COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik denk dat dat soort zaken eens moeten gaan gebeuren om wat in de politiek te bewerkstelligen, maar zie dat niet echt snel gebeuren, met name door wat GereDathan aangeeft.quote:Op zondag 14 november 2021 17:10 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Als we het allemaal blijven toelaten wel.....eigenlijk zou vooral de horeca/theaters/evenementen dan echt in opstand moeten komen, die groep is echt groot genoeg om een duidelijk statement te maken.
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
Ja precies, zolang er ook niks aan de zorg gedaan wordt blijft vooral daar het probleem zitten.quote:Op zondag 14 november 2021 17:09 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Zolang er structureel niets veranderd is denk ik zelfs de zomer niet leuk.
Het probleem is niet het virus meer, het probleem is het totale gebrek aan zinnig beleid geworden.
Ik bedoel dit overigens niet eens zozeer negatief, het is enkel een constatering.
Helemaal mee eens, en dit is iets waar ik al een paar dagen mee in het hoofd zit.quote:
[..]
Als we het allemaal blijven toelaten wel.....eigenlijk zou vooral de horeca/theaters/evenementen dan echt in opstand moeten komen, die groep is echt groot genoeg om een duidelijk statement te maken.
Ik weet alleen niet hoe je het moet doen. Ik zou graag in opstand komen tegen het beleid, maar als ik zie wat die mafketels met hun protesten in Den Haag en Hilversum elk weekend veroorzaken. Daar wil ik in geen 100 jaar ook maar binnen 100 meter van komen. Er lopen allerlei racisten mee met zogenaamde prinsenvlaggen en je zag dit weekend in Leeuwarden een afsplitsing van deze groep.
Een ondernemer kan ook niet open blijven tegen de regels in, als er een BOA/agent langskomt kan hij sluiten. Vergunningen worden zonder pardon ingetrokken en daar zit je dan. Ook al doe je het met een hele stad, ze gaan gewoon van tent naar tent en binnen 3 dagen is alles dicht.
Ik denk dat Rutte en De Jonge niet van hun QR bewijs gaan afstappen, en dit eerst massaal zullen gaan invoeren. Dus 3 december verwacht ik niet dat alles dichtgaat. Grote kans wel dat de evenementen geschrapt gaan worden, theater en bioscopen inderdaad ook dicht. Zwembaden, Musea, pretparken en dierentuinen alleen achter verplichte QR code.quote:
[..]
Ik ga er vooralsnog vanuit dat we tot minstens 1 maart 2022 vastzitten aan zwaardere maatregelen dan dit.
Mijn voorspelling voor de komende maanden:
3 december: aankondiging dat per direct de horeca, theater, bioscoop, musea, zwembaden, etc. dichtgaan
17 december: aankondiging dat avondklok weer ingevoerd wordt. Bezoekers thuis maximaal 2. Geen kerst, geen vuurwerk, etc.
1 februari 2022: avondklok eraf
1 maart 2022: horeca tot 20:00, theater, bioscoop, musea, zwembaden, etc. weer open
1 juli 2022: buitenevenementen en stadions weer open
En dan in oktober/november 2022 doen we dezelfde ellende gewoon nogmaals.
Niet positief, maar ik zie geen enkele reden waarom het anders zou gaan lopen dan vorig jaar. Enkele weken later dan vorig jaar dankzij vaccinaties, maar dat is het dan ook wel.
Sorry
Avondklok zie ik er ook nog wel gaan komen. De jeugd gaat weer illegaal feesten, en dat zorgt weer voor besmettingen
Ik zie in jouw lijstje het vuurwerkverbod niet staan. Die gaat er ook nog wel komen. Sinterklaas en Kerst gaat niet met maatregelen te krijgen. Niemand zal zich er meer aan houden, zeker met de feestdagen niet.
Zelfs breder dan dat, want enkel bedden (lees: personeel) lost het probleem niet op. Net als met meer asfalt, het zal op niet al te lange termijn juist zorgen voor meer drukte.quote:
[..]
Ja precies, zolang er ook niks aan de zorg gedaan wordt blijft vooral daar het probleem zitten.
Ik heb het idee dat de problemen veel dieper liggen, 10 jaar VVD met Mark Rutte voorop hebben het hele land gesloopt. Los van het beleid ook affaire op affaire, en meneer Rutte is altijd zijn actieve herinneringen kwijt.
