langdurige immuniteit geeft? Een besmetting! Tientallen jaren lang. Hoe weten we dat? Omdat er mensen zijn die SARS in het verleden hebben opgelopen en het lichaam herkent corona op basis van die besmetting.
Dat zullen we eerst af moeten wachten wat betreft COVID-19/SARS-CoV-2 in huidige variant.
Daarnaast gaat SARS-CoV-2 ongetwijfeld nog muteren.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_202295948
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 18:22 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Okť, dus ze willen ons in een lockdown plaatsen omdat ze massaal kinderen testen en het op scholen wordt verspreid, zoals elke andere besmettelijke ziekte. En daardoor worden 'records gebroken' ten opzichte van vorig jaar.

Terwijl kinderen niet in het ziekenhuis terechtkomen.
Die lockdown is misschien verstandig om die kinderen bij hun grootouders weg te houden.
Dan is het trouwens wel verstandig die ouderen zelf ook op te roepen contact met kinderen voorlopig zoveel mogelijk te vermijden.
Ik zie liever dat daar (bij de ouderen) de hoofdverantwoording wordt neergelegd.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_202296093
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 18:42 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Die lockdown is misschien verstandig om die kinderen bij hun grootouders weg te houden.
Dan is het trouwens wel verstandig die ouderen zelf ook op te roepen contact met kinderen voorlopig zoveel mogelijk te vermijden.
Ik zie liever dat daar (bij de ouderen) de hoofdverantwoording wordt neergelegd.
Dit inderdaad nu moet een hele klas thuisblijven bij besmetting. Ik hoor veel grootouders die dan op de kinderen passen omdat de ouders werken.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_202296141
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 18:52 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
Dit inderdaad nu moet een hele klas thuisblijven bij besmetting. Ik hoor veel grootouders die dan op de kinderen passen omdat de ouders werken.
Tja, die zullen dan wel gevaccineerd zijn, maar dat blijft volgens mij toch echt een risico.
Graag zsm herhaalvaccinaties voor ouderen en kwetsbaren.
Bij voorkeur met iets daarna een serologische test om te meten of ze immuniteit opgebouwd hebben.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_202296339
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 17:59 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Dat ben ik met je eens.
Kinderen vaccineren om vooral bejaarden te beschermen is een verschuiving in de ethiek.
Ik ben benieuwd waar dat eindigt.
Overigens was voor de kindervaccinaties ook een verandering van ethiek nodig, heel lang was kindersterfte heel normaal.
Al die bejaarden zijn wel ooit ingeent om onze kinderen te beschermen. Daarom zie je nu zo weinig gevallen van Polio bijv. ;)
pi_202296344
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 18:03 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Er liggen redelijk wat mensen onder de 65 in het ziekenhuis.
Maar apart om te zien dat je het leven van een persoon boven het zetten van een veilig vaccin vindt gaan
Een veilig vaccin wat om de drie maanden in opspraak komt omdat het of niet werkt (jansen), of maar 6 maanden werkt, of bloedproppen veroorzaakt, of weer uit de handel genomen wordt, of waarbij je een booster nodig hebt, of je nog steeds besmettelijk bent.

Misschien eerst even richten op de doelgroep die het nodig heeft, en als er een goed getest stabiel vaccin is, dat verspreiding voorkomt, en niet elke 3 tot 6 maanden opnieuw ingespoten moet worden kunnen we nadenken of we kinderen ook gaan inenten.
pi_202296346
quote:
14s.gif Op maandag 22 november 2021 17:16 schreef ThierryPicking het volgende:

[..]
Nou de titel van de NOS zegt dat het om de winkels gaat en dat is volgens je eigen definitie dus niet de dienstverlening. Vraag is dus of het alleen winkels is of ook de dienstverlening.
Geen idee. Maar het gaat hier naast winkels ook om diensten. De Nos moet een beetje onbewust of bewust onderzoek doen want dit stond al in het wetsvoorstel dat op zaterdag anderhalve week geleden is ingediend
pi_202296376
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 19:14 schreef _The_General_ het volgende:

[..]
Al die bejaarden zijn wel ooit ingeent om onze kinderen te beschermen. Daarom zie je nu zo weinig gevallen van Polio bijv. ;)
Hebben die 250 boostershots moeten nemen om polio weg te krijgen? Of was dat vaccin gewoon beter?

Zit persoonlijk niet te wachten op 4 prikken per jaar
pi_202296405
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 19:15 schreef Derrazi het volgende:

[..]
Geen idee. Maar het gaat hier naast winkels ook om diensten. De Nos moet een beetje onbewust of bewust onderzoek doen want dit stond al in het wetsvoorstel dat op zaterdag anderhalve week geleden is ingediend
Wat voor diensten hebben we het precies over? Bron word zeer op prijs gesteld.
ヽ༼ ຈل͜ຈ༼ ▀̿̿Ĺ̯̿̿▀̿ ̿༽Ɵ͆ل͜Ɵ͆ ༽ノ
pi_202296410
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 19:17 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Hebben die 250 boostershots moeten nemen om polio weg te krijgen? Of was dat vaccin gewoon beter?

