abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_202285777
Het opleidingsniveau maakt niet uit. Je hebt hbo'ers/wo'ers die leuk vinden om te zuipen en naar Salou gaan en je hebt mbo'ers die graag lezen en op vakantie gaan om iets op te steken (stedentrip, rondreizen en een bepaald land) en graag dingen ontdenken.

Zolang je maar op een lijn ligt.
Ô mon citoyens vous serez unis.
pi_202286335
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 18:44 schreef matigeuser het volgende:
Lastig denk ik. Als het al werkt, dan alleen wanneer de man slimmer is dan de vrouw.

Andersom gaat em niet worden. En dan heb ik het dus over een significant verschil in intelligentie. Vrouwen daten over het algemeen niet 'down'.
Maakt me echt geen moer uit. Mijn hele leven 'downdate' ik al.
Waarom? Omdat mensen op mijn eigen niveau zichzelf vaak zo ontzettend geweldig vinden en daar word ik kotsmisselijk van. Genoeg leuke mbo'ers tegengekomen waarmee ik ook wel op 1 lijn zat, en die nog een beetje op een normale manier naar de wereld en naar mensen keken i.p.v. zich overal te goed voor voelden. Ook gehad dat die man met mbo slimmer was dan ik op sommige gebieden, dus dat balanceert zich dan weer mooi uit.
pi_202286350
tl;dr soms wel, soms niet.

quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 18:39 schreef Missblackhairhighheels het volgende:
Ik vind persoonlijk dat het gaat om de denkwijze die je hebt (je referentiekader, je filosofie, je denkwijze, je ontwikkeling, je communicatieve vaardigheden, je bevattingsvermogen). Dit kán losstaan van opleidingsniveau of baankeuze (ookal zijn kan er wel een generalisatie gemaakt worden met opleidingsniveau). (Andersom kun je overigens ook generaliseren, er zijn ook mensen met een bepaald opleidingsniveau die er enorm mee geworsteld hebben en waarbij het de ander het juist enorm makkelijk afgaat. Opleidingsniveau is soms ook het vergaren van kennis wat ook weer los kan staan van intelligentie). Je kunt 100 random weetjes over de Atlantische Oceaan komen uitspuwen die ik niet ken en dat maakt de ander niet ineens intelligent en het maakt mij niet minder intelligent. Intelligentie is een bepaald soort denkvermogen wat herkend kan worden, dit staat los van kennis, het gaat om het dénkvermogen. Ik kan iemand treffen die dezelfde functie heeft maar die niet denkt als ik en waarmee er geen klik is máár die wel het intellect heeft en op mijn niveau zit om het alsnog te laten werken (agree to disagree). Uit ervaring heb ik soms gedate met mensen die minder intellect hadden, de klik was er, de chemistry ook, maar op lange termijn botste het toch omdat er toch een gebrek aan niveau lijkt te zijn. Op een gegeven moment wordt het gevoel groter dat de ander maar niet lijkt te begrijpen wat jij bedoelt en dat de ander maar niet lijkt te zien wat jij ziet. Ze lijken dan niet the bigger picture te zien. Een synoniem voor intelligentie is ook wel o.a. bevattingsvermogen, dat is de reden dat ik het zelf wel een belangrijk component vind. Het gaat er eveneens ook om met wat voor soort intelligentie je je identificeert.

