abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_202027419
niet mijn Originele OP:

Toen Adam en Eva in het paradijs vertoefden, mochten ze niet eten van de appelboom met verboden vruchten.
Maar waarom stond die boom er dan? Voor de appel-etende dieren? Een slang eet geloof ik geen appels.
En als de appels rijp werden en op de grond beginnen te rotten, mochten ze ze dan wel op een composthoop gooien (er was waarschijnlijk nog geen groene kliko).
Vragen dus.... aan de bijbelgetrouwen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 4 november 2021 @ 14:29:50 #2
545 dop
:copyright: dop
pi_202027588
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 13:55 schreef SecretPass het volgende:

[..]
[..]
Darwin had er geen antwoord op, maar sinds Darwin is de evolutietheorie vooral zelf geŰvolueerd.

Die vragen hebben niks te maken met kritiek op ET, en religie is niet gekomen als een complete encyclopedie, die letterlijk op alle vragen een antwoord heeft. En wat je eerder stelde:
[..]
Het gaat mij niet om dat je ergens geen antwoord op hebt, het zouden sommige athe´stische wetenschappers sieren als ze eerlijk zouden zeggen: we weten het (nog) niet, maar in plaats daarvan denken en veinzen ze het te weten en vaak presenteren en onderwijzen ze het ook nog eens als feiten.
weet je de betekenis van het woord Hypothese ?
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
  donderdag 4 november 2021 @ 15:04:49 #3
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_202027928
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 14:10 schreef EttovanBelgie het volgende:
niet mijn Originele OP:

Toen Adam en Eva in het paradijs vertoefden, mochten ze niet eten van de appelboom met verboden vruchten.
Maar waarom stond die boom er dan? Voor de appel-etende dieren? Een slang eet geloof ik geen appels.
En als de appels rijp werden en op de grond beginnen te rotten, mochten ze ze dan wel op een composthoop gooien (er was waarschijnlijk nog geen groene kliko).
Vragen dus.... aan de bijbelgetrouwen.
Die boom stond er omdat God (alwetend) wist dat zij er van zouden eten. En dus volwaardige mensen zouden worden.
Je kunt ook zeggen: voor de zondeval waren de mensen eigenlijk nog in het dierlijke stadium. Ze kenden geen schaamte, arbeid of het verschil tussen goed en kwaad. Ze kregen een bewustzijn.
Von Kopf bis Fu▀ auf Liebe eingestellt
pi_202030471
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 15:04 schreef LXIV het volgende:

[..]
Die boom stond er omdat God (alwetend) wist dat zij er van zouden eten. En dus volwaardige mensen zouden worden.
Je kunt ook zeggen: voor de zondeval waren de mensen eigenlijk nog in het dierlijke stadium. Ze kenden geen schaamte, arbeid of het verschil tussen goed en kwaad. Ze kregen een bewustzijn.
Je kunt ook zeggen dat in dit godsbeeld de Almachtige een sadistische psychopaat is.
  donderdag 4 november 2021 @ 18:41:30 #5
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_202030969
quote:
2s.gif Op donderdag 4 november 2021 18:13 schreef OllieA het volgende:

[..]
Je kunt ook zeggen dat in dit godsbeeld de Almachtige een sadistische psychopaat is.
Nee, waarom? Het hoort bij het volwassen worden van de mens. Jij laat je kinderen toch ook niet eeuwig in een gouden kooitje?
Von Kopf bis Fu▀ auf Liebe eingestellt
pi_202031316
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 18:41 schreef LXIV het volgende:

[..]
Nee, waarom? Het hoort bij het volwassen worden van de mens. Jij laat je kinderen toch ook niet eeuwig in een gouden kooitje?
Je schetst een vals dilemma.
Er zijn heel wat meer keuzes mogelijk voor een Almachtige dan ˛f een gouden kooi, ˛f het lijden waar de mens al eeuwenlang toe is veroordeeld door die zogeheten zondeval.

En dan zwijg ik nog over het eeuwige hellevuur, mocht je iets niet helemaal volgens de volstrekt tegenstrijdige regels van de bijbel hebben gedaan.
  donderdag 4 november 2021 @ 19:30:59 #7
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_202031887
quote:
2s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:02 schreef OllieA het volgende:

[..]
Je schetst een vals dilemma.
Er zijn heel wat meer keuzes mogelijk voor een Almachtige dan ˛f een gouden kooi, ˛f het lijden waar de mens al eeuwenlang toe is veroordeeld door die zogeheten zondeval.
Wil je een volwaardig mens dag zal hij zich bewust moeten zijn van goed en kwaad en van zijn sterfelijkheid. Je wil je kind toch ook niet altijd het niveau van een onnozele peuter van 2 laten houden?

quote:
En dan zwijg ik nog over het eeuwige hellevuur, mocht je iets niet helemaal volgens de volstrekt tegenstrijdige regels van de bijbel hebben gedaan.
Dat is sowieso klets.
Von Kopf bis Fu▀ auf Liebe eingestellt
pi_202032154
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:30 schreef LXIV het volgende:

