Het Positiviteitstopic #67 - Met positiviteit de winter door

quote:

Op dinsdag 2 november 2021 14:41 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Het valt Yorickje ook op.

Maar rare woordkeuze 'wil'. Het is mooi dat de groei op de IC stokt, ik zou niet willen dat de IC verder toeneemt.

[ twitter ]

Dit valt Ollie de Cijfertjesman al weken op

quote:

Op dinsdag 2 november 2021 14:12 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Zeg dat wel. Maar het is toch bizar in dit stadium dat ze met wat cosmetische aanscherpingen komen? Zelfs een lockdown zou ik momenteel logischer vinden dan een mondkapjesplicht, een aangepast thuiswerkadvies, herinvoering van de anderhalve meter en een uitbreiding van de plaatsen waar je je QR-code moet laten zien.

Een lockdown voor 14,8 miljoen volledig gevaccineerde? Dat kun je echt niet meer maken

quote:

Op dinsdag 2 november 2021 15:17 schreef Oliver23 het volgende:

[..]
Een lockdown voor 14,8 miljoen volledig gevaccineerde? Dat kun je echt niet meer maken

Mee eens, maar de maatregelen die ze nu willen invoeren zijn volgens mij in het gunstigste geval een druppel op een gloeiende plaat.

quote:

Op dinsdag 2 november 2021 12:45 schreef Federer-fan het volgende:
Er wordt heel veel gesproken over ongevaccineerde mensen en hoe die ervoor zouden zorgen dat de IC's vol komen te liggen en dat daardoor de reguliere zorg niet kan plaatsvinden. Maar het probleem lijkt mij niet de ongevaccineerde mensen als zodanig, maar de ongevaccineerde mensen met zwaar overgewicht. Die belangrijke nuance kom ik nog veel te weinig tegen.

Ik denk dat het niet handig is hier die discussie aan te gaan, mogelijk trigger je hier een nieuwe discussie mee die hier waarschijnlijk niet plaats heeft.

7727 vandaag, toch weer een klein lichtpuntje. De groei neemt hiermee af onder de 40%. Langzaam lijkt het erop alsof de besmettingen inderdaad op de piek hangen. Gaat nog erg langzaam allemaal, maar wellicht dat de maatregelen van vanavond net het zetje zijn om richting een daling te gaan.

Valt me zeker niet tegen die 7727, lijkt er inderdaad op dat de bovengrens is bereikt.

quote:

116 Ede

Halp

quote:

Op dinsdag 2 november 2021 15:28 schreef CherryLips het volgende:

[..]
Halp

Kom naar me toe! Ik zal je bescheeermeeeeen!

Ik heb het al een tijd niet gepost, maar het percentage positieve tests is momenteel 19,3, dus erg hoog.

quote:

Op dinsdag 2 november 2021 15:27 schreef Sangha het volgende:
Valt me zeker niet tegen die 7727, lijkt er inderdaad op dat de bovengrens is bereikt.

Ja, net boven de 8k geweest en er nu weer redelijk onder. Schommelt nog wel, maar het begint er langzaam op te lijken of dit het plateau is. Het is nog erg pril en we moeten zeker niet te vroeg juichen, maar het ziet er niet heel slecht uit.

Vorig jaar zaten we rond deze tijd op een plateau van rond de 12k. We doen het dus, met veel minder maatregelen (ook na vanavond) echt een pak beter.

quote:

Op dinsdag 2 november 2021 15:19 schreef Sangha het volgende:

[..]
Ik denk dat het niet handig is hier die discussie aan te gaan, mogelijk trigger je hier een nieuwe discussie mee die hier waarschijnlijk niet plaats heeft.

Oké, hij was bedoeld om dingen in perspectief te plaatsen en om te laten zien dat corona zich niet volledig willekeurig verspreidt. Mijn doel was dus om het tegenovergestelde te doen van angst zaaien, als je begrijpt wat ik bedoel.

quote:

Op dinsdag 2 november 2021 15:31 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Oké, hij was bedoeld om dingen in perspectief te plaatsen en om te laten zien dat corona zich niet volledig willekeurig verspreidt. Mijn doel was dus om het tegenovergestelde te doen van angst zaaien, als je begrijpt wat ik bedoel.