Maar er zullen vast ook mensen zijn die het laten werken of waar dat geen probleem is. Ik geef zelf voorkeur aan iemand met een groot intellect waarin ik wel kijk naar opleidingsniveau en/of baan (vanwege meer factoren!). Dit heeft meer te maken met ervaringen die ik heb gehad toen ik hier van afweek. Dat zijn mijn persoonlijke voorkeuren en voorkeuren zijn iedereen anders, dus antwoord op je vraag, kan het werken? Geen idee, denk dat je dan meer achtergrondinformatie over die specifieke personen nodig hebt. Heb je namelijk 2 mensen die op hetzelfde niveau zitten qua intellect kan het alsnog op andere gronden niet werken. Ik denk dus niet dat je je moet richten op eén overeenkomst, plús de eén vind het niet erg als het niveau afwijkt en mensen zoals mij zou dat wel storen. Ik kan ook iemand ontmoeten die wel een groot intellect heeft maar het op een andere grond niet kan werken, je moet dus kijken naar het totaalplaatje en wat je eigen voorkeuren zijn. Als iemand intellect of niveau niet als voorkeur heeft dan kan het werken maar heeft het wel iemands voorkeur dan kan het botsen. Ik kan me namelijk ook voorstellen dat wanneer je zelf iemand bent die enorm veel ambitie heeft en je iemand tegenkomt die dat totaal niet is het ook kan botsen (als ambities hebben eén van je preferenties zouden zijn). Ambitie staat dan weer los van intellect want iemand kan groot intellect hebben en er simpelweg voor kiezen er niets mee te doen, daarom zijn meer factoren van belang samen met je eigen voorkeuren. Plus natuurlijk de intelligentie waarmee je jezelf identificeert.
afspraak tandarts verzetten
  zondag 21 november 2021 @ 22:52:30 #29
277627 Seven.
We are Borg.
pi_202286384
quote:
1s.gif Op zondag 21 november 2021 13:17 schreef halfway het volgende:
Zoals je voorbeeld wel ja. Niet als de vrouw een hoge functie heeft.
Waarom denk je dat?
Resistance is futile.
pi_202287801
Als je je zo blind staart op opleidingsniveau in de vorm van welk papiertje iemand op zak heeft denk ik van niet.
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
pi_202287925
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 22:49 schreef Naardegallemiezen het volgende:

[..]
Maakt me echt geen moer uit. Mijn hele leven 'downdate' ik al.
Waarom? Omdat mensen op mijn eigen niveau zichzelf vaak zo ontzettend geweldig vinden en daar word ik kotsmisselijk van. Genoeg leuke mbo'ers tegengekomen waarmee ik ook wel op 1 lijn zat, en die nog een beetje op een normale manier naar de wereld en naar mensen keken i.p.v. zich overal te goed voor voelden. Ook gehad dat die man met mbo slimmer was dan ik op sommige gebieden, dus dat balanceert zich dan weer mooi uit.
Dat is iets wat mij ook vaak opvalt dat vaak laagopgeleide mensen veel aardiger en socialer zijn.
Ô mon citoyens vous serez unis.
pi_202288029
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 13:22 schreef Sushilover het volgende:

[..]
Een mannelijke schilder en vrouwelijke marketing manager zou niet werken?
Nu zijn marketingmanagers ook niet de slimste over het algemeen. Vooral evoel voor de markt, spontaan en wat babbelen overal, niet zozeer complexe zaken. Dus dat zal het probleem niet zijn. Vreemd voorbeeld, is dat de situatie hier?
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
pi_202288348
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 13:35 schreef CoolGuy het volgende:
Nee werkt niet TS. Op de hele wereld is er geen enkele succesvolle relatie te vinden die voldoet aan hetgeen wat jij beschrijft. Echt geen enkele. 0. Nee echt niet.
:D
pi_202288377
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 22:49 schreef Naardegallemiezen het volgende:

[..]
Maakt me echt geen moer uit. Mijn hele leven 'downdate' ik al.
Waarom? Omdat mensen op mijn eigen niveau zichzelf vaak zo ontzettend geweldig vinden en daar word ik kotsmisselijk van. Genoeg leuke mbo'ers tegengekomen waarmee ik ook wel op 1 lijn zat, en die nog een beetje op een normale manier naar de wereld en naar mensen keken i.p.v. zich overal te goed voor voelden. Ook gehad dat die man met mbo slimmer was dan ik op sommige gebieden, dus dat balanceert zich dan weer mooi uit.
Dit, of “ze” kunnen het echt alleen maar 24/7 over zware onderwerpen hebben. Ik ben de hele week al met “intellectuele materie” bezig, thuis heb ik liever iemand die mij aan het lachen maakt.