Maar als ik eerlijk ben, ik zou ook niet weten wie je er dan neer moet zetten. Er is amper een fatsoenlijk persoon te vinden in de politiek, en hoewel Pieter Omzigt tijd zat heeft kan die ook niet alles doen natuurlijk
Oh een vuurwerkverbod komt er op zeker. Daar azen ze al jaren op en het is nu een prachtige kans om dit een tweede jaar onder valse voorwendselen door te drukken.quote:
[..]
Ik denk dat Rutte en De Jonge niet van hun QR bewijs gaan afstappen, en dit eerst massaal zullen gaan invoeren. Dus 3 december verwacht ik niet dat alles dichtgaat. Grote kans wel dat de evenementen geschrapt gaan worden, theater en bioscopen inderdaad ook dicht. Zwembaden, Musea, pretparken en dierentuinen alleen achter verplichte QR code.
Avondklok zie ik er ook nog wel gaan komen. De jeugd gaat weer illegaal feesten, en dat zorgt weer voor besmettingen
Ik zie in jouw lijstje het vuurwerkverbod niet staan. Die gaat er ook nog wel komen. Sinterklaas en Kerst gaat niet met maatregelen te krijgen. Niemand zal zich er meer aan houden, zeker met de feestdagen niet.
Sinterklaas, Kerst en Oud en Nieuw kunnen ze voor bedenken dat ze willen. Ik weet zeker dat praktisch niemand zich eraan houdt. Ook uit eigen ervaring, gisteren lekker gezellig feestje al gehad. Met mensen die voorheen echt elke scheet uit Den Haag klakkeloos opvolgden.
Misschien meer dat die horecaondernemers en de andere dupeerden als groep kunnen gaan demonstreren? Die kunnen letterlijk uitleggen dat hun bedrijf failliet kan gaan, die kunnen ook uitleggen hoeveel méér personeel wordt ingezet bij evenementen. Die kunnen echt duidelijk maken wat er kapot gemaakt wordt, toch?quote:
[..]
Helemaal mee eens, en dit is iets waar ik al een paar dagen mee in het hoofd zit.
Ik weet alleen niet hoe je het moet doen. Ik zou graag in opstand komen tegen het beleid, maar als ik zie wat die mafketels met hun protesten in Den Haag en Hilversum elk weekend veroorzaken. Daar wil ik in geen 100 jaar ook maar binnen 100 meter van komen. Er lopen allerlei racisten mee met zogenaamde prinsenvlaggen en je zag dit weekend in Leeuwarden een afsplitsing van deze groep.
Een ondernemer kan ook niet open blijven tegen de regels in, als er een BOA/agent langskomt kan hij sluiten. Vergunningen worden zonder pardon ingetrokken en daar zit je dan. Ook al doe je het met een hele stad, ze gaan gewoon van tent naar tent en binnen 3 dagen is alles dicht.
Overigens zijn het voor mij nu 2 aparte stromen geworden. We hebben de vaccins (=wetenschap) waar ik heilig in geloof en we hebben beleid (=alles uit Den Haag) waar ik eigenlijk niets meer van geloof.
De huidige maatregelen hebben, niet voor het eerst, een mes gestoken in de rug van iedereen die het wel goed deed. In plaats van de problemen aanpakken (bijvoorbeeld door een fatsoenlijk te handhaven) worden zonder enige onderbouwing sectoren keihard aangepakt. Met als meest lachwekkende voorbeeld de voetbalstadions. Dat is zogenaamd onveilig, maar in een theater mag je lekker met 1250 man in een slecht (of niet) geventileerde ruimte zitten. Ik kan er werkelijk niet bij.
De huidige maatregelen hebben, niet voor het eerst, een mes gestoken in de rug van iedereen die het wel goed deed. In plaats van de problemen aanpakken (bijvoorbeeld door een fatsoenlijk te handhaven) worden zonder enige onderbouwing sectoren keihard aangepakt. Met als meest lachwekkende voorbeeld de voetbalstadions. Dat is zogenaamd onveilig, maar in een theater mag je lekker met 1250 man in een slecht (of niet) geventileerde ruimte zitten. Ik kan er werkelijk niet bij.
Wil toch nog een keer terugkomen op het pleidooi van Jack van Gelder. Laat de regering eens zorgen dat volgend jaar de ziekenhuizen zijn opgeschaald, en er een beter plan ligt om de wintergolf beter op te vangen.
Ik sprak een man die letterlijk zei: ''wel investeren om 10.000 boa's op te leiden, maar niks doen met de zorgcapaciteit''. Hij had gewoon gelijk
En dan weggespoten worden door het waterkanon in het slechtste geval en in het beste geval uitgelachen worden door de politiek? De boeren hebben ook diverse demonstraties gehouden, resultaat: 0.quote:
[..]