[..]
Wil je een volwaardig mens dag zal hij zich bewust moeten zijn van goed en kwaad en van zijn sterfelijkheid. Je wil je kind toch ook niet altijd het niveau van een onnozele peuter van 2 laten houden?
[..]
Dat is sowieso klets.
Nee, je laat je kind flink lijden, daar wordt ie een volwaardig mens van...
De spelletjes die god bijvoorbeeld speelt met Job illustreren Zijn psychopathie behoorlijk goed.
  donderdag 4 november 2021 @ 19:59:07 #9
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_202032593
quote:
2s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:41 schreef OllieA het volgende:

[..]
Nee, je laat je kind flink lijden, daar wordt ie een volwaardig mens van...
De spelletjes die god bijvoorbeeld speelt met Job illustreren Zijn psychopathie behoorlijk goed.
Je laat je kind vrij en als hij dan door eigen handelen zich bezeert dan hoort dat er bij.
Het is natuurlijk wel een metafoor voor het zich steeds verder ontwikkelen van de mens. Die letterlijke tuin, slang en appel zijn er nooit g eeest.
Von Kopf bis Fu▀ auf Liebe eingestellt
pi_202033167
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:59 schreef LXIV het volgende:

[..]
Je laat je kind vrij en als hij dan door eigen handelen zich bezeert dan hoort dat er bij.
Het is natuurlijk wel een metafoor voor het zich steeds verder ontwikkelen van de mens. Die letterlijke tuin, slang en appel zijn er nooit g eeest.
Ik neem aan dat, wanneer jij je kind vrijlaat, je het speeltuintje niet zo gaat inrichten dat de kans op 'bezeren' zeer groot is.
  donderdag 4 november 2021 @ 20:34:18 #11
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_202033600
quote:
2s.gif Op donderdag 4 november 2021 20:18 schreef OllieA het volgende:

[..]
Ik neem aan dat, wanneer jij je kind vrijlaat, je het speeltuintje niet zo gaat inrichten dat de kans op 'bezeren' zeer groot is.
Van mij mogen ze boven in de boom klimmen hoor!
Maar zoals ik al zij, het is een metafoor. Als de mens vrij geschapen is dan heeft hij ook de vrijheid om slechte of domme dingen te doen. Je kunt ze hooguit er voor waarschuwen. Wat ook gebeurd is.
Von Kopf bis Fu▀ auf Liebe eingestellt
pi_202035752
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 20:34 schreef LXIV het volgende:

[..]
Van mij mogen ze boven in de boom klimmen hoor!
Maar zoals ik al zij, het is een metafoor. Als de mens vrij geschapen is dan heeft hij ook de vrijheid om slechte of domme dingen te doen. Je kunt ze hooguit er voor waarschuwen. Wat ook gebeurd is.
Ik ben niet zo gecharmeerd van je ontwijkende metaforen.
Verder heb ik geen zin om een uiteenzetting te doen over het lijden van de mens, dat jij reduceert tot 'bezeren'. Geen zin om een lijst te maken van de ontelbare walgelijke ziektes die in de schepping zijn ingebouwd, mocht je geloven in een almachtige, alwetende schepper. Het is te deprimerend.
Dus ik haak af. Even goeie vrienden.
pi_202048365
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 14:29 schreef dop het volgende:

[..]
weet je de betekenis van het woord Hypothese ?
Ja, dat als je iemand in trance brengt door diegene te laten focussen op je vinger of een slinger die je heen en weer beweegt waardoor diegene zich open stelt voor suggestie. Wil je me door hypothese de ET laten accepteren?
pi_202049554
Wat vinden jullie van graancirkels? Zijn ze gemaakt door buitenaardse wezens of door mensen? Ik vind ze wel imposant, mooi, complex en vaak zijn ze ook gigantisch groot. Je vraagt je af wat het met dit topic te maken heeft: Er zijn een aantal gemaakt die lijken te verwijzen naar het verhaal:


Mijn interpretatie: Een boom, in een cirkel, opgedeeld in twee helften (dualiteit: goed en kwaad), de ene helft de kruin met fruit (staat in het licht: goed), de andere helft de wortels (in de duisternis van de aarde: kwaad).


Een slang. Die Eva misleidde? Met vleugels bij de kop, en een alziend oog (staat voor God), beeld dit de toestand van de slang vˇˇr de val/misleiding? Uitgebeeld in de vorm van een menselijke ruggengraat: de slang heeft nog steeds invloed op de mens?

Weer een slang: we zien een grote cirkel, opgedeeld in twee helften (dualiteit: goed en kwaad), waar door het 'midden' (denk aan de boom die in het 'midden' van de Tuin stond) van de cirkel een slang kronkelt, en zo van de staart tot de kop een yin en yang symbool (goed/kwaad, dualiteit) uitbeeldt. De staart komt op uit het 'midden' van een andere kleinere cirkel. Je zou kunnen zeggen de slang 'transformeert' in het 'midden' van de grotere cirkel van positief naar negatief (zoals een sinusvorm).

Wat vinden jullie van mijn werkstuk?