Ik ben trouwens genoeg intelligente “laag opgeleide” mannen tegengekomen. Op de ene of andere manier lijken intelligente mannen het toch minder goed te doen in ons onderwijssysteem. Meer dan genoeg succesvolle mbo’ers ook.
Als een vlinder die toch vliegen kan tot in de blauwe lucht.
Als een vlinder altijd vrij en voor het leven op de vlucht. Wil ik sterven op het water maar dat is een zorg van later Ik wil nu als vlinder vliegen op de bloemenbladeren wiegen.
pi_202288405
Ik kijk overigens totaal niet naar opleidingsniveau. Het gaat mij meer om de capaciteit om te relativeren en nuanceren, werkelijke openheid (vrij van dogmatisch denken), emotionele volwassenheid en een nieuwsgierigheid om te leren.
pi_202288587
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 07:23 schreef HSG het volgende:

[..]
Dat is iets wat mij ook vaak opvalt dat vaak laagopgeleide mensen veel aardiger en socialer zijn.
Waar ik dan anderzijds wel weer een hekel aan heb, zijn laagopgeleide mensen die op je 'neerkijken' omdat je hoogopgeleid bent (ja, het gebeurd echt) omdat sommigen er automatisch vanuit gaan dat je je beter voelt dan een ander.

Ik heb een behoorlijk gemengde sociale vriendenkring (hoogopgeleid, 'laag' opgeleid, werkloos, werkende, etc) en gelukkig heb ik dat met die lieve mensen niet, maar ik heb me bijv. wel eens ongemakkelijk gevoeld bij bijv. de familie van mijn ex-vriend, waarbij ik me zowat moest schamen dat ik een universitair niveau had. Dus dat kan ook nog.

Kortom: Opleidingsniveau zou niet uit moeten maken denk ik, van beide kanten. Gaat erom wie je bent.
pi_202288612
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2021 08:54 schreef Avianflu het volgende:

[..]
Dit, of “ze” kunnen het echt alleen maar 24/7 over zware onderwerpen hebben. Ik ben de hele week al met “intellectuele materie” bezig, thuis heb ik liever iemand die mij aan het lachen maakt.

Ik ben trouwens genoeg intelligente “laag opgeleide” mannen tegengekomen. Op de ene of andere manier lijken intelligente mannen het toch minder goed te doen in ons onderwijssysteem. Meer dan genoeg succesvolle mbo’ers ook.
100% wat je zegt. Ik vond het heerlijk om dan na een dag op mijn opleiding thuis te komen en dat ik dan lekker kon ontspannen met mijn vriend (nu ex), omdat hij wel hele goede sociale vaardigheden had, begripvol was, en mij kon laten ontspannen omdat het een keer niét over mijn werk of opleiding ging.
  maandag 22 november 2021 @ 09:20:46 #38
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_202288683
Vanwaar de vraag TS?
pi_202288727
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 09:12 schreef Naardegallemiezen het volgende:

[..]
Waar ik dan anderzijds wel weer een hekel aan heb, zijn laagopgeleide mensen die op je 'neerkijken' omdat je hoogopgeleid bent (ja, het gebeurd echt) omdat sommigen er automatisch vanuit gaan dat je je beter voelt dan een ander.

Ik heb een behoorlijk gemengde sociale vriendenkring (hoogopgeleid, 'laag' opgeleid, werkloos, werkende, etc) en gelukkig heb ik dat met die lieve mensen niet, maar ik heb me bijv. wel eens ongemakkelijk gevoeld bij bijv. de familie van mijn ex-vriend, waarbij ik me zowat moest schamen dat ik een universitair niveau had. Dus dat kan ook nog.

Kortom: Opleidingsniveau zou niet uit moeten maken denk ik, van beide kanten. Gaat erom wie je bent.
Nee dat vind ik ook niet. Ook onder de hoogopgeleide mensen kom je genoeg rare types tegen. Wat Elon Musk ooit zei dat hij hekelt aan dat mensen geen onderscheid maken tussen een opleiding en intelligentie. Je kunt een bachelor hebben en nog steeds een idioot zijn.