Zit persoonlijk niet te wachten op 4 prikken per jaar
Men vertrouwde op de deskundigen en deed in het algemeen eerder wat nodig was. Die generatie was niet bezig met wakker zijn en eindeloos discussieren. ;)
pi_202296464
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 19:19 schreef _The_General_ het volgende:

[..]
Men vertrouwde op de deskundigen en deed in het algemeen eerder wat nodig was. Die generatie was niet bezig met wakker zijn en eindeloos discussieren. ;)
Ohja.. of nee. Ik snap je niet. Wat probeer je te zeggen? Dat we niet elk half jaar een boostershot nodig hebben? En dat gevaccineerden niet meer besmettelijk zijn?
pi_202296577
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 19:14 schreef _The_General_ het volgende:

[..]
Al die bejaarden zijn wel ooit ingeent om onze kinderen te beschermen. Daarom zie je nu zo weinig gevallen van Polio bijv. ;)
Die kinderen zijn vooral ook beschermd door andere kinderen die ingeŽnt zijn.
Dat we kinderen inenten om vooral bejaarden te beschermen is echt een nieuw iets.
Daarnaast is Polio niet uitgeroeid, alhoewel we daarbij wel een kans lijken te hebben dat voor elkaar te krijgen.
Iets wat ik bij SARS-CoV-2 zeer onwaarschijnlijk acht.
Het ene virus is niet het andere virus.
De teller van menselijke virusziektes die we hebben weten uit te roeien staat nog steeds op 1.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_202296785
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 19:19 schreef _The_General_ het volgende:

[..]
Men vertrouwde op de deskundigen en deed in het algemeen eerder wat nodig was. Die generatie was niet bezig met wakker zijn en eindeloos discussieren. ;)
https://www.historyofvacc(...)accination-movements
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_202297697
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 19:15 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Een veilig vaccin wat om de drie maanden in opspraak komt omdat het of niet werkt (jansen),
werkt prima
quote:
of maar 6 maanden werkt
vaccins werken nog steeds prima en beschermen extreem goed tegen ziekenhuis opname
quote:
, of bloedproppen veroorzaakt,
covid doet dat ook met een factor 200x. Vwb vaccinatie en bloedproppen die kans is uitermate klein
quote:
of weer uit de handel genomen wordt,
welke?
quote:
of waarbij je een booster nodig hebt,
zoals je dktp prik? Of hep A? Is vrij normaal om 3,4, of zelfs 5 x hetzelfde vaccin te krijgen
quote:
of je nog steeds besmettelijk bent.
maar veel minder
quote:
Misschien eerst even richten op de doelgroep die het nodig heeft
iedereen dus
quote:
, en als er een goed getest stabiel vaccin is, dat verspreiding voorkomt,
check
quote:
en niet elke 3 tot 6 maanden opnieuw ingespoten moet worden
wat is het probleem?
quote:
kunnen we nadenken of we kinderen ook gaan inenten.
Kan volgens de usa als heel prima

https://www.cdc.gov/coron(...)/children-teens.html
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202297732
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 19:34 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Die kinderen zijn vooral ook beschermd door andere kinderen die ingeŽnt zijn.
Dat we kinderen inenten om vooral bejaarden te beschermen is echt een nieuw iets.
Daarnaast is Polio niet uitgeroeid, alhoewel we daarbij wel een kans lijken te hebben dat voor elkaar te krijgen.
Iets wat ik bij SARS-CoV-2 zeer onwaarschijnlijk acht.
Het ene virus is niet het andere virus.
De teller van menselijke virusziektes die we hebben weten uit te roeien staat nog steeds op 1.
Degenen waar tegen we succesvol vaccineren ligt een stuk hoger. Uitroeien is leuk maar volgens mij niet het doel

Wellicht is het ook verstandig te stoppen met dat onzin bejaarden verhaal. Zat 65- die in het ziekenhuis liggen
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202297797
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 19:17 schreef bellamy13 het volgende:

[..]
Hebben die 250 boostershots moeten nemen om polio weg te krijgen? Of was dat vaccin gewoon beter?
heeft niks met het soort vaccins te maken. Polio krijg je 5x toegediend en als je naar een gebied met polio gaat moet je alsnog een polio vaccin nemen
quote:
Zit persoonlijk niet te wachten op 4 prikken per jaar
Is dan ook helemaal geen sprake van
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202298040
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2021 20:36 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Degenen waar tegen we succesvol vaccineren ligt een stuk hoger. Uitroeien is leuk maar volgens mij niet het doel

Wellicht is het ook verstandig te stoppen met dat onzin bejaarden verhaal. Zat 65- die in het ziekenhuis liggen
Het overgrote merendeel van de intensive care opnames en overledenen over de hele crisis zijn bejaarden.
Dat er recent iets jongere vooral ongevaccineerden op de intensive care terecht komen verandert niets aan het hele plaatje.

Als ik nu op
https://coronadashboard.r(...)tensive-care-opnames
kijk zie ik nog steeds heel veel bejaarden.

Dat jij wilt doen alsof niet vooral bejaarden risico lopen is echt grote onzin.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  maandag 22 november 2021 @ 20:57:44 #225
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_202298060
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 20:55 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Het overgrote merendeel van de intensive care opnames en overledenen over de hele crisis zijn bejaarden.
Dat er recent iets jongere vooral ongevaccineerden op de intensive care terecht komen verandert niets aan het hele plaatje.

Als ik nu op
https://coronadashboard.r(...)tensive-care-opnames
kijk zie ik nog steeds heel veel bejaarden.

Dat jij wilt doen alsof niet vooral bejaarden risico lopen is echt grote onzin.
Doen alsof er geen enkel reŽel risico is voor niet-bejaarden om ernstig ziek te worden is ook totale onzin.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_202298118
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 20:55 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Het overgrote merendeel van de intensive care opnames en overledenen over de hele crisis zijn bejaarden.
Dat er recent iets jongere vooral ongevaccineerden op de intensive care terecht komen verandert niets aan het hele plaatje.
Gemiddelde leeftijd ongevaccineerde IC patiŽnten is 50
quote:
Als ik nu op
https://coronadashboard.r(...)tensive-care-opnames
kijk zie ik nog steeds heel veel bejaarden.
Klopt gevaccineerd met andere aandoeningen
quote:
Dat jij wilt doen alsof niet vooral bejaarden risico lopen is echt grote onzin.
Nee dat is geen onzin onder ongevaccineerde mensen
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202298389
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2021 21:02 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Gemiddelde leeftijd ongevaccineerde IC patiŽnten is 50
[..]
Klopt gevaccineerd met andere aandoeningen
[..]
Nee dat is geen onzin onder ongevaccineerde mensen
Bron?
Ik vermoed dat veel van die ongevaccineerden trouwens ook onderliggende klachten zullen hebben.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_202298475
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2021 20:57 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Doen alsof er geen enkel reŽel risico is voor niet-bejaarden om ernstig ziek te worden is ook totale onzin.
Dat klopt, maar dat verandert niets aan de verhoudingen.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_202298503
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2021 21:02 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Gemiddelde leeftijd ongevaccineerde IC patiŽnten is 50

En hoeveel zijn dat er?