[ Bericht 0% gewijzigd door SecretPass op 06-11-2021 19:11:01 ]
  vrijdag 5 november 2021 @ 22:09:14 #15
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_202049630
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 november 2021 22:01 schreef SecretPass het volgende:

[ afbeelding ]
Een slang. Die Eva misleidde? Met vleugels bij de kop, en een alziend oog (staat voor God), beeld dit de toestand van de slang vˇˇr de val/misleiding? Uitgebeeld in de vorm van een menselijke ruggengraat: de slang heeft nog steeds invloed op de mens?
Die vind ik meer op een salamander lijken... Al dan niet met "menselijke" ruggengraat (homo diluvii testis?).

  vrijdag 5 november 2021 @ 22:12:52 #16
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_202049667
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 november 2021 22:01 schreef SecretPass het volgende:
Wat vinden jullie van graancirkels? Zijn ze gemaakt door buitenaardse wezens of door mensen? Ik vind ze wel imposant, mooi, complex en vaak zijn ze ook gigantisch groot. Je vraagt je af wat het met dit topic te maken heeft: Er zijn een aantal gemaakt die lijken te verwijzen naar het verhaal:

[ afbeelding ]
Mijn interpretatie: een cirkel, opgedeeld in twee helften (dualiteit: goed en kwaad), de ene helft de kruin met fruit (staat in het licht: goed), de andere helft de wortels (in de duisternis van de aarde: kwaad).


Ex oriente lux...

Of zou het toch de boom Yggdrasil voorstellen, uit de heidense Noordse mythologie?



[ Bericht 6% gewijzigd door Iblardi op 05-11-2021 22:21:14 ]
pi_202050053
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 november 2021 22:09 schreef Iblardi het volgende:

[..]
Die vind ik meer op een salamander lijken... Al dan niet met "menselijke" ruggengraat (homo diluvii testis?).

[ afbeelding ]
Dat kan, echter ken jij een belangrijk verhaal voor de mensen waar God (alziend oog) en een salamander een belangrijke rol in spelen en dat de moeite waard is om in veld met een gewas af te drukken?

quote:
0s.gif Op vrijdag 5 november 2021 22:12 schreef Iblardi het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Ex oriente lux...

Of zou het toch de boom Yggdrasil voorstellen, uit de heidense Noordse mythologie?

[ afbeelding ]
Dat kan, de levensboom komt zowat in alle religies en veel mythologieŰn voor. Dat verbindt ze en toont dat er een kern van waarheid in zit. In deze graancirkel zien we trouwens ook dat er 'fruit' in de boom zit, wat toch een verwijzing lijkt te zijn naar het Bijbelse verhaal.

[ Bericht 3% gewijzigd door SecretPass op 05-11-2021 23:05:32 ]
  vrijdag 5 november 2021 @ 23:05:57 #19
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_202050197
Nou ja, sommige van die graancirkels zijn wel echte kunstwerkjes.
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 november 2021 22:49 schreef SecretPass het volgende:

[..]
Dat kan, echter ken jij een belangrijk verhaal voor de mensen waar God (alziend oog) en een salamander een belangrijke rol in spelen en dat de moeite waard is om in veld met een gewas af te drukken?

Maar dat is allemaal vrije associatie. Deze figuur van juni 2012 wordt kennelijk ge´nterpreteerd als een (variatie op een) schematische uitbeelding van de Venusovergang van die maand, die gebaseerd zou zijn op oude Maya-symbolen. Ik zie het er niet zo heel duidelijk in, maar misschien was deze gebeurtenis met de omringende symboliek een groot "ding" onder graancirkel-hobbyisten en is e.e.a. geleidelijk geŰvolueerd met die slangachtige figuur als eindresultaat.



  vrijdag 5 november 2021 @ 23:18:17 #20
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_202050318
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 november 2021 22:49 schreef SecretPass het volgende:
In deze graancirkel zien we trouwens ook dat er 'fruit' in de boom zit, wat toch een verwijzing lijkt te zijn naar het Bijbelse verhaal.
Ach, of sterretjes misschien.





Bij een referentie naar de bijbel zou je misschien een paar menselijke figuren aan weerszijden verwachten, hoewel dat ongetwijfeld moeilijk te realiseren is bij een graancirkel.
pi_202051285
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 november 2021 20:35 schreef SecretPass het volgende:

[..]
Ja, dat als je iemand in trance brengt door diegene te laten focussen op je vinger of een slinger die je heen en weer beweegt waardoor diegene zich open stelt voor suggestie. Wil je me door hypothese de ET laten accepteren?
Blijkbaar weet je het verschil niet tussen hypothese en hypnose. Meer waarschijnlijk ben je niet ge´nteresseerd in een gesprek. Veel succes met het pushen van je ideeŰn.
  zaterdag 6 november 2021 @ 08:11:52 #22
545 dop
:copyright: dop
pi_202051963
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 november 2021 20:35 schreef SecretPass het volgende:

[..]
Ja, dat als je iemand in trance brengt door diegene te laten focussen op je vinger of een slinger die je heen en weer beweegt waardoor diegene zich open stelt voor suggestie. Wil je me door hypothese de ET laten accepteren?
als je verder serieus wil discussiŰren, zoek het eens op in het woordenboek en doe nog een poging.
Verder zou leuk zijn, als je ook de vragen zou beantwoorden.
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 08:00 schreef dop het volgende:

[..]
Je kunt over Creationisme ook vragen stellen waar op je geen antwoord kunt geven.
als ik nu zeg een Aziaat, Zuid-Amerikaan, Europeaan en Afrikaan, ze zijn allemaal verschillend en lijken niet op elkaar, ze kunnen onmogelijk allemaal op Adam en Eva lijken wat heb jij dan voor verklaring?
Heeft God naast adam of Eva meer mensen gemaakt?
Als we allemaal uit adam en eva zijn ontstaan, hoe konden de kinderen van adam en eva dan partners krijgen?
Hoe verklaar je dat sommige diersoorten enkel voorkomen op een bepaald continent en dat continenten die een afgezonderde ligging hebben een grote afwijking in soorten hebben ten opzichten van de andere continenten.?
zijn ezel, pony en paard apart geschapen door god of net als verschillende mensen rassen door tijd ontstaan?
Hoe zit dat met De Koe ,Waterbuffel, Bizon, Yak, Zeboe, Gaur, Wisent, Banteng, enz.?
bestaat er zo iets als ras soort en ondersoort of is alles afzonderlijk geschapen door god.?
Klopt het hele idee van evolutie niet of zijn er delen die aannemelijk zijn?
Je zegt het te hebben onderzocht, dan zul je op deze vragen toch vrij eenvoudig een antwoord kunnen geven.

En om nog maar eens heel duidelijk te zijn ik geloof in evolutie, maar abioginese is voor mij een open staande vraag, en geen volledig antwoord .
Dus daar over zeg ik "ik weet het niet".
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 28% gewijzigd door dop op 06-11-2021 08:26:46 ]
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
  zaterdag 6 november 2021 @ 10:11:33 #23
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_202052971
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:59 schreef LXIV het volgende:

[..]
Je laat je kind vrij en als hij dan door eigen handelen zich bezeert dan hoort dat er bij.
Het is natuurlijk wel een metafoor voor het zich steeds verder ontwikkelen van de mens. Die letterlijke tuin, slang en appel zijn er nooit g eeest.
Als metafoor voor volwassenwording is het verhaal zo slecht nog niet, maar het staat wel op gespannen voet met het idee van een God die onfeilbaar, almachtig, alwetend, etc., en al-goed is. Daardoor gaan zulke metaforen mank. Jij, als menselijke vader, hebt de wereld niet geschapen zoals ze is en je hebt ook zelf de "blauwdruk" van je kind niet bewust zo ontworpen. Deze godheid wel. Hij probeert niet zijn kinderen te beschermen tegen gevaar dat onafwendbaar is, maar tegen gevaar dat hij zelf heeft gecreŰerd, en ook nog eens op een halfslachtige manier, door een waarschuwing te geven waarvan hij kan vermoeden dat daar geen acht op wordt geslagen omdat hij zijn kinderen nu eenmaal als nieuwsgierige wezens heeft geschapen. Waarom zou hij die situatie Řberhaupt laten ontstaan / bestaan?

Het zal van oorsprong wel een oudere mythe uit de niet-monothe´stische sfeer zijn waar later een monothe´stische laag overheen is gelegd.

[ Bericht 5% gewijzigd door Iblardi op 06-11-2021 10:16:51 (Sorry voor de vele edits, nu ben ik klaar.) ]
pi_202053163
quote:
2s.gif Op zaterdag 6 november 2021 02:19 schreef OllieA het volgende:

[..]
Blijkbaar weet je het verschil niet tussen hypothese en hypnose. Meer waarschijnlijk ben je niet ge´nteresseerd in een gesprek. Veel succes met het pushen van je ideeŰn.
Dat je denkt of zelfs twijfelt of mijn post serieus bedoelt is zegt toch wat meer over jou dan mij.
Niet in dit topic nee waar het gaat over de boom.
pi_202053182
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 november 2021 08:11 schreef dop het volgende:

[..]
als je verder serieus wil discussiŰren, zoek het eens op in het woordenboek en doe nog een poging.
Verder zou leuk zijn, als je ook de vragen zou beantwoorden.
[..]
Je zegt het te hebben onderzocht, dan zul je op deze vragen toch vrij eenvoudig een antwoord kunnen geven.

En om nog maar eens heel duidelijk te zijn ik geloof in evolutie, maar abioginese is voor mij een open staande vraag, en geen volledig antwoord .
Dus daar over zeg ik "ik weet het niet".
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat is een woordenboek? Op je vragen heb ik al een antwoord gegeven, beter lezen.

Je 'gelooft' in evolutie. Dat kan. Evolutietheorie is net zo'n openstaande vraag en is sinds Darwin dan ook zelf geŰvolueerd.

quote:
Over graancirkels zou ik een eigen topic starten, dat is wel heel erg oftopic
Ik zal het speciaal voor jou vetdrukken:
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 november 2021 22:01 schreef SecretPass het volgende:
Wat vinden jullie van graancirkels? Zijn ze gemaakt door buitenaardse wezens of door mensen? Ik vind ze wel imposant, mooi, complex en vaak zijn ze ook gigantisch groot. Je vraagt je af wat het met dit topic te maken heeft: Er zijn een aantal gemaakt die lijken te verwijzen naar het verhaal:
Alsof evolutietheorie hier wel op zijn plaats is.
  zaterdag 6 november 2021 @ 10:57:14 #26
545 dop
:copyright: dop
pi_202053420
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 november 2021 10:35 schreef SecretPass het volgende:

[..]
Wat is een woordenboek? Op je vragen heb ik al een antwoord gegeven, beter lezen.