Misschien meer dat die horecaondernemers en de andere dupeerden als groep kunnen gaan demonstreren? Die kunnen letterlijk uitleggen dat hun bedrijf failliet kan gaan, die kunnen ook uitleggen hoeveel méér personeel wordt ingezet bij evenementen. Die kunnen echt duidelijk maken wat er kapot gemaakt wordt, toch?
Daar kunnen ze van leren? Het anders doen? Niks doen is de komende tien jaar lockdowns......quote:
[..]
En dan weggespoten worden door het waterkanon in het slechtste geval en in het beste geval uitgelachen worden door de politiek? De boeren hebben ook diverse demonstraties gehouden, resultaat: 0.
Belangrijkste is wat de besmettingen gaan doen de aankomende dagen. We zitten in een flink dalende lijn, maar het scheen gisteren een storing te zijn. De aankomende twee, drie dagen komen die cijfers nog bij de dagelijkse besmettingen.
Daarna wordt het interessant.....
Daarna wordt het interessant.....
Niet helemaal ben ik bang. Er gaat al jaren structureel meer geld naar de zorg, maar de kosten en werkdruk schieten gewoon harder omhoog. We hebben jarenlang een immigratiebeleid hebben gevoerd waarbij we het liefst niemand binnenlieten en je ziet nu dat we op alle vlakken handen tekort komen. Iets wat overigens Duitsland heel anders heeft aangepakt.quote:
Wil toch nog een keer terugkomen op het pleidooi van Jack van Gelder. Laat de regering eens zorgen dat volgend jaar de ziekenhuizen zijn opgeschaald, en er een beter plan ligt om de wintergolf beter op te vangen.
Ik sprak een man die letterlijk zei: ''wel investeren om 10.000 boa's op te leiden, maar niks doen met de zorgcapaciteit''. Hij had gewoon gelijk
Ik denk dat als je het salaris van een verpleegkundige verdubbelt je zelfs amper meer mensen krijgt. De mensen zijn er niet en de mensen die er zijn hebben een andere passie.
Het grote probleem is daarin, denk ik, de vergrijzing en het krimpende aantal beschikbare mensen om te werken. En juist die vergrijzende groep heeft zorg nodig.
Dit is wel heel beeldend en de essentie van het verhaal. Ipv 10.000 x verplegend personeel op te leiden.quote:
Wil toch nog een keer terugkomen op het pleidooi van Jack van Gelder. Laat de regering eens zorgen dat volgend jaar de ziekenhuizen zijn opgeschaald, en er een beter plan ligt om de wintergolf beter op te vangen.
Ik sprak een man die letterlijk zei: ''wel investeren om 10.000 boa's op te leiden, maar niks doen met de zorgcapaciteit''. Hij had gewoon gelijk
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
Dat denk ik ook. Als er niets veranderd is dit de toekomst.quote:
[..]
Daar kunnen ze van leren? Het anders doen? Niks doen is de komende tien jaar lockdowns......
Hopelijk bedenkt er iemand wel een goede oplossing
Dat werd gisteren ook gezegd. We hebben niet voor het eerst gezien dat een storing helemaal geen achterstallige bergen ellende hoeven te bevatten. Het is inderdaad afwachten.quote:
Belangrijkste is wat de besmettingen gaan doen de aankomende dagen. We zitten in een flink dalende lijn, maar het scheen gisteren een storing te zijn. De aankomende twee, drie dagen komen die cijfers nog bij de dagelijkse besmettingen.
Daarna wordt het interessant.....
Belangrijk is dat we structureel onder de 10k gaan komen voor een langere periode.
Bij uitzondering vanavond een aflevering van Even tot hier (npo1, +-20.20 uur), die weten altijd heel grappig en subtiel de vinger op de zere plek te leggen
Dit is ook wel een beetje wat ik denk ja.quote:
[..]
Ik ga er vooralsnog vanuit dat we tot minstens 1 maart 2022 vastzitten aan zwaardere maatregelen dan dit.
Mijn voorspelling voor de komende maanden:
3 december: aankondiging dat per direct de horeca, theater, bioscoop, musea, zwembaden, etc. dichtgaan
17 december: aankondiging dat avondklok weer ingevoerd wordt. Bezoekers thuis maximaal 2. Geen kerst, geen vuurwerk, etc.