Goed gedaan hoor!

quote:

Op dinsdag 2 november 2021 15:31 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Ja, net boven de 8k geweest en er nu weer redelijk onder. Schommelt nog wel, maar het begint er langzaam op te lijken of dit het plateau is. Het is nog erg pril en we moeten zeker niet te vroeg juichen, maar het ziet er niet heel slecht uit.

Vorig jaar zaten we rond deze tijd op een plateau van rond de 12k. We doen het dus, met veel minder maatregelen (ook na vanavond) echt een pak beter.

Nee inderdaad, we hebben het vaker gezien de laatste tijd, dat we een plateau dachten te zien en dat het er toch weer over heen ging. Maar gezien de positieve manier van interpreteren hier, gaan we gewoon uit van het gunstige.

quote:

Op dinsdag 2 november 2021 15:30 schreef Federer-fan het volgende:
Ik heb het al een tijd niet gepost, maar het percentage positieve tests is momenteel 19,3, dus erg hoog.

Die is inderdaad behoorlijk hoog.

quote:

Op dinsdag 2 november 2021 15:40 schreef Sangha het volgende:

[..]
Die is inderdaad behoorlijk hoog.

Ja, en het valt nu op, doordat ik het al een tijd niet heb gepost. De Commander in Chief leek het minder relevant, vooral doordat de manier van totstandkoming niet zo heel inzichtelijk zou zijn.

quote:

Op dinsdag 2 november 2021 15:42 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Ja, en het valt nu op, doordat ik het al een tijd niet heb gepost. De Commander in Chief leek het minder relevant, vooral doordat de manier van totstandkoming niet zo heel inzichtelijk zou zijn.

Hahaha, ja, je kan het beter dagelijks plaatsen, dan is dat schrikeffect minder.

quote:

Op dinsdag 2 november 2021 15:45 schreef Sangha het volgende:

[..]
Hahaha, ja, je kan het beter dagelijks plaatsen, dan is dat schrikeffect minder.

Dan moet je je verhouden met de Commander in Chief, meneer.

Besmettingcijfers 24 november 2020 tot en met 13 september 2021

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 16,8%
dinsdag: 2.009
woensdag: 2.354
donderdag: 2.098
vrijdag: 2.138
zaterdag: 2.000
zondag: 1.663
maandag: 1.326

totaal: 13.558

Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 september:
Daling t.o.v. week ervóór: 14,1%
dinsdag: 1.664
woensdag: 1.900
donderdag: 1.823
vrijdag: 1.681
zaterdag: 1.592
zondag: 1.597
maandag: 1.387

totaal: 11.644

Besmettingcijfers dinsdag 28 september t/m maandag 4 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 1,0%
dinsdag: 1.707
woensdag: 1.755
donderdag: 1.703
vrijdag: 1.713
zaterdag: 1.658
zondag: 1.603
maandag: 1.624

totaal: 11.763

Besmettingcijfers dinsdag 5 t/m maandag 11 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 42,2%
dinsdag: 1.882
woensdag: 1.895
donderdag: 2.746
vrijdag: 2.761
zaterdag: 2.501
zondag: 2.258
maandag: 2.711

totaal: 16.753

Besmettingcijfers dinsdag 12 t/m maandag 18 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 47,2%
dinsdag: 2.887
woensdag: 3.716
donderdag: 3.623
vrijdag: 3.709
zaterdag: 3.702
zondag: 3.672
maandag: 3.354

totaal: 24.663

Besmettingcijfers dinsdag 19 t/m maandag 25 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 49,2%
dinsdag: 3.895
woensdag: 4.574
donderdag: 5.195
vrijdag: 5.865
zaterdag: 5.676
zondag: 6.290
maandag: 5.296

totaal: 36.791

Besmettingcijfers dinsdag 26 oktober t/m maandag 1 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: 35,6%
dinsdag: 5.747
woensdag: 7.260
donderdag: 7.683
vrijdag: 7.389
zaterdag: 7.942
zondag: 8.172
maandag: 7.694

totaal: 49.887

Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: + 34,4%
dinsdag: 7.724
woensdag:
donderdag:
vrijdag:
zaterdag:
zondag:
maandag:

totaal: 54.068 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)




[ Bericht 0% gewijzigd door Oliver23 op 02-11-2021 16:06:23 ]

Leeftijden in de ziekenhuizen.