Je 'gelooft' in evolutie. Dat kan. Evolutietheorie is net zo'n openstaande vraag en is sinds Darwin dan ook zelf geŰvolueerd.
[..]
Ik zal het speciaal voor jou vetdrukken:
[..]
Alsof evolutietheorie hier wel op zijn plaats is.
hypothese:
een stelling die (nog) niet bewezen is.

Je hebt de vragen niet beantwoord, je komt zelf heel kinderachtig telkens met evolutie op de proppen, en ja wijkt ook af van het topic.

Wat graancirkels betreft, ik meen oprecht dat dit een onderwerp is voor een ander interessant topic. Ook al geloof ik er niet in
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
  Moderator zaterdag 6 november 2021 @ 11:37:59 #27
355459 crew  noodgang
noodgang
pi_202053802
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 november 2021 22:01 schreef SecretPass het volgende:
Wat vinden jullie van graancirkels? Zijn ze gemaakt door buitenaardse wezens of door mensen? Ik vind ze wel imposant, mooi, complex en vaak zijn ze ook gigantisch groot. Je vraagt je af wat het met dit topic te maken heeft: Er zijn een aantal gemaakt die lijken te verwijzen naar het verhaal:

[ afbeelding ]
Mijn interpretatie: een cirkel, opgedeeld in twee helften (dualiteit: goed en kwaad), de ene helft de kruin met fruit (staat in het licht: goed), de andere helft de wortels (in de duisternis van de aarde: kwaad).

[ afbeelding ]
Een slang. Die Eva misleidde? Met vleugels bij de kop, en een alziend oog (staat voor God), beeld dit de toestand van de slang vˇˇr de val/misleiding? Uitgebeeld in de vorm van een menselijke ruggengraat: de slang heeft nog steeds invloed op de mens?

[ afbeelding ]Weer een slang: we zien een grote cirkel, opgedeeld in twee helften (dualiteit: goed en kwaad), waar door het 'midden' (denk aan de boom die in 'midden' van de Tuin stond) van de cirkel een slang kronkelt, en zo van de staart tot de kop een yin en yang symbool (goed/kwaad, dualiteit) uitbeeldt. De staart komt op uit het 'midden' van een andere kleinere cirkel. Je zou kunnen zeggen de slang 'transformeert' in het 'midden' van de grotere cirkel van positief naar negatief (zoals een sinusvorm).

Wat vinden jullie van mijn werkstuk?
Je zou hier zelfs wel een eigen topic over kunnen maken, want het is net een beetje buiten de scope van dit topic. Goede post wel. Als het gaat om de (religieuze) betekenis van de symbolen past het wel in F&L. Gaat het over het ontstaan of het doel van deze cirkels past het wellicht wat beter binnen BNW
  zaterdag 6 november 2021 @ 12:39:55 #28
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_202054501
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 november 2021 10:35 schreef SecretPass het volgende:

[..]
Wat is een woordenboek? Op je vragen heb ik al een antwoord gegeven, beter lezen.

Je 'gelooft' in evolutie. Dat kan. Evolutietheorie is net zo'n openstaande vraag en is sinds Darwin dan ook zelf geŰvolueerd.
[..]
Ik zal het speciaal voor jou vetdrukken:
[..]
Alsof evolutietheorie hier wel op zijn plaats is.
Uhm ja, omdat je probeert van een wetenschappelijk valide theorie een 'religie' te maken zodat je in je (graan)cirkel kunt rond blijven lopen over hoe wetenschap eigenlijk ook maar een religie is. Uiteraard om religie dezelfde rechten te geven als wetenschap wanneer het gaat over waarheidsbevinding.

Verder is het interessant dat in jouw optiek een 'veelvoorkomend patroon', zoals afbeeldingen van bomen en slangen, meteen overslaat in dat bepaalde zaken een 'kern van waarheid' bezitten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zaterdag 6 november 2021 @ 12:40:48 #29
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_202054510
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 november 2021 10:57 schreef dop het volgende:

[..]
hypothese:
een stelling die (nog) niet bewezen is.

Je hebt de vragen niet beantwoord, je komt zelf heel kinderachtig telkens met evolutie op de proppen, en ja wijkt ook af van het topic.

Wat graancirkels betreft, ik meen oprecht dat dit een onderwerp is voor een ander interessant topic. Ook al geloof ik er niet in
Graancirkels worden gewoon gemaakt door mensen met iets teveel vrije tijd. Kunstzinnig, zeker, maar er zit geen diepere betekenis achter.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_202056176
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 november 2021 12:39 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Uhm ja, omdat je probeert van een wetenschappelijk valide theorie een 'religie' te maken zodat je in je (graan)cirkel kunt rond blijven lopen over hoe wetenschap eigenlijk ook maar een religie is. Uiteraard om religie dezelfde rechten te geven als wetenschap wanneer het gaat over waarheidsbevinding.