1 februari 2022: avondklok eraf
1 maart 2022: horeca tot 20:00, theater, bioscoop, musea, zwembaden, etc. weer open
1 juli 2022: buitenevenementen en stadions weer open
En dan in oktober/november 2022 doen we dezelfde ellende gewoon nogmaals.
Niet positief, maar ik zie geen enkele reden waarom het anders zou gaan lopen dan vorig jaar. Enkele weken later dan vorig jaar dankzij vaccinaties, maar dat is het dan ook wel.
Sorry
Zou graag protesteren tegen die eeuwige lockdowns maar dan word je idd op 1 hoop gegooid met de wappies en krijg je een waterkanon in je bek van de wouten.
Er stond wel iets over vuurwerkquote:
[..]
Ik denk dat Rutte en De Jonge niet van hun QR bewijs gaan afstappen, en dit eerst massaal zullen gaan invoeren. Dus 3 december verwacht ik niet dat alles dichtgaat. Grote kans wel dat de evenementen geschrapt gaan worden, theater en bioscopen inderdaad ook dicht. Zwembaden, Musea, pretparken en dierentuinen alleen achter verplichte QR code.
Avondklok zie ik er ook nog wel gaan komen. De jeugd gaat weer illegaal feesten, en dat zorgt weer voor besmettingen
Ik zie in jouw lijstje het vuurwerkverbod niet staan. Die gaat er ook nog wel komen. Sinterklaas en Kerst gaat niet met maatregelen te krijgen. Niemand zal zich er meer aan houden, zeker met de feestdagen niet.
Net als vorig jaar met het ''vuurwerkverbod''. O, O, wat was er toch een verbod zeg...laat me niet lachen....
Hier is er vuurwerk in de Kiosk van het station gegooid op oudjaarsavond.....quote:
Net als vorig jaar met het ''vuurwerkverbod''. O, O, wat was er toch een verbod zeg...laat me niet lachen....
Een BOA opleiding is een stuk goedkoper en duurt een stuk korter. Dat komt wel overeen met de korte termijn visie. Tot een paar maanden geleden hadden we nog goede hoop dat we corona tot een gedachte in het achterhoofd terug konden dringen, nu is wel duidelijk dat dat niet zo is, en zullen ze hopelijk meer in lange termijn gaan denken.quote:
Wil toch nog een keer terugkomen op het pleidooi van Jack van Gelder. Laat de regering eens zorgen dat volgend jaar de ziekenhuizen zijn opgeschaald, en er een beter plan ligt om de wintergolf beter op te vangen.
Ik sprak een man die letterlijk zei: ''wel investeren om 10.000 boa's op te leiden, maar niks doen met de zorgcapaciteit''. Hij had gewoon gelijk
Denk dat theaters, bioscopen, concertzalen, musea etc wel dichtgaan ja.quote:
[..]
Ik ga er vooralsnog vanuit dat we tot minstens 1 maart 2022 vastzitten aan zwaardere maatregelen dan dit.
Mijn voorspelling voor de komende maanden:
3 december: aankondiging dat per direct de horeca, theater, bioscoop, musea, zwembaden, etc. dichtgaan
17 december: aankondiging dat avondklok weer ingevoerd wordt. Bezoekers thuis maximaal 2. Geen kerst, geen vuurwerk, etc.
1 februari 2022: avondklok eraf
1 maart 2022: horeca tot 20:00, theater, bioscoop, musea, zwembaden, etc. weer open
1 juli 2022: buitenevenementen en stadions weer open
En dan in oktober/november 2022 doen we dezelfde ellende gewoon nogmaals.
Niet positief, maar ik zie geen enkele reden waarom het anders zou gaan lopen dan vorig jaar. Enkele weken later dan vorig jaar dankzij vaccinaties, maar dat is het dan ook wel.
Sorry
Kerst zal doorgaan (er kan sowieso niet achter de deur worden gecontroleerd).
Geen vuurwerk.
Per 1 maart zal er versoepeld worden, per 1 april alles weer open.
Dan in de zomer een grote booster campagne juli- tot half september, waarbij de ouderen en kwetsbaren juist laat geboosterd worden, zodat die zo vers mogelijke immuniteit hebben in de herfst.
En tegen die tijd zijn er ook geupdate voorschriften over luchtverversing, veel gelegenheden hebben dat dan geupdate en wordt capaciteit mede afhankelijk van ruimte en hoeveelheid luchtverversing.
Mogelijk dat er capaciteitsrestricties dan komen voor bioscopen, theaters, binnen-evenementen, maar meer niet.