Minder dan 15 per 1.000.000 van die leeftijdscategorie.

Dat is dus 0,00015%

Doen alsof mensen van jonger dan 70 daadwerkelijk een significante kans maken om ernstig ziek te worden en op de ic te belanden is gewoon ongefundeerde angstzaaierij.

De hele bevolking aan een pasje onderwerpen met als voorwaarde vaccinatie op basis van die angstzaaierij is staatsterrorisme.

[ Bericht 9% gewijzigd door Ali_Kannibali op 22-11-2021 21:36:03 ]
pi_202298520
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:24 schreef _The_General_ het volgende:

[..]
De mRNA-vaccins vallen niet onder de medische definitie van gentherapie omdat ze niet tot de kern van een cel komen, en niet het DNA van de ontvanger veranderen. Daarnaast zijn vaccins op basis van messenger-RNA (mRNA) niet nieuw.
Noem eens wat voorbeelden van eerdere vaccins op basis van mRNA technologie.
Graag met bron.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_202298610
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 21:29 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Noem eens wat voorbeelden van eerdere vaccins op basis van mRNA technologie.
Graag met bron.
Die zijn er niet. Alleen dieren kregen die toegediend en die zijn blijkbaar allemaal dood omdat hun immuunsysteem erdoor werd vernietigd en door andere complicaties.
pi_202298697
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 21:21 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Bron?
Ik vermoed dat veel van die ongevaccineerden trouwens ook onderliggende klachten zullen hebben.

https://www.rivm.nl/nieuw(...)er-dan-gevaccineerde

Wat versta je onder onderliggende klachten en wat boeit het
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202298710
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 21:28 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
En hoeveel zijn dat er?

Minder dan 15 per 1.000.000 van die leeftijdscategorie.

Dat is dus 0,00015%

Doen alsof mensen van jonger dan 70 daadwerkelijk een significante kans maken om ernstig ziek te worden en op de ic te belanden is gewoon ongefundeerde angstzaaierij.

De hele bevolking aan een pasje onderwerpen met als voorwaarde vaccinatie op basis van die angstzaaierij is staatsterrorisme.

Meer dan 50% van de ziekenhuisopnames en ~70% van de IC
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202298754
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 21:34 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Die zijn er niet. Alleen dieren kregen die toegediend en die zijn blijkbaar allemaal dood omdat hun immuunsysteem erdoor werd vernietigd en door andere complicaties.
Bullshit
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202298887
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2021 21:41 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Meer dan 50% van de ziekenhuisopnames en ~70% van de IC
Dat betekent dus dat er TE WEINIG CAPACITEIT IS.

Goeiendag.
pi_202298951
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2021 21:40 schreef devlinmr het volgende:

[..]
https://www.rivm.nl/nieuw(...)er-dan-gevaccineerde

Wat versta je onder onderliggende klachten en wat boeit het
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2021 21:02 schreef devlinmr het volgende:
Gemiddelde leeftijd ongevaccineerde IC patiŽnten is 50
Intensive care opnames?
Gemiddelde leeftijd 50?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_202299206
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 21:50 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Dat betekent dus dat er TE WEINIG CAPACITEIT IS.

Goeiendag.
Als die ongevaccineerden die dus ONNODIG in het ziekenhuis terecht komen zich nou eens zouden vaccineren dan hadden we capaciteit zat
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202299213
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 21:55 schreef Tanatos het volgende:

[..]
[..]
Intensive care opnames?
Gemiddelde leeftijd 50?
Sorry... Ziekenhuis inderdaad. IC zou ik moeten nazoeken maar zal niet veel anders zijn
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202299230
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2021 22:14 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Als die ongevaccineerden die dus ONNODIG in het ziekenhuis terecht komen zich nou eens zouden vaccineren dan hadden we capaciteit zat
Ja, en daar hebben ze dus blijkbaar geen zin in, of ze kunnen het niet vanwege medische reden, en dat is dus geen oplossing. Dwingen kan je ze ook niet.

We zijn geen derdewereldland waar dit probleem niet opgelost kan worden. Men WIL het niet oplossen.
pi_202299374
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 21:50 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Dat betekent dus dat er TE WEINIG CAPACITEIT IS.

Goeiendag.
te weinig capaciteit voor ongevaccineerden inderdaad.
op zoveel domheid is ons zorgsysteem niet berekend.

[ Bericht 0% gewijzigd door Speekselklier op 22-11-2021 23:30:13 ]
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_202299654
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 22:16 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
Ja, en daar hebben ze dus blijkbaar geen zin in, of ze kunnen het niet vanwege medische reden, en dat is dus geen oplossing. Dwingen kan je ze ook niet.
Ach... Je kunt mensen ook niet dwingen zich aan de snelheid te houden. Boetes helpen wel
quote:
We zijn geen derdewereldland waar dit probleem niet opgelost kan worden. Men WIL het niet oplossen.
Jawel daarom biedt men gratis vaccinatie aan en als backup een goede gezondheidszorg. Zit wel een stukje eigen verantwoordelijkheid bij ipv maar wijzen naar de overheid als eoa linkse mafklapper
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202299880
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 19:15 schreef Derrazi het volgende:

[..]
Geen idee. Maar het gaat hier naast winkels ook om diensten. De Nos moet een beetje onbewust of bewust onderzoek doen want dit stond al in het wetsvoorstel dat op zaterdag anderhalve week geleden is ingediend
Ja ho wacht even, jij beweerde dat je zonder qr code niet meer in de speeltuin terecht mocht en nu weet je het eigenlijk niet. Dat riekt naar stemmingsmakerij of zie ik dat verkeerd?