Verder is het interessant dat in jouw optiek een 'veelvoorkomend patroon', zoals afbeeldingen van bomen en slangen, meteen overslaat in dat bepaalde zaken een 'kern van waarheid' bezitten.
Wetenschap is idd geen religie, het is dan ook geen waarheidvinding. Het is gereedschap.
pi_202056388
Door wetenschap kun je juist verder van de Waarheid komen. Want vanuit wetenschap kun je gaan denken dat de wereld logisch en rationeel in elkaar zit, en dat de wereld een machine is.

De wereld is niet logisch en niet rationeel en is geen machine. De wereld leeft.
pi_202056886
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 november 2021 11:37 schreef noodgang het volgende:

[..]
Je zou hier zelfs wel een eigen topic over kunnen maken, want het is net een beetje buiten de scope van dit topic. Goede post wel. Als het gaat om de (religieuze) betekenis van de symbolen past het wel in F&L. Gaat het over het ontstaan of het doel van deze cirkels past het wellicht wat beter binnen BNW
Klopt, ik wilde het onderwerp wat ruimer benaderen en het ging mij idd om de religieuze betekenis. Een topic over graancirkels en hun mogelijke betekenissen zou zeker in F&L kunnen passen, veel van die symbolen verwijzen naar verschillende religies/mythologieŰn: van jodendom tot Azteekse mythologie, wat zeker interessant is om over te discussiŰren.
  zaterdag 6 november 2021 @ 17:49:24 #33
545 dop
:copyright: dop
pi_202057730
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 november 2021 15:40 schreef Libertarisch het volgende:
Door wetenschap kun je juist verder van de Waarheid komen. Want vanuit wetenschap kun je gaan denken dat de wereld logisch en rationeel in elkaar zit, en dat de wereld een machine is.

De wereld is niet logisch en niet rationeel en is geen machine. De wereld leeft.
dit soort (on)logica is jouw persoonlijke visie.
Leuk dat je het opbrengt maar je kunt Niet zeggen dat de wereld onlogisch is en er vervolgens wel een verklaring voor geven, als of het logisch is.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
  zondag 14 november 2021 @ 11:56:13 #34
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_202171026
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 november 2021 15:40 schreef Libertarisch het volgende:
Door wetenschap kun je juist verder van de Waarheid komen. Want vanuit wetenschap kun je gaan denken dat de wereld logisch en rationeel in elkaar zit, en dat de wereld een machine is.
Ik zou niet weten waarom.
  zondag 14 november 2021 @ 16:04:37 #35
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_202173543
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 november 2021 15:40 schreef Libertarisch het volgende:
Door wetenschap kun je juist verder van de Waarheid komen. Want vanuit wetenschap kun je gaan denken dat de wereld logisch en rationeel in elkaar zit, en dat de wereld een machine is.

De wereld is niet logisch en niet rationeel en is geen machine. De wereld leeft.
En hoe is leven geen logisch en rationeel proces, niet machinematig?
Wetenschap gaat om verifieerbare en controleerbare kennis van de werkelijkheid, roepen dat er meer is, een andere realiteit is erg spannend, maar verder zonder enige waarheidswaarde.
  zondag 14 november 2021 @ 16:06:26 #36
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_202173572
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 november 2021 15:22 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Wetenschap is idd geen religie, het is dan ook geen waarheidvinding. Het is gereedschap.
Ik denk dat jij eens een cursus wetenschapsfilosofie moet volgen. Zijn erg goede podcasts over.
pi_202187070
De verboden vrucht is sex met een gevallen engel en daar komt Cain vandaan en is satan's zaad.
  maandag 15 november 2021 @ 14:15:24 #38
545 dop
:copyright: dop
pi_202187567
quote:
0s.gif Op maandag 15 november 2021 13:37 schreef Doedelzak77 het volgende:
De verboden vrucht is sex met een gevallen engel en daar komt Cain vandaan en is satan's zaad.
Gennisis 4.1 heeft het fout?

[ Bericht 0% gewijzigd door dop op 15-11-2021 14:28:18 ]
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
  dinsdag 16 november 2021 @ 09:02:55 #39
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_202197798
quote:
0s.gif Op maandag 15 november 2021 13:37 schreef Doedelzak77 het volgende:
De verboden vrucht is sex met een gevallen engel en daar komt Cain vandaan en is satan's zaad.
_O-

(seks is namelijk slecht..)

Bizar ook dat een gevallen engel gewoon menselijk DNA blijkt te hebben, en haploide gesclachtscellen...

[ Bericht 6% gewijzigd door hoatzin op 16-11-2021 09:10:55 ]
  dinsdag 16 november 2021 @ 11:21:19 #40
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_202199275
quote:
0s.gif Op maandag 15 november 2021 13:37 schreef Doedelzak77 het volgende:
De verboden vrucht is sex met een gevallen engel en daar komt Cain vandaan en is satan's zaad.
Maar dan betrek je Linlithgow erbij en Samael, die toen nog geen gevallen engel was.
En dan wordt het verhaal een beetje anders.