Ik heb het zelfs meegemaakt dat ze het van mij niet hadden verwacht dat ik mbo heb. Dat was met een groepje mensen (incl. mijn huidige vrouw) met allemaal een wo-diploma op zak in een café en wij hadden over van alles en nog wat. Op een gegeven moment vroeg iemand aan mij wat voor opleiding ik had gedaan. Toen ik daarop geantwoord had dat ik mbo heb gingen de ogen wagenwijd open "he? Dat ik van jou niet verwacht".
Ô mon citoyens vous serez unis.
  maandag 22 november 2021 @ 09:27:38 #40
438527 MissButterflyy
Fladderend vlindertje
pi_202288751
Ja, ken een advocate en een vrachtwagenchauffeur die al vele jaren gelukkig samen zijn.
Maar meestal zoek je toch iemand die een beetje hetzelfde opgeleid/ niveau is.
Hoewel opleidingsniveau ook niet alles zegt natuurlijk.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_202288816
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 09:25 schreef HSG het volgende:

[..]
Nee dat vind ik ook niet. Ook onder de hoogopgeleide mensen kom je genoeg rare types tegen. Wat Elon Musk ooit zei dat hij hekelt aan dat mensen geen onderscheid maken tussen een opleiding en intelligentie. Je kunt een bachelor hebben en nog steeds een idioot zijn.

Ik heb het zelfs meegemaakt dat ze het van mij niet hadden verwacht dat ik mbo heb. Dat was met een groepje mensen (incl. mijn huidige vrouw) met allemaal een wo-diploma op zak in een café en wij hadden over van alles en nog wat. Op een gegeven moment vroeg iemand aan mij wat voor opleiding ik had gedaan. Toen ik daarop geantwoord had dat ik mbo heb gingen de ogen wagenwijd open "he? Dat ik van jou niet verwacht".
Nee, dat klopt zeker, maar wat ik meer probeer duidelijk te maken is dat bij 'opleidingsdiscriminatie' het mes aan 2 kanten snijdt. Veel mensen denken daarbij direct aan 'WO kijkt neer op MBO' maar ik heb ook zelf genoeg situaties meegemaakt waarbij ik verantwoording af moest leggen dat ik toch echt geen omhooggevallen kutwijf was puur omdat ik een universitair niveau had. Bijv. dat ik met mannen ging daten die dan bijv. mbo/hbo deden of lager (allemaal prima), en dat zij dan zodra ze wisten dat ik universiteit deed, mij juist naar beneden gingen halen of anders tegen me gingen doen. Heel raar fenomeen.

Van mij verwachten mensen vaak niet dat ik een universitaire opleiding heb :+ (en dat vind ik juist een mooi ding, haha).
pi_202288826
Laagopgeleid komt tegenwoordig door de kwalificatieplicht trouwens niet veel meer voor, want dat houdt in:
quote:
Het hoogstbehaald onderwijsniveau is laag onderwijs. Dit omvat onderwijs op het niveau van basisonderwijs, het vmbo, de eerste 3 leerjaren van havo/vwo en de entreeopleiding, de voormalige assistentenopleiding (mbo1).
En middelbaar en hoog:
quote:
Middelbaar: Dit omvat de bovenbouw van havo/vwo, de basisberoepsopleiding (mbo-2), de vakopleiding (mbo-3) en de middenkader- en specialistenopleidingen (mbo-4).

Hoog: Dit omvat onderwijs op het niveau van hbo of wo.
Bron: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)eit/opleidingsniveau
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
pi_202289057
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 09:34 schreef Naardegallemiezen het volgende:

[..]
Nee, dat klopt zeker, maar wat ik meer probeer duidelijk te maken is dat bij 'opleidingsdiscriminatie' het mes aan 2 kanten snijdt. Veel mensen denken daarbij direct aan 'WO kijkt neer op MBO' maar ik heb ook zelf genoeg situaties meegemaakt waarbij ik verantwoording af moest leggen dat ik toch echt geen omhooggevallen kutwijf was puur omdat ik een universitair niveau had. Bijv. dat ik met mannen ging daten die dan bijv. mbo/hbo deden of lager (allemaal prima), en dat zij dan zodra ze wisten dat ik universiteit deed, mij juist naar beneden gingen halen of anders tegen me gingen doen. Heel raar fenomeen.