[ Bericht 0% gewijzigd door ThierryPicking op 22-11-2021 23:42:58 ]
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202299914
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 22:16 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Dwingen kan je ze ook niet.
Maar ze meer en meer pesten wel >:) ~O>
Ik heb meerdere in mijn omgeving die toch maar een prik zijn gaan halen want het was toch wel makkelijk. En ze waren er nog niet aan toegekomen. En ze waren nooit ziek.... Voor deze groep is het handig om ze hard aan te pakken zodat ze ff een prikkie halen. Er zal vast een hard kern overblijven.
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202299940
quote:
14s.gif Op maandag 22 november 2021 23:19 schreef ThierryPicking het volgende:

[..]
Maar ze meer en meer pesten wel >:) ~O>
Ik heb meerdere in mijn omgeving die toch maar een prik zijn gaan halen want het was toch wel makkelijk. En ze waren er nog niet aan toegekomen. En ze waren nooit ziek.... Voor deze groep is het handig om ze hard aan te pakken zodat ze ff een prikkie halen. Er zal vast een hard kern overblijven.
En jij vindt dat normaal, dat mensen geen vaccin nemen omdat ze dat nodig hebben of achten, maar omdat ze gechanteerd worden?

Echt, wat voor land is dit geworden. En wat voor volkje woont er.
pi_202300007
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 23:23 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
En jij vindt dat normaal, dat mensen geen vaccin nemen omdat ze dat nodig hebben of achten, maar omdat ze gechanteerd worden?

Echt, wat voor land is dit geworden. En wat voor volkje woont er.
Ik heb er oprecht geen moeite mee. Ik vind Nederlanders teveel zeikerds.

Ik open (true story) bijna dagelijks de twitter berichten van Thierry en ik lach me de pleuris om de comments maar het is ook heel zuur wat er boven komt drijven onder zijn aanhang. Compleet geen idee hoe wetenschap werkt. Het corona heeft veel blootgelegd.

Maar ik snap de moeite wel met dwingen tot vaccineren hoor. En neem het vooral niet.
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202300081
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 23:23 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
En jij vindt dat normaal, dat mensen geen vaccin nemen omdat ze dat nodig hebben of achten, maar omdat ze gechanteerd worden?

Echt, wat voor land is dit geworden. En wat voor volkje woont er.
De rede dat ze een vaccin nemen boeit me niet. Zolang ze hem maar nemen.

Als chantage werkt dan moeten we het maar op die manier doen...
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_202301729
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2021 23:41 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
De rede dat ze een vaccin nemen boeit me niet. Zolang ze hem maar nemen.

Als chantage werkt dan moeten we het maar op die manier doen...
De nieuwe chantage democratie?
Waar de meerderheid via treiterterreur minderheden haar wil oplegt, waarbij niet mensen overtuigen, maar mensen tot gedrag dwingen via uitsluiting en ander treitertrends de nieuwe norm/moraal is?

Ik voel er weinig voor.

De enige legitieme reden voor de maatregelen is en blijft de overbelasting van de zorg.

Deze denkwijze past trouwens naadloos in de nieuwe manier waarop mensen via social media hun wereldbeeld en idealen aan anderen proberen op te leggen.
Waarbij ze elkaar opjutten om steeds weer een stapje verder te gaan in hun polariserende opmerkingen.
Aan beide kanten van de "discussie".

Wat een heerlijke nieuwe wereld.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  dinsdag 23 november 2021 @ 10:02:01 #248
470095 Kaizen_
Luck favors the prepared
pi_202301894
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 10:20 schreef DoritosDieBlauwe het volgende:
Ik begrijp de logica achter kinderen vaccineren totaal niet. Ze kunnen het nog steeds krijgen en verspreiden, het werkt alleen tegen ernstige ziekte, en die bescherming is tijdelijk. Gaan we dan kinderen om de 6 maanden een boostershot geven? Wat is de toegevoegde waarde daarvan? De kans dat kinderen in het ziekenhuis belanden is vrijwel 0.

Kunnen we niet gewoon beter de mensen die in de risico groepen vallen op tijd een boostershot geven, aangezien zij degene zijn die beschermd moeten worden. En met een vaccin dus ook beschermd zijn. Goed in kaart brengen wie dat precies zijn, en daarvoor een goede informatie campagne houden.

Ik vind het echt raar dat dit uberhaupt een vraagstuk/discussie is.

Edit: ik moet ook eerlijk bekennen dat dit mij best wel zorgen baart, en ook een beetje boos dat mensen dit aan kinderen willen opdringen.
Dit dus.

Kinderen zullen verspreiders blijven, gevaccineerd of niet. Dus dan heeft het geen enkel nut om ze te injecteren gezien ze zelf toch niet op de IC belanden.

Om maar niet te beginnen over mogelijk bijwerkingen, zoals de onsteking van de hartklep. Dit risico is minimaal, maar waarom uberhaupt het risico nemen als een vaccinatie 0,0 nut heeft?
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
  dinsdag 23 november 2021 @ 10:06:00 #249
470095 Kaizen_
Luck favors the prepared
pi_202301939
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2021 22:29 schreef Speekselklier het volgende:
te weinig capaciteit voor ongevaccineerden inderdaad.
op zoveel domheid is ons zorgsysteem niet berekend.
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2021 23:41 schreef Speekselklier het volgende:
De rede dat ze een vaccin nemen boeit me niet. Zolang ze hem maar nemen.