Het is dan niet Cain die daar vandaan komt, maar de andere volkeren op aarde die er al waren toen Adam en Eva naar de aarde gestuurd werden.

In dat verhaal is Lillith de eerste mens die geschapen werd. Die zonder beperkingen geschapen werd, met volledige kennis. Die niet in Eden wilde blijven, waardoor Adam werd geschapen (beperkt en wel). Wat zij ook afwees.

Zij ging naar de aarde en was daar met Samael. Tot God er lucht van kreeg en in woede ontstak.
Dat verhaal zet 2 bloedlijnen op aarde. Die van Lillith en Samael en die van Adam en Eva.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  dinsdag 30 november 2021 @ 10:38:33 #41
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_202402565
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 11:21 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]
Maar dan betrek je Linlithgow erbij en Samael, die toen nog geen gevallen engel was.
En dan wordt het verhaal een beetje anders.

Het is dan niet Cain die daar vandaan komt, maar de andere volkeren op aarde die er al waren toen Adam en Eva naar de aarde gestuurd werden.

In dat verhaal is Lillith de eerste mens die geschapen werd. Die zonder beperkingen geschapen werd, met volledige kennis. Die niet in Eden wilde blijven, waardoor Adam werd geschapen (beperkt en wel). Wat zij ook afwees.

Zij ging naar de aarde en was daar met Samael. Tot God er lucht van kreeg en in woede ontstak.
Dat verhaal zet 2 bloedlijnen op aarde. Die van Lillith en Samael en die van Adam en Eva.
Maar goed, dat is dus allemaal niet Bijbelgetrouw.
  dinsdag 30 november 2021 @ 10:52:14 #42
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_202402729
quote:
0s.gif Op donderdag 4 november 2021 19:59 schreef LXIV het volgende:

[..]
Je laat je kind vrij en als hij dan door eigen handelen zich bezeert dan hoort dat er bij.
Het is natuurlijk wel een metafoor voor het zich steeds verder ontwikkelen van de mens. Die letterlijke tuin, slang en appel zijn er nooit g eeest.
en de rest wel? Het lijkt er sterk op dat de halve Bijbel uit de duimen van verhalenvertellers komt.
  dinsdag 30 november 2021 @ 11:51:51 #43
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_202403406
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 10:52 schreef hoatzin het volgende:

[..]
en de rest wel? Het lijkt er sterk op dat de halve Bijbel uit de duimen van verhalenvertellers komt.
Slechts de helft?
  dinsdag 30 november 2021 @ 12:34:00 #44
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_202403976
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 10:38 schreef hoatzin het volgende:

[..]
Maar goed, dat is dus allemaal niet Bijbelgetrouw.
Ja tja…
Niet als in de christelijke bijbel, wel als in de voorgaande en eigen bijbehorende verhalen van de bijbel.

De christelijke bijbel is een verzameling van werken, beter gezegd een keuze van een verzameling van werken en van daar uit door.
Het kan verhelderend werken de andere werken erbij te betrekken. Dat list een aantal vraagstukken op die hier behandeld worden. Maar doet tegelijkertijd de christelijke leer wat geweld aan.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  dinsdag 30 november 2021 @ 12:39:33 #45
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_202404066
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 10:52 schreef hoatzin het volgende:

[..]
en de rest wel? Het lijkt er sterk op dat de halve Bijbel uit de duimen van verhalenvertellers komt.
Dat is dan ook zo.

Een van de problemen in dit soort discussies is dat men niet uitgaat van de mondelinge overlevering die er het grootste deel van de geschiedenis is geweest.
Dat men te letterlijk is. Dat terwijl de vroegere mens op die mondelinge overlevering leunde en daar regels voor had.

Als je dat niet meeneemt doe je het geheel ernstig tekort. Het zou dus zinnig zijn eens het te hebben over hoe werkte die mondelinge overlevering. Over het verschil tussen de boodschap en getrouw de verhaallijn was. Waarbij de boodschap de kern is van de mondelinge overlevering, terwijl we nu praten over hoe getrouw aan de werkelijkheid het is of niet.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  dinsdag 30 november 2021 @ 13:35:13 #46
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_202404739
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 12:34 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]
Ja tja…
Niet als in de christelijke bijbel, wel als in de voorgaande en eigen bijbehorende verhalen van de bijbel.

De christelijke bijbel is een verzameling van werken, beter gezegd een keuze van een verzameling van werken en van daar uit door.
Het kan verhelderend werken de andere werken erbij te betrekken. Dat list een aantal vraagstukken op die hier behandeld worden. Maar doet tegelijkertijd de christelijke leer wat geweld aan.
De christelijke leer die nu leidend is wellicht. Het "oorspronkelijke" christendom zag er wel wat anders uit, hoewel het heel moeilijk te zeggen is waar en hoe dat ontstaan is. Als dat al bestaan heeft, het kan ook op verschillende plekken zijn ontstaan in dezelfde periode. En dan is het nog vaak een samenraapsel van verhalen inderdaad. Alle ingredienten uit het leven van Jezus komen uit nog oudere verhalen (maagdelijke geboorte, halfgod of godmens, leerlingen, wonderen, uitspraken, dood en wederopstanding), vaak van Egyptische oorsprong.