Van mij verwachten mensen vaak niet dat ik een universitaire opleiding heb :+ (en dat vind ik juist een mooi ding, haha).
Mijn vrouw heeft ook wo maar heeft dit nog niet meegemaakt. Dat komt mede omdat ze zelf niet overkomt als iemand met wo. Misschien hetzelfde als bij jou. Maar achterliggende reden bij haar is omdat zij geen makkelijke jeugd heeft gehad met ouders die nog qua niveau lager dan mbo. Pa heeft alleen basisonderwijs gehad en moeder de huishoudschool dus op hun hoefde ze niet te rekenen. Om het nog leuker te maken....ze mocht zelf alles regelen. Zelfs het inschrijven op het voortgezet onderwijs. Pa was elke dag om 7:00 de deur uit en kwam pas om 19:00 weer thuis want hij was loonwerker. Hele aardige man maar komt niet veel uit en bij haar moeder kun je tientallen labeltjes aan plakken want daar is echt een hoop mis mee.

Wat ze wel heeft meegemaakt isvan beide kanten (laag - en hoogopgeleid) dat mensen het vreemd vinden dat zij met een mbo'er is getrouwd.
Ô mon citoyens vous serez unis.
pi_202289416
Het hangt enorm van de persoon af en er zijn natuurlijk veel meer dingen die de persoon maken dan alleen onderwijsniveau. Voor mijzelf geldt dat ik over het algemeen makkelijker overweg kan met hoger opgeleide mensen en de kans daarmee groter is dat een relatie met een dergelijk persoon werkt, maar dat is meer een grove indicatie en geen zekerheid.

Dus ja, kan zeker. De mate waarin het een rol speelt hangt af van hoe je zelf in het leven staat en wat je in een partner zoekt.

quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 09:35 schreef Stepperoller het volgende:
Laagopgeleid komt tegenwoordig door de kwalificatieplicht trouwens niet veel meer voor, want dat houdt in:
[..]
En middelbaar en hoog:
[..]
Bron: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)eit/opleidingsniveau
Wow, blijkbaar is dat nog steeds 20% van de bevolking (https://digitaal.scp.nl/ssn2020/onderwijs/) en neemt het aantal vroege schoolverlaters al jaren toe.
pi_202289417
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 17:45 schreef Naardegallemiezen het volgende:
Kan prima, op een gegeven moment had ik soms wel de neiging mensen hun (inferieure) hersenen in te slaan, maar als je echt van iemand houdt dan doe je dat natuurlijk niet.

On a more serious note, IQ en opleidingsniveau is echt niet alles. EQ, karakter, noem maar op tellen ook allemaal mee. En in mijn ogen nog zwaarder ook.

Ik heb zwaar de angst dat ik nooit iemand tegen ga komen die er emotioneel hetzelfde over denkt als ik. Meeste mensen die ik ken hebben toch beperkte empathie/emotionele intelligentie/inlevingsvermogen.
Heb veel meegemaakt, en maakt mij serieus bang dat ik altijd 'alleen' zal blijven in dit gevoel. Dus IQ boeit mij vrij weinig, want als er geen basaal emotioneel begrip is, heb je niks.
Inderdaad, IQ en opleidingsniveau is niet alles. Natuurlijk wil je, als je zelf hoogopgeleid bent, het beste van het beste. Maar o.a. EQ en karakter komt er ook bij kijken. Je wilt namelijk wel een moeder of vader voor je kinderen (als je die kinderwens hebt) die zich ook een beetje kan inleven in de ander in plaats van 'statisch' te blijven.