Als chantage werkt dan moeten we het maar op die manier doen...
Want jij blijft koppig denken dat zodra 100% van de bevolking gevaccineerd is, het COVID-probleem is opgelost? Zou echt fijn zijn, maar dit is ondertussen al zo erg achterhaald.

Kijk naar Gibraltar, waar 100% van de bevolking gevaccineerd is en de booster shots ook al aan bod komen. Het aantal besmettingen en ziekenhuisopnames blijft toch aanwezig. Zolang wij onze zorg hier niet op afstemmen belanden wij in precies hetzelfde schuitje. Alleen dan ben jij met je vinger aan het wijzen naar de 'domme mensen die nog geen booster-shot hebben gehaald'. Het houdt niet zo makkelijk op.

Nederland zit nu op een vaccinatiegraad van 70,3%. Jouw verwachting is dat de zorg heerlijk tot rust komt bij 80%? Bij 99%?

quote:
14s.gif Op maandag 22 november 2021 23:19 schreef ThierryPicking het volgende:
Voor deze groep is het handig om ze hard aan te pakken zodat ze ff een prikkie halen. Er zal vast een hard kern overblijven.
En dan? Zie hierboven.. Als je deze groep ongevaccineerden hebt 'verslagen' door ze te dwingen tot een prik, hebben we dan gewonnen?

[ Bericht 3% gewijzigd door Kaizen_ op 23-11-2021 10:14:54 ]
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
  dinsdag 23 november 2021 @ 10:11:58 #250
3542 Gia
User under construction
pi_202302002
Kinderen vaccineren of elk jaar van oktober tot eind maart thuisonderwijs. Ouders, aan u de keuze.
pi_202302244
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 10:06 schreef Kaizen_ het volgende:

[..]

Nederland zit nu op een vaccinatiegraad van 70,3%. Jouw verwachting is dat de zorg heerlijk tot rust komt bij 80%? Bij 99%?
[..]
En dan? Zie hierboven.. Als je deze groep ongevaccineerden hebt 'verslagen' door ze te dwingen tot een prik, hebben we dan gewonnen?
De zorg zal niet tot rust komen. Maar de zorg draait nu op 130% van haar kunnen. Ik denk dat de zorg, in combinatie met de basisregels wel onder de 130% duikt. Dat zal eerder 110% zijn dan 70%. Maar het helpt wel degelijk mee.

En om het iets duidelijker weer te geven. Bij 130% van haar kunnen vallen er gewoon doden die voorkomen hadden kunnen worden. Helaas las ik elders op het forum al de er nogal wat narcisten rondlopen die dat geen argument vinden.

Je moet echt stoppen met de gedachte dat de capaciteit van de zorg in de hoeveelheid kan worden uitgebreid die jij zou willen.

[ Bericht 8% gewijzigd door Speekselklier op 23-11-2021 10:35:56 ]
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_202302278
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 10:06 schreef Kaizen_ het volgende:
En dan? Zie hierboven.. Als je deze groep ongevaccineerden hebt 'verslagen' door ze te dwingen tot een prik, hebben we dan gewonnen?
Alle beetjes helpen
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
  dinsdag 23 november 2021 @ 10:36:43 #253
470095 Kaizen_
Luck favors the prepared
pi_202302316


[ Bericht 100% gewijzigd door Kaizen_ op 23-11-2021 10:42:22 ]
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
  dinsdag 23 november 2021 @ 10:42:09 #254
470095 Kaizen_
Luck favors the prepared
pi_202302368
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2021 10:28 schreef Speekselklier het volgende:
De zorg zal niet tot rust komen. Maar de zorg draait nu op 130% van haar kunnen. Ik denk dat de zorg, in combinatie met de basisregels wel onder de 130% duikt. Dat zal eerder 110% zijn dan 70%. Maar het helpt wel degelijk mee.

En om het iets duidelijker weer te geven. Bij 130% van haar kunnen vallen er gewoon doden die voorkomen hadden kunnen worden. Helaas las ik elders op het forum al de er nogal wat narcisten rondlopen die dat geen argument vinden.

Je moet echt stoppen met de gedachte dat de capaciteit van de zorg in de hoeveelheid kan worden uitgebreid die jij zou willen.
Zelf ben ik vooral sceptisch over onderstaand:
Als we de laatste 20 tot 30% ongevaccineerden een prik geven gaan we de zorg verlichten van 130% naar 110%. Ik ben oprecht benieuwd hoeveel ongevaccineerden 60+ zijn. Voor deze categorie zal het overduidelijk wel een positief effect op de zorg hebben.

Voor de 20 - 30 jarigen zal prik of geen prik weinig uitmaken. Uitzonderingen nagelaten zullen die niet in het ziekenhuis terechtkomen.

Verder is 'de zorg uitbreiden' sowieso geen simpele knop die je kan omzetten. Wel lijkt het alsof hier sinds vorig jaar helemaal niets mee is gedaan. Hier had allang beweging in moeten zitten. Natuurlijk los je hier niet het complete probleem mee op zoals je aangeeft, maar dit kan wel voor die verlichting van 130% naar 120% zorgen. En de 60+'ers die niet gevaccineerd zijn kunnen ook met een extra 10% supporten.

quote:
14s.gif Op dinsdag 23 november 2021 10:31 schreef ThierryPicking het volgende:

[..]
Alle beetjes helpen
Jonge gezonde mensen dwingen tot een prik zal niets helpen. Uitzonderingen nagelaten zullen die niet in het ziekenhuis terechtkomen.
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
pi_202302378
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 10:36 schreef Kaizen_ het volgende:
:') Hier ga ik niet serieus op in.
Omdat het 0 effect volgens jou zou hebben?
Omdat het wel effect heeft maar er betere oplossingen zijn?
Omdat het een goed argument was? ~O>
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
  dinsdag 23 november 2021 @ 10:44:39 #256
470095 Kaizen_
Luck favors the prepared
pi_202302402
quote:
14s.gif Op dinsdag 23 november 2021 10:42 schreef ThierryPicking het volgende:
Omdat het 0 effect volgens jou zou hebben?
Omdat het wel effect heeft maar er betere oplossingen zijn?
Omdat het een goed argument was?
Zie hierboven. 'Alle beetjes helpen' is zo'n dooddoener. Vandaar dat ik mijn reactie verwijderd heb en serieus inga op Speekselklier.
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
pi_202302411
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 10:42 schreef Kaizen_ het volgende:
Als we de laatste 20 tot 30% ongevaccineerden een prik geven gaan we de zorg verlichten van 130% naar 110%.