Voorzichtige conclusies:
* De IC blijft nog relatief achter kwam oplopende cijfers, doordat mensen door vaccinatie en antistoffen minder ziek worden?

* De ouderen vanaf 70+ komen wel in het ziekenhuis terecht, maar stromen niet vaak meer door naar de IC.

02-11-2020 vs. 02-11-2021

quote:

Op dinsdag 2 november 2021 15:09 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Maar als je op de IC's kijkt, kun je toch overeenkomsten zien tussen mensen die op de bedden liggen? Ik wil best geloven dat vaccinatie de beste verdedigingslinie is, maar bij ongevaccineerden heb je toch gewoon mensen die veel en mensen die weinig kan hebben? Ja, het kan bij iedereen, maar de kans is niet bij iedereen gelijk. Dat is mijn enige punt.

Nee, je hebt niet mensen met veel en mensen met weinig kans. Afgezien van de echt oude mensen met een kleine kans (5-10%), heb je eigenlijk alleen variatie in heel weinig kans (<5%). Voor een gezonde 50-er is de kans 1-2%, voor een ongezonde 50-er misschien 2x zo hoog. Twee keer zo hoog klinkt veel, maar is in absolute zin nog steeds laag, 2-4%. Voor een ongezonde gevaccineerde 50-er is de kans dan 90% lager om op de IC te komen, 0.2%, dus 5 keer zo laag als een gezonde ongevaccineerde 50-er. 5 Keer is klinkt ook veel, maar het verschil tussen 0.2% en 1% is absoluut gezien nihil.
Maar het heeft weinig zin om je te focussen op die gemiddelden, het gaat erom wat het per individu doet, en je kunt niet voorspellen bij wie een besmetting ernstig zal verlopen, juist ook omdat de absolute kans klein is. De enige manier om de kans op opname een multitude te verlagen is vaccineren. En, voor de meeste leeftijdsgroepen, is de kans op opname voor een kwetsbaar gevaccineerd iemand, is lager dan voor een ongevaccineerd gezond iemand in dezelfde leeftijdsgroep. De uitzondering zijn de echt lage leeftijden (<25) en de echt kwetsbaren in die groep. Daar zal de kans op opname voor een gevaccineerde kwetsbaren mogelijk nog steeds hoger zijn dan een ongevaccineerde niet-kwetsbare, maar, weer, de kans voor beiden zal dan heel klein zijn.

quote:

Op dinsdag 2 november 2021 16:09 schreef Cinderelladreamer het volgende:
Gezien de cijfers van vandaag/afgelopen week wordt het toch wel echt lastig te bepalen wat nou echt wijsheid is qua eventuele maatregelen Niet te streng want dan voelen de gevaccineerden zich bedonderd, maar helemaal niks doen is wellicht ook geen optie......keuzes keuzes....

Ik ben blij dat ik geen beleid hoeft te maken, of uit te voeren, moet ik zeggen.

quote:

Op dinsdag 2 november 2021 16:09 schreef Oliver23 het volgende:
Leeftijden in de ziekenhuizen.
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Voorzichtige conclusies:
* De IC blijft nog relatief achter kwam oplopende cijfers, doordat mensen door vaccinatie en antistoffen minder ziek worden?

* De ouderen vanaf 70+ komen wel in het ziekenhuis terecht, maar stromen niet vaak meer door naar de IC.

02-11-2020 vs. 02-11-2021
[ afbeelding ]

Zou de toename onder opnames onder 70+ toe te schrijven kunnen zijn aan teruglopende bescherming van de vaccins begin ik me voorzichtig af te vragen?

quote:

Op dinsdag 2 november 2021 16:22 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Zou de toename onder opnames onder 70+ toe te schrijven kunnen zijn aan teruglopende bescherming van de vaccins begin ik me voorzichtig af te vragen?

Maar ze stromen dan weer nauwelijks door naar de IC.

quote:

Op dinsdag 2 november 2021 16:44 schreef Oliver23 het volgende:

[..]
Maar ze stromen dan weer nauwelijks door naar de IC.

Wat heel mooi is natuurlijk, maar ook op dezelfde oorzaak kan wijzen. De effectiviteit neemt iets af, en dat gaat geleidelijk. Nu nog voldoende om geen toename in die leeftijdsgroep op de IC te zien, maar gaat dat nog komen? Ik hoop het niet.