Van de zomer, waar ik geloof ik al over had verteld, had ik voor het eerst een date met een meid die laag was opgeleid. Ze had met moeite mbo3 afgemaakt, had wat problemen in haar leven maar dat was nu op orde. Ze had een laagbetaald baantje waar ze geld mee verdiende zodat ze haar studie kon betalen. Ze wilde uiteindelijk iets praktisch gaan doen met kinderen. Qua IQ e.d. merkte ik dat er een groot verschil was. Soms moest ik iets in Jip en Janneke taal uitleggen. Maar daartegenover had zij wel een goede EQ en kon ze, ook door wat ze had meegemaakt, de juiste vragen stellen over hoe een persoon in elkaar zit, hoe ze ermee om kan gaan etc.

Toch is het niets geworden, eigenlijk door gestuntel en geblunder aan haar kant. Als dat niet het geval was zou ik het een kans geven voor een verdere verkenning maar omdat ik ook gauw deuren dicht gooi als er iets negatiefs gebeurd had ik er geen zin meer in.

Als een meid consequent is en ook graag iets wilt en zichzelf kan redden zonder afhankelijk te zijn dan scoor je daar mee bij mij. Maar iemand die gewoon wilt teren op andermans geld...zulke meiden moeten ver uit mijn buurt blijven.
pi_202289468
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 10:37 schreef itchycoo het volgende:
[..]
Wow, blijkbaar is dat nog steeds 20% van de bevolking (https://digitaal.scp.nl/ssn2020/onderwijs/) en neemt het aantal vroege schoolverlaters al jaren toe.
Misschien had ik de oorzaak niet goed, maar het blauwe en donkerblauwe deel van de grafiek wordt nog altijd steeds kleiner, dus het aantal laagopgeleiden neemt af.

Grafiek uit de bron waar jij naar linkte.

Groen t/m lichtblauw is hoog t/m middelbaar opgeleid.
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
pi_202289844
Natuurlijk, laatste 3 relaties allemaal met een vrouw die hoger opgeleid is.
pi_202291074
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 11:16 schreef Questular het volgende:
Natuurlijk, laatste 3 relaties allemaal met een vrouw die hoger opgeleid is.
Zo te horen kan het dus niet bij iedereen.
pi_202291618
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 09:25 schreef HSG het volgende:

[..]
Nee dat vind ik ook niet. Ook onder de hoogopgeleide mensen kom je genoeg rare types tegen. Wat Elon Musk ooit zei dat hij hekelt aan dat mensen geen onderscheid maken tussen een opleiding en intelligentie. Je kunt een bachelor hebben en nog steeds een idioot zijn.

Ik heb het zelfs meegemaakt dat ze het van mij niet hadden verwacht dat ik mbo heb. Dat was met een groepje mensen (incl. mijn huidige vrouw) met allemaal een wo-diploma op zak in een café en wij hadden over van alles en nog wat. Op een gegeven moment vroeg iemand aan mij wat voor opleiding ik had gedaan. Toen ik daarop geantwoord had dat ik mbo heb gingen de ogen wagenwijd open "he? Dat ik van jou niet verwacht".
De mensen die zo reageerden kunnen denk ik inderdaad geen relatie hebben met iemand met ander opleidingsniveau dan zijzelf. De kloof is door hun wereldvreemdheid is dan simpelweg te groot.
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
pi_202292218
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:51 schreef Stepperoller het volgende:

[..]
De mensen die zo reageerden kunnen denk ik inderdaad geen relatie hebben met iemand met ander opleidingsniveau dan zijzelf. De kloof is door hun wereldvreemdheid is dan simpelweg te groot.
Nee inderdaad die kunnen beter lekker in hun eigen bubbel blijven.

Overigens is dit niet iets wat alleen in het westen afspeelt. Ook in andere culturen en op andere continenten zie je dit spelen. Ze denken dat een universitaire opleiding automatisch betekend dat je veel geld verdient of gaat verdienen.
Ô mon citoyens vous serez unis.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')