....

Jonge gezonde mensen dwingen tot een prik zal niets helpen. Uitzonderingen nagelaten zullen die niet in het ziekenhuis terechtkomen.
Spreek je jezelf nu niet tegen? Het helpt dus wel zoals je zelf stelt! Note ik ken best wat gezonde mensen die tot op de dag van vandaag een dikke tik van dat Corona hebben gehad. Ik gok dat ze graag een vaccin hadden genomen maar dat was er in die tijd nog niet.
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202302433
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 10:44 schreef Kaizen_ het volgende:
Zie hierboven. 'Alle beetjes helpen' is zo'n dooddoener. Vandaar dat ik mijn reactie verwijderd heb en serieus inga op Speekselklier.
Dooddoener of niet, je legt het zelf goed uit in je 130% -> 110% post. Beetjes helpen.
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
  dinsdag 23 november 2021 @ 10:46:49 #259
470095 Kaizen_
Luck favors the prepared
pi_202302435
Even een quote van het RIVM:

quote:
De ongevaccineerde COVID-19 patiŽnten (mediane leeftijd van 59 jaar in oktober) zijn aanzienlijk jonger dan volledig gevaccineerde COVID-19 patiŽnten die in het ziekenhuis zijn opgenomen (mediane leeftijd van 77 jaar in oktober).
Dit is dus de crux bij het vaccineren. En daarin ben ik het volledig eens met Speekselklier en thierrypicking. Deze risico categorie brengt inderdaad extra druk bij de ziekenhuizen. Maar laat de mensen onder de 30 - en zeker kids met rust.
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
  dinsdag 23 november 2021 @ 10:49:48 #260
470095 Kaizen_
Luck favors the prepared
pi_202302470
quote:
14s.gif Op dinsdag 23 november 2021 10:45 schreef ThierryPicking het volgende:
Spreek je jezelf nu niet tegen?
Dat is een quote van Speekselklier.

Vergelijk jouw post 'alle beetjes helpen' met de duidelijke post met verheldering van Speekselkier. Dat zijn de posts waar ik liever mee in discussie ga.

En voor mij een van de belangrijkste punten: Ook al is iedereen gevaccineerd, de zorg blijft overbelast. Dit moeten we parallel aan het vaccineren aanpakken, maar het blijft onnodig stilliggen. Zo komen we volgend jaar weer heerlijk in een lockdown met z'n allen.
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
pi_202302539
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 10:49 schreef Kaizen_ het volgende:
En voor mij een van de belangrijkste punten: Ook al is iedereen gevaccineerd, de zorg blijft overbelast. Dit moeten we parallel aan het vaccineren aanpakken, maar het blijft onnodig stilliggen. Zo komen we volgend jaar weer heerlijk in een lockdown met z'n allen.
Terechte zorg. Er moet waarschijnlijk meer gebeuren. Mogelijk komt er een medicijn, dat zou kunnen helpen. Of toch de oprichting van corona ziekenhuizen of zo maar we zullen de mensen niet hebben.
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
  dinsdag 23 november 2021 @ 10:58:04 #262
470095 Kaizen_
Luck favors the prepared
pi_202302575
quote:
14s.gif Op dinsdag 23 november 2021 10:54 schreef ThierryPicking het volgende:
Mogelijk komt er een medicijn, dat zou kunnen helpen.
Ik ben blij dat dit wel in volle gang is gezet. :) Maar na alles wat we nu hebben gezien is het lastig om te geloven dat dit de 'magic bullet' is die alles gaat oplossen.
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
pi_202302662
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 10:42 schreef Kaizen_ het volgende:

Verder is 'de zorg uitbreiden' sowieso geen simpele knop die je kan omzetten. Wel lijkt het alsof hier sinds vorig jaar helemaal niets mee is gedaan. Hier had allang beweging in moeten zitten.
Daar is wel degelijk iets mee gedaan. Echter het verpleegkundig vak vraagt ook veel meelopen meelopen met een mentor. Door de drukte ligt dat deel nu gewoon stil. De mentor heeft daar gewoonweg geen tijd voor.

Verder is het ziektepercentage onder verpleegkundig personeel nu de extreem hoog. Ook hebben er veel het vak verlaten omdat ze het niet meer aankonden.

Nieuwe instroom niet op pijl door gebrek aan mentor-tijd.
Veel zieken en personeel dat op halve kracht MOET werken voor een eigen gezondheid.
Mensen die voor hun gezondheid het vak verlaten..


De optelsom lijkt voor de buitenwereld dat er niets gebeurt is. Er is voldoende geld beschikbaar om voluit mensen aan te nemen en op te leiden. Helaas kan je met geld niet alles voor elkaar krijgen.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
  dinsdag 23 november 2021 @ 11:13:46 #264
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_202302751
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 09:15 schreef Weltschmerz het volgende:
Misdadig.
Mijn 7 jarige heeft bij geboorte ook vaccins gehad, erg blij mee, zodat die kutziektes van vroeger wegblijven. Niets misdadigs aan. Wat een domme opmerking.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  dinsdag 23 november 2021 @ 11:42:25 #265
470095 Kaizen_
Luck favors the prepared
pi_202303078
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2021 11:06 schreef Speekselklier het volgende:
Daar is wel degelijk iets mee gedaan. Echter het verpleegkundig vak vraagt ook veel meelopen meelopen met een mentor. Door de drukte ligt dat deel nu gewoon stil. De mentor heeft daar gewoonweg geen tijd voor.

