BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Nou, iets van 1 op de 100.000 jongeren in die leeftijd kan myocarditis krijgen en de kans op ernstige bijwerkingen daarvan is ook nog eens 1 op duizenden. Als er 1 jongere in Nederland last heeft gehad daarvan dan is dat al een wonder.quote:Op zondag 7 november 2021 17:47 schreef ludovico het volgende:
[..]
Onder de 18 zijn ze toch ook aan het vaccineren geslagen, en wat zijn de risico's voor mensen die al een virusbesmetting hebben meegemaakt en wegen de nadelen dan nog wel op tegen de voordelen....
En men schat dat 1 op de 10 jongeren met covid uiteindelijk longcovid krijgt. Dat geloof jij niet, dus maak ik die kans voor jou 10x zo klein. Slechts 1% krijgt uiteindelijk long covid en dan neem ik heel conservatief aan dat 1 op de 10 van die groep ook serieuze klachten ontwikkeld. Dat betekent dat 1 op de 1000 jongeren uiteindelijk serieuze klachten van covid overhoud tegenover 1 op de 100.000 die uiteindelijk een relatief onschuldige ontstoken spier krijgt.
Maar zelfs dan: als de kans groter is om die zeer zeldzame en relatief onschuldige aandoening te krijgen is door je niet te vaccineren dan is zelfs dat een reden om je te laten vaccineren als jongere.
Maar omdat zelfs dat niet voldoende reden is om je te laten vaccineren ontzeggen we jongeren de toegang tot de McDonalds zonder QR-code omdat dat wel werkt om ze aan hun prikje te helpen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Er stond vandaag een goede post in het algemene COR-topic van iemand die wel begreep wat pericarditis en myocarditis nu eigenlijk zijn. Ook buiten BNW roepen deze relatief onschuldige en uiterst zeldzame aandoeningen blijkbaar veel angst aan onder mensen die kritisch zijn tegenover vaccinatie. Lees dat eens door en laat al die bizar lage cijfertjes voor wat het is. Misschien denk je dan voortaan wel anders over die 2 aandoeningen.
Als ik moest kiezen tussen long covid of myocarditis dan is de keuze snel gemaakt. En nogmaals: de kans om dat laatste te krijgen is niet groter na vaccinatie, maar met zulke lage kansen boeit mij dat niet eens.quote:
[..]
Oké, maar dat zijn nogal verschillende issues.
Een ontstoken hartzakje ofwel pericarditis is de facto meestal vrij onschuldig en niet gevaarlijk. Tenzij je natuurlijk kei fanatiek gaat sporten, dan kan het wel een dingetje worden, of als je heel veel pech hebt. De incidentie van pericarditis n.a.v. een vaccinatie ligt geloof ik ook niet bijster hoog.
Je tweede optie (ontstoken hartspier bedoel je gok ik, myocarditis) komt ook niet vaak voor en ook dat hoeft absoluut niet gevaarlijk te zijn. Beide aandoeningen zijn echt compleet anders dan een hartinfarct waarbij één van de belangrijke slagaderen volledig of deels is afgesloten waardoor je hart gedeeltelijk minder zuurstof krijgt.
Die bloedklonteringen, ik weet niet wat de exacte kans is om dat te krijgen na vaccinatie, maar ook daarvoor geldt dat de kans erg klein is, zeker als je kijkt naar hoeveel prikken er wereldwijd gezet zijn en naar het aantal beschreven incidenten. Het kán, maar de kans is klein, en je kunt ook door covid zelf een embolie of trombose oplopen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat zeg jij nou wel leuk, en je zal als je exact wilt spelen gelijk hebben, maar totaaaal niet interessant voor deze discussie. Er zijn altijd limitaties. Als de incidence vanwege experience X zoveel hoger wordt, en vanewege Y zoveel dan zou bij interne validiteit dit soort dingen gewoon gezegd moeten kunnen worden.quote:Op zondag 7 november 2021 17:52 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En uit de getallen die jij hier hebt kunnen lezen kan je niet de conclusies trekken die jij hierboven trekt. Lees anders die discussie nog even terug, en het kan ook geen kwaad om dan meteen even de bronnen te bestuderen.
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2110737quote:The highest incidence (10.69 cases per 100,000 persons; 95% CI, 6.93 to 14.46) was observed among male patients between the ages of 16 and 29 years.
https://www.newscientist.(...)on-than-vaccination/
100 per miljoen..... Na geconstateerde besmetting 450 per miljoen, maar vaccinatie reduceert het richting 67 per miljoen.
Dus winst op kans myocarditis verlagen = 450-67 +- en de kosten zijn +- 100 = winst voor vaccinatie strategie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja dat kan een reden zijn, je kan ook het voordeel te klein vinden.quote:
Maar zelfs dan: als de kans groter is om die zeer zeldzame en relatief onschuldige aandoening te krijgen is door je niet te vaccineren dan is zelfs dat een reden om je te laten vaccineren als jongere.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Google Translate 😳😜quote:Op zondag 7 november 2021 17:22 schreef Emmerdeur het volgende:
[..]
