Even los van dat het niet werkt.quote:Op woensdag 10 november 2021 23:17 schreef polderturk het volgende:
Stel Nederland zou het volgende doen.
10 hypermoderne marineschepen aanschaffen met honderden kruisraketten die een tankinvasie met de grond gelijk kunnen maken.
2 luchtverdedingsschepen met tientallen Aster luchtafweerraketten om vliegtuigen en ballistische raketten uit de lucht te knallen.
Een light aircraftcarrier waar aanvalsdrones vanaf kunnen vliegen om een invasie te stoppen.
Verder hebben we F16's, F35's en een Patriot systeem.
Gaat dit werken???
Nederland is traditioneel een zeemacht. Zelfs tijdens WO II heeft onze zeemacht het best gepresteerd. De hoogstd admiraal moet ook de commandant der strijdkrachten worden.
Kruisraketten hebben een bereik van 300 km. Dus de grenzen kunnen we vanaf zee beschermen. Drones vliegen over de grenzen om ze te bewaken.quote:Op woensdag 10 november 2021 23:28 schreef PS. het volgende:
Beetje jammer alleen dat onze grenzen voor meer dan 50% niet aan het water liggen
Precisiebombardementen met drones en kruisraketten.quote:Op donderdag 11 november 2021 05:18 schreef sp3c het volgende:
Wat doe je als iemand je haven inneemt?
En dan?quote:Op donderdag 11 november 2021 08:39 schreef polderturk het volgende:
[..]
Precisiebombardementen met drones en kruisraketten.
Die staan niet in de opquote:Op donderdag 11 november 2021 08:46 schreef polderturk het volgende:
[..]
Terug innemen met mariniers.
Nederland presteerde in de oorlog niet goed en ook die zeemacht niet.quote:Op woensdag 10 november 2021 23:17 schreef polderturk het volgende:
Stel Nederland zou het volgende doen.
10 hypermoderne marineschepen aanschaffen met honderden kruisraketten die een tankinvasie met de grond gelijk kunnen maken.
2 luchtverdedingsschepen met tientallen Aster luchtafweerraketten om vliegtuigen en ballistische raketten uit de lucht te knallen.
Een light aircraftcarrier waar aanvalsdrones vanaf kunnen vliegen om een invasie te stoppen.
Verder hebben we F16's, F35's en een Patriot systeem.
Gaat dit werken???
Nederland is traditioneel een zeemacht. Zelfs tijdens WO II heeft onze zeemacht het best gepresteerd. De hoogstd admiraal moet ook de commandant der strijdkrachten worden.
Dan heb je nooit van admiraals Conrad Helfrich en Karel Doorman gehoord. Conrad Helfrich heeft nogal wat Japanse schepen laten zinken.quote:Op donderdag 11 november 2021 10:19 schreef Remco2021 het volgende:
[..]
Nederland presteerde in de oorlog niet goed en ook die zeemacht niet.
En wie de commandant wordt maakt ook niks uit.
Mij gaat het er vooral om dat defensie bij rampen kunnen helpen in Nederland en de grenzen eens gaan controleren .
En bij een echte oorlog is het na 1 dag al voorbij.
Rusland kan met 3 dagen al aan de Noord Zee staan.
Dat is natuurlijk een overdrijving.quote:Op donderdag 11 november 2021 09:19 schreef sp3c het volgende:
[..]
Die staan niet in de op
Hoe komen ze er ... Kruisraketten?
[ afbeelding ]
ja en wat ik probeer te zeggen is dat je geen oorlog kunt vechten met mooi glimmend speelgoed alleenquote:Op donderdag 11 november 2021 12:18 schreef polderturk het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk een overdrijving.
Wat ik probeer te zeggen is dat als we vooral in onze zeemacht investeren, dat we die zeemacht ook kunnen gebruiken om onze grenzen te verdedigen.
Maar ok. Een vijand versla je niet door al zijn wapentuig kapot te maken en dan raketten naar zijn steden te sturen. Dat had Adolf Hitler al ronduit bewezen met zijn raketten op London.quote:Op woensdag 10 november 2021 23:40 schreef polderturk het volgende:
[..]
Kruisraketten hebben een bereik van 300 km. Dus de grenzen kunnen we vanaf zee beschermen. Drones vliegen over de grenzen om ze te bewaken.
Je kan natuurlijk betogen dat er toen al geen Nederland meer was, omdat het Duitsland was geworden... Dus het was geen Dutch War Effort.quote:Op donderdag 11 november 2021 12:15 schreef polderturk het volgende:
[..]
Dan heb je nooit van admiraals Conrad Helfrich en Karel Doorman gehoord. Conrad Helfrich heeft nogal wat Japanse schepen laten zinken.
technisch gezien spree je vanaf 14 mei 1940 van Allied war effort en daarin heeft Nederland gewoon haar steentje bijgedragen, klein als het wasquote:Op donderdag 11 november 2021 14:19 schreef RetepV het volgende:
[..]
Je kan natuurlijk betogen dat er toen al geen Nederland meer was, omdat het Duitsland was geworden... Dus het was geen Dutch War Effort.