Verder is het ziektepercentage onder verpleegkundig personeel nu de extreem hoog. Ook hebben er veel het vak verlaten omdat ze het niet meer aankonden.

Nieuwe instroom niet op pijl door gebrek aan mentor-tijd.
Veel zieken en personeel dat op halve kracht MOET werken voor een eigen gezondheid.
Mensen die voor hun gezondheid het vak verlaten..

De optelsom lijkt voor de buitenwereld dat er niets gebeurt is. Er is voldoende geld beschikbaar om voluit mensen aan te nemen en op te leiden. Helaas kan je met geld niet alles voor elkaar krijgen.
Even een kleine reality check, geleend van @AchJa. Binnen een kleine vier jaar is het aantal beschikbare IC-bedden gehalveerd van bijna 2100 naar 1150...Laten we dit meenemen in de optelsom waar je het over hebt.

Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
pi_202303550
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 11:42 schreef Kaizen_ het volgende:

[..]
Even een kleine reality check, geleend van @:AchJa. Binnen een kleine vier jaar is het aantal beschikbare IC-bedden gehalveerd van bijna 2100 naar 1150...Laten we dit meenemen in de optelsom waar je het over hebt.

[ afbeelding ]
zet dat voor jezelf eens af tegen de gemiddelde ligduur ajb

aantal bedden zegt geen drol

Maar goed, dat het krap bemeten is in Nederland is zeker waar. Nog meer reden om dus vol in te zetten op vaccinatie.
Preventie is altijd de beste manier.

[ Bericht 8% gewijzigd door devlinmr op 23-11-2021 12:31:00 ]
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202303677
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 11:13 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Mijn 7 jarige heeft bij geboorte ook vaccins gehad, erg blij mee, zodat die kutziektes van vroeger wegblijven. Niets misdadigs aan. Wat een domme opmerking.
Dus als je het maar een vaccin noemt dan is het goed want alle vaccins zijn hetzelfde?

Dit is niet alleen verreweg het gevaarlijkste vaccin uit de geschiedenis van de geneeskunde, itt die andere vaccins krijgt het kind dit niet in het belang van het kind maar in het belang van dikke 60-plussers die geen vaccin hebben gehaald en van De Jonge die zichzelf politiek gezichtsverlies probeert te besparen.

Beide zijn onethisch.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  dinsdag 23 november 2021 @ 12:40:11 #268
470095 Kaizen_
Luck favors the prepared
pi_202303778
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 12:20 schreef devlinmr het volgende:
zet dat voor jezelf eens af tegen de gemiddelde ligduur ajb

aantal bedden zegt geen drol
Aantal IC bedden zegt geen drol? Lijkt me wel.

Heb jij die cijfers van de gemiddelde ligduur? Ik kan wel iets vinden betreft de ziekenhuizen, maar niets specifieks over de IC bedden.
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
pi_202304008
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 11:42 schreef Kaizen_ het volgende:

[..]
Even een kleine reality check, geleend van @:AchJa. Binnen een kleine vier jaar is het aantal beschikbare IC-bedden gehalveerd van bijna 2100 naar 1150...Laten we dit meenemen in de optelsom waar je het over hebt.

[ afbeelding ]
ik zie alleen 2017.
heb je 2021 ook?

En daarbij, zijn die bedden daadwerkelijk het ziekenhuis uitgereden? of zijn ze omgelabeld van ic bed naar een bed specifiek naar een bepaald specialisme.

[ Bericht 9% gewijzigd door Speekselklier op 23-11-2021 13:04:08 ]
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
  dinsdag 23 november 2021 @ 13:04:11 #270
470095 Kaizen_
Luck favors the prepared
pi_202304102
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 12:56 schreef Speekselklier het volgende:
ik zie alleen 2017.
heb je 2021 ook?
Die kan ik niet gemakkelijk terugvinden, maar in verscheidenen bronnen zien we dat de huidige IC capaciteit 1150 bedden betreft.

(Bv:https://www.lnaz.nl/nieuw(...)dag-7-juni-naar-1150 of https://www.demedischspec(...)-naar-1150-ic-bedden)
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
pi_202304150
welke kans is groter voor kinderen, overlijden aan covid of aan de vaccine.
  dinsdag 23 november 2021 @ 13:10:23 #272
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_202304163
quote:
5s.gif Op dinsdag 23 november 2021 13:08 schreef Mytho het volgende:
welke kans is groter voor kinderen, overlijden aan covid of aan de vaccine.
Dat ligt aan hoeveelheid chips Bill 'Soros' Gates erin stopt, natuurlijk.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_202304168
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 13:04 schreef Kaizen_ het volgende:

[..]
Die kan ik niet gemakkelijk terugvinden, maar in verscheidenen bronnen zien we dat de huidige IC capaciteit 1150 bedden betreft.

(Bv:https://www.lnaz.nl/nieuw(...)dag-7-juni-naar-1150 of https://www.demedischspec(...)-naar-1150-ic-bedden)
ik kijk graag naar twee dezelfde grafieken. Misschien is een deel van de bedden uit je grafiek ongeschikt voor Corona zorg en wordt hij niet meegerekend in de telling voor corona?

Op specialisische afdelingen komen steeds meer patienten die vroeger op de ic zouden liggen. Een dag (paar uur zelfs) na een operatie ga je vaak al terug naar de afdelling en wordt je in een verder verzorgd. Dit is nu veel sneller dan vroeger.