In de UK schiet het groeitempo eigenlijk sinds een dag of 4 met ~5% per dag omhoog, van -16% naar +6%, ik denk dat over een week of 2/3 we hier ook weer lockdown-achtige maatregelen krijgen.
Nog niet. Ik ben bang dat ook daarop uitzonderingen bestaan. die zijn er natuurlijk ook, bijvoorbeeld wanneer je van je bed wordt gelicht.quote:
[..]
Denk dat theaters, bioscopen, concertzalen, musea etc wel dichtgaan ja.
Kerst zal doorgaan (er kan sowieso niet achter de deur worden gecontroleerd).
Wel vuurwerk, maar zonder toestemming.quote:Geen vuurwerk.
Niet te filmen - van 1 november naar 1 april... Meer dan twee jaar deze ellende.quote:Per 1 maart zal er versoepeld worden, per 1 april alles weer open.
Ja, en hopelijk helpt het dan.quote:Dan in de zomer een grote booster campagne juli- tot half september, waarbij de ouderen en kwetsbaren juist laat geboosterd worden, zodat die zo vers mogelijke immuniteit hebben in de herfst.
Precies, dit is essentieel.quote:En tegen die tijd zijn er ook geupdate voorschriften over luchtverversing, veel gelegenheden hebben dat dan geupdate en wordt capaciteit mede afhankelijk van ruimte en hoeveelheid luchtverversing.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Varianten.
@GereDathan schreef een poosje geleden dat vorige varianten rond deze tijd opdoken. Ik ben weer eens een surveillance rapport van de UK ingedoken. In de UK doet men veel meer aan monitoring dan de meeste andere landen. Rapport hier: https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1033101/Technical_Briefing_28_12_Nov_2021.pdf
Het ziet er eigenlijk wel goed uit. Delta is dominant (99.8% van de cases). Kappa, Iota, Eta en Epsilon zijn ge-de-escaleert van Variants of Concern naar Variants Under Monitoring. Zeta en Theta zijn ge-de-escaleerd van VUM en worden dus niet meer gemonitoord.
Men houdt mutaties op positie 484 nauwlettend in de gaten omdat die mutaties mogelijk kunnen leiden tot verlaagde effectiviteit van de vaccins omdat dat mutaties op de spike zijn.
484K en 484Q komen het meeste voor, 484Q met ongeveer 11% (in de UK, 15% internationaal), 484K komt minder voor. Beiden nemen niet echt toe en zijn dus niet ook nog besmettelijker.
Een sub-lineage van Delta, AY.4.2 neemt langzaam toe (van 11.2%, naar 13.0% naar 14.7% van 17 tot 31 oktober). Deze sub-variant lijkt dus wel iets besmettelijker te zijn maar het lijkt de effectiviteit van de vaccins nauwelijks aan te tasten, en ook is het ziekteverloop niet ernstiger (riks assessment hier).
Overall zijn er dus inderdaad geen nieuwe varianten om zorgen over te maken.
@GereDathan schreef een poosje geleden dat vorige varianten rond deze tijd opdoken. Ik ben weer eens een surveillance rapport van de UK ingedoken. In de UK doet men veel meer aan monitoring dan de meeste andere landen. Rapport hier: https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1033101/Technical_Briefing_28_12_Nov_2021.pdf
Het ziet er eigenlijk wel goed uit. Delta is dominant (99.8% van de cases). Kappa, Iota, Eta en Epsilon zijn ge-de-escaleert van Variants of Concern naar Variants Under Monitoring. Zeta en Theta zijn ge-de-escaleerd van VUM en worden dus niet meer gemonitoord.
Men houdt mutaties op positie 484 nauwlettend in de gaten omdat die mutaties mogelijk kunnen leiden tot verlaagde effectiviteit van de vaccins omdat dat mutaties op de spike zijn.
484K en 484Q komen het meeste voor, 484Q met ongeveer 11% (in de UK, 15% internationaal), 484K komt minder voor. Beiden nemen niet echt toe en zijn dus niet ook nog besmettelijker.
Een sub-lineage van Delta, AY.4.2 neemt langzaam toe (van 11.2%, naar 13.0% naar 14.7% van 17 tot 31 oktober). Deze sub-variant lijkt dus wel iets besmettelijker te zijn maar het lijkt de effectiviteit van de vaccins nauwelijks aan te tasten, en ook is het ziekteverloop niet ernstiger (riks assessment hier).
Overall zijn er dus inderdaad geen nieuwe varianten om zorgen over te maken.