[ Bericht 7% gewijzigd door hoatzin op 30-11-2021 13:40:16 ]
  dinsdag 30 november 2021 @ 13:36:59 #47
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_202404759
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 12:39 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]
Dat is dan ook zo.

Een van de problemen in dit soort discussies is dat men niet uitgaat van de mondelinge overlevering die er het grootste deel van de geschiedenis is geweest.
Dat men te letterlijk is. Dat terwijl de vroegere mens op die mondelinge overlevering leunde en daar regels voor had.

Als je dat niet meeneemt doe je het geheel ernstig tekort. Het zou dus zinnig zijn eens het te hebben over hoe werkte die mondelinge overlevering. Over het verschil tussen de boodschap en getrouw de verhaallijn was. Waarbij de boodschap de kern is van de mondelinge overlevering, terwijl we nu praten over hoe getrouw aan de werkelijkheid het is of niet.
Er is denk ik geen enkel geschrift uit de oudheid wat door de eeuwen heen zo minutieus is overgepend als het OT. Daar was dan ook een strenge controle op. Het NT daarentegen....

[ Bericht 0% gewijzigd door hoatzin op 30-11-2021 13:50:35 ]
  dinsdag 30 november 2021 @ 13:55:35 #48
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_202404976
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 13:36 schreef hoatzin het volgende:

[..]
Er is denk ik geen enkel geschrift uit de oudheid wat door de eeuwen heen zo minutieus is overgepend als het OT. Daar was dan ook een strenge controle op.
Vind het altijd wel grappig dat bijbelgetrouwe christenen (die zichzelf zo noemen) nogal selectief zijn met welke regels uit het OT gevolgd worden. Kleding waar de voering van een andere stof is dan de buitenkant en meng vezels in kleding, is de Heer een gruwel, scheren net zo, meerdere gewassen op 1 veld, niet gaan zitten waar een ongestelde vrouw zat, je kleding niet scheuren (Hee, sint Maarten!!), geen vet eten, geen konijn, varken, schaaldieren, reptielen. Gehandicapten in de kerk? No No!
  dinsdag 30 november 2021 @ 14:06:36 #49
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_202405108
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 13:55 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Vind het altijd wel grappig dat bijbelgetrouwe christenen (die zichzelf zo noemen) nogal selectief zijn met welke regels uit het OT gevolgd worden. Kleding waar de voering van een andere stof is dan de buitenkant en meng vezels in kleding, is de Heer een gruwel, scheren net zo, meerdere gewassen op 1 veld, niet gaan zitten waar een ongestelde vrouw zat, je kleding niet scheuren (Hee, sint Maarten!!), geen vet eten, geen konijn, varken, schaaldieren, reptielen. Gehandicapten in de kerk? No No!
Tuurlijk selectief wetjes opvolgen en als dat niet lukt dan is het ach dat is allemaal niet nodig want de Heere Jezus heeft immers de wet vervuld. Maar ondertussen wel elke zondag die wet voorlezen...
  woensdag 1 december 2021 @ 17:10:47 #50
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_202421588
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 november 2021 13:36 schreef hoatzin het volgende:

[..]
Er is denk ik geen enkel geschrift uit de oudheid wat door de eeuwen heen zo minutieus is overgepend als het OT. Daar was dan ook een strenge controle op. Het NT daarentegen....
Maar die verhalen waren er al voordat het schrift algemener was. Vanaf dat ze opgetekend zijn is het onder strenge controle geweest, maar hun oorsprong is veel ouder, komt vanuit de mondelinge overlevering.

En het ot in de bijbel is niet compleet. Er missen enorme stukken en dat zijn voor een deel stukken die bepaalde zaken wat meer uitdiepen en/of verklaren.
Ik denk te begrijpen waarom ze missen, ze doen af aan het almachtige en alwetende beeld van God. En doen af aan het idee van een perfect hiernamaals. Zo veranderd dus ook het verhaal van de eerste mensen, waarbij de eerste mens een vrouw was (wat ietwat gevoelig lag in die tijd) die dan ook nog eens ‘compleet’ geschapen was, met volledige kennis en vrije wil. Adam wordt dan de tweede mens die eigenlijk beperkt geschapen werd en ook nog eens om die eerste vrouw in Eden te houden, wat niet lukte omdat ze Adam maar niets vond, hem afwees. Waarop dan de derde mens is geschapen, uit adam en beperkt, waardoor zij hem niet af kon wijzen.

Het gehele verhaal is een nogal experimenteel zooitje zeg maar. Wat ook nog eens tot serieuze conflicten heeft geleid in het rijk der goden/engelen. En zet de God die men de enige en grote God noemt in oa de bijbel in een wat minder goed daglicht. Alhoewel bepaalde elementen wel doorschemeren, bv het benoemen dat hij een jaloerse God is. Die ook in het ot een vrij kort lontje heeft en nogal stevig van leer kan trekken als hij in zijn ego geraakt wordt.

Als je de andere verhalen erbij betrekt ontstaat er een ander beeld. Bij mij roept het dit op…

Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')