Maar alla, de Koningin en het voltallige kabinet waren er nog, in Engeland, en die zou je als de kern van Nederland kunnen beschouwen. Maar ik betwijfel of die zich bezig hielden om de Japanners te verdrijven, terwijl in hun eigen land de mensen stiervan van de honger door de blokkade van de NAzi's.
Jij weet niet wat de toekomst gaat brengen.quote:
Doorman als lichtend voorbeeld van Nederlands succes is wat overdreven. Doorman was zeker niet bang, maar zijn grote moment was vooral een verpletterende nederlaag.quote:Op donderdag 11 november 2021 12:15 schreef polderturk het volgende:
[..]
Dan heb je nooit van admiraals Conrad Helfrich en Karel Doorman gehoord. Conrad Helfrich heeft nogal wat Japanse schepen laten zinken.
de acties in de oost waren vooral een vertragend gevecht om Australie uit het vuur te houden, dat de Japanners op dat moment niet verslagen konden worden was altijd duidelijkquote:Op vrijdag 12 november 2021 19:19 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Doorman als lichtend voorbeeld van Nederlands succes is wat overdreven. Doorman was zeker niet bang, maar zijn grote moment was vooral een verpletterende nederlaag.
De allerbelangrijkste bijdrage van Nederland aan de oorlogsbijdrage was de toen nog qua omvang zeer indrukwekkende koopvaardij. Te beginnen bij de evacuatie van Duinkerken en doorlopend in de konvooien. Daar zijn ook procentueel gezien de meeste slachtoffers gevallen.
Nederland is een onverdedigbaar land. Er is geen diepte, er zijn nauwelijks natuurlijke barrières, ja een paar rivieren. Onze kans ligt in het niet boos maken van de directe buren en het met de directe buren afschrikken van de overburen. Dat leert onze geschiedenis sinds pakweg 1672.
Met hun DOV-kaart natuurlijk.quote:Op donderdag 11 november 2021 13:00 schreef sp3c het volgende:
Ja, en wat ik probeer te zeggen is dat je geen oorlog kunt vechten met mooi glimmend speelgoed alleen.
Hoe gaan die mariniers in die haven komen?
Doorman was een uitermate dapper man, daar hoeft niet aan getwijfeld te worden, maar de drie slagen die hij geleverd heeft zijn alle verloren gegaan en ook aan het vertragen van de Japanners is weinig terecht gekomen.quote:Op vrijdag 12 november 2021 19:29 schreef sp3c het volgende:
[..]
de acties in de oost waren vooral een vertragend gevecht om Australie uit het vuur te houden, dat de Japanners op dat moment niet verslagen konden worden was altijd duidelijk
Het goede nieuws is dat de volgende WW waarschijnlijk vooral in de pacific zal worden uitgevochten. Hoewel met de huidige energieprijzen Putin zijn defensieplannen weer goed kan financieren.quote:Op zaterdag 13 november 2021 01:11 schreef Madretheresa het volgende:
[..]
Er zijn er momenteel genoeg ....
Lastig te zeggen, het was niet alleen Doorman en vrienden die zich daarvoor ingezet hebben natuurlijkquote:Op vrijdag 12 november 2021 19:52 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Doorman was een uitermate dapper man, daar hoeft niet aan getwijfeld te worden, maar de drie slagen die hij geleverd heeft zijn alle verloren gegaan en ook aan het vertragen van de Japanners is weinig terecht gekomen.
Verdiend doorman zijn plek in de geschiedenis, zijn Willemsorde, het naar hem vernoemde schip? Zeker. Maar niet als belangrijke bijdrage aan de oorlog. “Ship a day” Helfrich was een ijskoude agressieve klootzak in de beste tradities van Tromp, de ruyter en witte de with. Doorman meer een soort tragische Jan van Schaffelaar. Opgeofferd voor eigenlijk niets. Iets wat hij ook donders goed wist.
De koopvaardij, 640 schepen waarvan 387 gezonken, 3500 van 12000 bemanningsleden gedood, zeker tot de komst van de liberty en victory schepen, was uiterst belangrijk. De bauxietwinning in Suriname, de olieraffinaderij op Curaçao, de enorme economische macht van Nederland als koloniale macht, die zijn niet te onderschatten. Oorlog, zeker langdurige oorlog is boven alles een spel van economie en logistiek. Daarin was Nederland uiterst belangrijk.
Ik denk dat je de geallieerden een groter plezier had gedaan als dat rampenplan door was gegaanquote:Oorlogstechnisch was waarschijnlijk het vernietigen van enorme aantallen junkers 52 en het ”winnen” van de slag om Den Haag het belangrijkste. Dat heeft het vertrouwen in paratroepen door de Duitsers ondermijnt en een rol gespeeld in het niet doorgaan van de invasie van Groot-Brittannië
Laatste grote oorlog (Kosovo) hebben we toch een grote rol gespeeld als Nederlandquote:Op zaterdag 13 november 2021 09:16 schreef 111210 het volgende:
[..]
Denken dat we ook maar iets betekenen als die oorlog er toch komt.