Lekkere vertaling, onthulling van vreemdgaan
Volgens mij staat daar onthulling van bedrog
Als je het niet kunt oplossen, is het geen probleem.
Tis een beetje een valse tegenstelling.... Kans dat je er mee te maken krijgt is anyhow super klein.quote:
Als ik moest kiezen tussen long covid of myocarditis dan is de keuze snel gemaakt. En nogmaals: de kans om dat laatste te krijgen is niet groter na vaccinatie, maar met zulke lage kansen boeit mij dat niet eens.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Op
Wat wil jij dan? Die hele discussie ging erover of vaccinaties meer kwaad dan goed deden.quote:
[..]
Dat zeg jij nou wel leuk, en je zal als je exact wilt spelen gelijk hebben,
Huilen dan.
Absoluutquote:
[..]
Is dat nou een verkapte veer in me reet?
Hulde aan ED
Als je het niet kunt oplossen, is het geen probleem.
Erectile dysfunction?quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Geld, ik wil gewoon geld. En op vakantie kunnen. En met mij die overige 15% paupers.quote:
[..]
Wat wil jij dan? Die hele discussie ging erover of vaccinaties meer kwaad dan goed deden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dan zijn we het helemaal eens.quote:
[..]
Tis een beetje een valse tegenstelling.... Kans dat je er mee te maken krijgt is anyhow super klein.
Waarom dat dan nog aanhalen als argument om je wel of niet te laten vaccineren?
Ik kan me trouwens best voorstellen dat jongeren ook niet zo bezig zijn met long covid. Hoewel dat in mijn ogen wel een reëel probleem is. Er zijn veel meer en betere redenen om je als jongere wel te laten vaccineren en ik zou zo snel geen reden kunnen bedenken waarom je het niet zou doen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik heb nog nooit een net paper gezien mbt long covid.quote:
[..]
Dan zijn we het helemaal eens.
Waarom dat dan nog aanhalen als argument om je wel of niet te laten vaccineren?
Ik kan me trouwens best voorstellen dat jongeren ook niet zo bezig zijn met long covid. Hoewel dat in mijn ogen wel een reëel probleem is. Er zijn veel meer en betere redenen om je als jongere wel te laten vaccineren en ik zou zo snel geen reden kunnen bedenken waarom je het niet zou doen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
quote:
[..]
Pas maar op met zoveel lof. Straks ga ik nog naast me sandalen lopen
[ afbeelding ]
Als je het niet kunt oplossen, is het geen probleem.
De cijfers van huisartsen, fysiotherapiecentra en revalidatieklinieken zouden voldoende moeten zijn om het als probleem serieus te nemen.quote:
[..]
Ik heb nog nooit een net paper gezien mbt long covid.
Hoe serieus precies is erg subjectief.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Oh okayquote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Naja zelfs zonder dat ik die risico's ken zou ik als 60+'er wel die prik nemen.quote:
[..]
De cijfers van huisartsen, fysiotherapiecentra en revalidatieklinieken zouden voldoende moeten zijn om het als probleem serieus te nemen.
Hoe serieus precies is erg subjectief.
Maar als dit overtuigende statistieken zijn waarom worden die niet gedeeld dan? willen ze niet dat men gaat vaccineren?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Long covid is wel op zijn plaats hier in BNW. Is er al bewijs voor gevonden ?quote:
[..]
Dan zijn we het helemaal eens.
Waarom dat dan nog aanhalen als argument om je wel of niet te laten vaccineren?
Ik kan me trouwens best voorstellen dat jongeren ook niet zo bezig zijn met long covid. Hoewel dat in mijn ogen wel een reëel probleem is. Er zijn veel meer en betere redenen om je als jongere wel te laten vaccineren en ik zou zo snel geen reden kunnen bedenken waarom je het niet zou doen.
Er wordt toch regelmatig gewaarschuwd voor long covid?quote:
[..]
Naja zelfs zonder dat ik die risico's ken zou ik als 60+'er wel die prik nemen.
Maar als dit overtuigende statistieken zijn waarom worden die niet gedeeld dan? willen ze niet dat men gaat vaccineren?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
quote:
[..]
Er wordt toch regelmatig gewaarschuwd voor long covid?
Nee fact based evidence bedoel ik.
Ik kan jou ook waarschuwen voor grizzly beren in Nederland, maareh, dunno of het heel belangrijke info voor je is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Als je denkt dat long covid compleet verzonnen is dan ga ik geen moeite voor je doen om je van dat waanidee af te helpen.quote:
[..]
Long covid is wel op zijn plaats hier in BNW. Is er al bewijs voor gevonden ?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Er zijn in deze reeks een hoop onderzoeken voorbij gekomen en in deze reeks en in COR zijn er ook veel persoonlijke ervaringen gedeeld van mensen met een kind of bekende die long covid heeft.quote:
[..]
Nee fact based evidence bedoel ik.
Ik kan jou ook waarschuwen voor grizzly beren in Nederland, maareh, dunno of het heel belangrijke info voor je is.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