Veel corona-ontkenners. wappies en vaccinatie-weigeraars zijn het er over eens dat grafieken altijd liegen. Het klopt dan ook niet dat je nu met een halve grafiek (slechts 1 jaar, zonder toelichtig) mijn ongelijk probeert te bewijzen.

[ Bericht 7% gewijzigd door Speekselklier op 23-11-2021 13:26:11 ]
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
  dinsdag 23 november 2021 @ 13:27:54 #274
470095 Kaizen_
Luck favors the prepared
pi_202304360
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 13:10 schreef Speekselklier het volgende:
ik kijk graag naar twee dezelfde grafieken. Misschien is een deel van de bedden uit je grafiek ongeschikt voor Corona zorg en wordt hij niet meegerekend in de telling voor corona?
Mee eens hoor, je wilt zeker weten appels met appels te kunnen vergelijken. Helaas lijkt dat teveel gevraagd als ik zo een rondkijk op de beschikbare websites met data.

Echter durf ik er wel vanuit te gaan dat we hier over een forse reductie in de afgelopen vijf jaar praten betreft het aantal IC-bedden.. Is wel een algemeen bekend feit. Mijn verwachting is dat dit ook niet evenredig is met de gemiddelde ligduur, maar hier heb ik geen cijfers over.

Enkel voor normale ziekenhuisbedden, waarbij de ligduur van van 2017 tot 2019 gelijk is gebleven: 5.2 dagen. https://www.staatvenz.nl/kerncijfers/ligduur-ziekenhuizen. Fijn dat de meting niet doorgaat tm heden.In ieder geval zien we in deze grafiek geen forse reductie in bedligging over tijd.

quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 13:10 schreef Speekselklier het volgende:
Veel corona-ontkenners. wappies en vaccinatie-weigeraars zijn het er over eens dat grafieken altijd liegen. Het klopt dan ook niet dat je nu met een halve grafiek (slechts 1 jaar, zonder toelichtig) mijn ongelijk probeert te bewijzen.

Beetje onnodig dit. ^O^ Ik zal de ziekenhuis meneer van de data-verzameling op zijn vingers tikken. Verder vind ik het best als je nog steeds niet wilt toegeven dat de zorg in de agelopen jaren fors in sterkte en capaciteit is afgenomen. Als je dat echt niet wilt toegeven, zal een tweede grafiekje weinig teweeg brengen.

[ Bericht 7% gewijzigd door Kaizen_ op 23-11-2021 13:54:30 ]
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
  dinsdag 23 november 2021 @ 13:46:22 #275
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_202304573
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 12:32 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Dus als je het maar een vaccin noemt dan is het goed want alle vaccins zijn hetzelfde?

Dit is niet alleen verreweg het gevaarlijkste vaccin uit de geschiedenis van de geneeskunde, itt die andere vaccins krijgt het kind dit niet in het belang van het kind maar in het belang van dikke 60-plussers die geen vaccin hebben gehaald en van De Jonge die zichzelf politiek gezichtsverlies probeert te besparen.

Beide zijn onethisch.
Leugenaar.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_202305470
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 13:27 schreef Kaizen_ het volgende:Beetje onnodig dit. ^O^
ik noem jouw zeker geen wappie of zo hoor. Ik was vooral verbaasd dat ik jouw gelijk moet geven op basis van nog geen 50% van de informatie die nodig is.
quote:
Verder vind ik het best als je nog steeds niet wilt toegeven dat de zorg in de agelopen jaren fors in sterkte en capaciteit is afgenomen. Als je dat echt niet wilt toegeven, zal een tweede grafiekje weinig teweeg brengen.
De zorgcapaciteit is zeker afgenomen. Dat zal ik niet ontkennen. Echter niet in de mate die jij benoemt. Ook is een deel efficienter geworden of verplaatst naar andere onderdelen binnen de zorg.

Ook de afgelopern jaren hadden we weinig wachtlijsten, blijkbaar was er dus voldoende zorg.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_202332604
De spuit in de spruit is weer een stap dichterbij :X
https://www.rtlnieuws.nl/(...)5-tot-11-jaar-corona
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202552462
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202564741
Hoeveel duizend euro zijn de ongevaccineerden van dit topic bereid om jaarlijks te betalen voor de zo gewenste opschaling van de zorg die alleen nodig is door hun egoÔstische gedrag?
pi_202564943
Wanneer gaan we huisdieren inenten? Gewoon alles met een hartslag prikken :')
Ik ben een sukkel voor de liefde, koning in de discotheek
pi_202565397
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 december 2021 11:36 schreef IkBenDeBaas het volgende:
Wanneer gaan we huisdieren inenten? Gewoon alles met een hartslag prikken :')
We enten huisdieren al decennia in.
pi_202565417
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 december 2021 12:10 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
We enten huisdieren al decennia in.
Het lijkt me vrij voor de hand liggend, daar dit het COVID-19 forum is, het over corona vaccinaties gaat.
Ik ben een sukkel voor de liefde, koning in de discotheek
pi_202565420
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 12:40 schreef Kaizen_ het volgende:

[..]
Aantal IC bedden zegt geen drol? Lijkt me wel.
Mensen die er verstand van hebben zijn het met me eens
https://amp.nos.nl/artike(...)nden-over-de-ic.html

quote:
Heb jij die cijfers van de gemiddelde ligduur? Ik kan wel iets vinden betreft de ziekenhuizen, maar niets specifieks over de IC bedden.
https://amp.nos.nl/artike(...)-intensive-care.html
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_202565432
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 december 2021 11:19 schreef Glazenmaker het volgende:
Hoeveel duizend euro zijn de ongevaccineerden van dit topic bereid om jaarlijks te betalen voor de zo gewenste opschaling van de zorg die alleen nodig is door hun egoÔstische gedrag?
En geen fuck uitmaakt
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.