Doorman had ook liever de vloot teruggetrokken naar Australië, om later terug te komen met genoeg slagkracht. Maar helaas werd zijn mening niet gehoord.quote:Verdiend doorman zijn plek in de geschiedenis, zijn Willemsorde, het naar hem vernoemde schip? Zeker. Maar niet als belangrijke bijdrage aan de oorlog. “Ship a day” Helfrich was een ijskoude agressieve klootzak in de beste tradities van Tromp, de ruyter en witte de with. Doorman meer een soort tragische Jan van Schaffelaar. Opgeofferd voor eigenlijk niets. Iets wat hij ook donders goed wist.
Was dat Helfrich niet?quote:Op zondag 14 november 2021 12:20 schreef Sabata het volgende:
[..]
Doorman had ook liever de vloot teruggetrokken naar Australië, om later terug te komen met genoeg slagkracht. Maar helaas werd zijn mening niet gehoord.
Nee, Helfrich had juist kritiek op Doorman omdat hij zich niet offensief genoeg opstelde. Toen Doorman per koerier liet weten dat hij het liefst naar Australië uitweek, weigerde Helfrich dat. Omdat hij bang was dat Doorman stiekem toch de benen nam stuurde hij er tot vlak voor de slag nog een paar telegrammen achteraan. Men vond bij de geallieerden dat Helfrich wel de juiste "offensieve instelling" had die bij Doorman ontbrak.quote:
Ik moest een beetje aan Singapore in de jaren 40 denken. Zo gericht op een aanval vanuit zee dat men de mogelijkheid voor een aanval over land over het hoofd zag en ineens stonden alle kanonnen de verkeerde kant op. En over de financiën zullen we maar niet beginnenquote:Op zondag 14 november 2021 13:10 schreef sp3c het volgende:
hoe dan ook is het plan in de OP een beetje onzin
Zo werkt de realiteit niet.quote:Op donderdag 11 november 2021 12:32 schreef Megumi het volgende:
Ik zou gewoon een paar ICBM bouwen met een nucleaire lading. Geen land wat je nog durft aan te vallen. En veel goedkoper dan de huidige defensie uitgaven.
Nee, een Marine, luchtmacht en landmacht is efficiënter gebleken en gezien onze verantwoordelijkheden en belangen de enige keus. Het zou niet ineens 'beter geregeld' zijn als we ons in de vingers snijden en denken te kunnen verdedigen met marineschepen..laat staan het behartigen van onze belangen waar ter wereld. Tijd van grote oppervlakte schepen is voorbij, met name de carriers. Er moet alleen eerst een co flict komen om iedereen dat duidelijk te maken. Soort prince of wales moment.quote:Op woensdag 10 november 2021 23:17 schreef polderturk het volgende:
Stel Nederland zou het volgende doen.
10 hypermoderne marineschepen aanschaffen met honderden kruisraketten die een tankinvasie met de grond gelijk kunnen maken.
2 luchtverdedingsschepen met tientallen Aster luchtafweerraketten om vliegtuigen en ballistische raketten uit de lucht te knallen.
Een light aircraftcarrier waar aanvalsdrones vanaf kunnen vliegen om een invasie te stoppen.
Verder hebben we F16's, F35's en een Patriot systeem.
Gaat dit werken???
Nederland is traditioneel een zeemacht. Zelfs tijdens WO II heeft onze zeemacht het best gepresteerd. De hoogstd admiraal moet ook de commandant der strijdkrachten worden.
Welke garanties biedt je?quote:
Zo werkt dat nou eenmaal. Zou niet weten waarom er niets te betekenen valt. Of je nu 120 155mm's van een pantserhowitzer met een Nederlands vlaggetje of een duits vlaggetje op je dak krijgt doet evenveel zeer.quote:Op zaterdag 13 november 2021 09:16 schreef 111210 het volgende:
[..]
Denken dat we ook maar iets betekenen als die oorlog er toch komt.
Reageer eens volwassen vent.quote:
Nee dat gaat niet digitaal.quote:Op maandag 15 november 2021 17:49 schreef mrevil1337 het volgende:
Oorlog voeren gaat tegenwoordig digitaal, daarmee kun je veel meer schade aanrichten, fysiek hoeft allang niet meer.
Tegenwoordig gebeurd dat met landen welke elkaars infra hacken of een bio wapen inzetten.
Een steentje in de schoen v d geallieerden.quote:Op donderdag 11 november 2021 14:37 schreef sp3c het volgende:
[..]
technisch gezien spree je vanaf 14 mei 1940 van Allied war effort en daarin heeft Nederland gewoon haar steentje bijgedragen, klein als het was
I don't get itquote:Op maandag 22 november 2021 18:49 schreef Cornuit het volgende:
[..]
Een steentje in de schoen v d geallieerden.
Wat een naieve gedachte.quote:Op maandag 15 november 2021 17:49 schreef mrevil1337 het volgende:
Oorlog voeren gaat tegenwoordig digitaal, daarmee kun je veel meer schade aanrichten, fysiek hoeft allang niet meer.
Tegenwoordig gebeurd dat met landen welke elkaars infra hacken of een bio wapen inzetten.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |