COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Goed nieuws. Nu afwachten hoe snel ze hier goedkeuring aanvragen en hoe snel het op de markt kan komen in substantiële hoeveelheden.quote:Op vrijdag 5 november 2021 15:52 schreef falling_away het volgende:
Weer een nieuw kandidaat medicijn:
Pfizer: ‘Onze Covid-pil 89 procent effectief tegen opname en dood’
...
De Covid-pil werd uitgetest op ongeveer achthonderd mensen die het virus hadden opgelopen en tot een risicogroep behoorden. Binnen drie dagen na de eerste symptomen begonnen ze met het slikken van de pil. De helft van de proefpersonen kreeg de echte Covid-pil. In de vier weken erna kwamen drie van hen in het ziekenhuis te liggen. Niemand overleed. Bij de controlegroep, die een zoutoplossing kreeg als placebo, moesten 27 mensen in een ziekenhuis worden opgenomen. Zeven van hen overleden aan de gevolgen van de besmetting.
Een andere groep van ruim 1200 proefpersonen kreeg een pil binnen vijf dagen na de eerste symptomen. Van de 607 mensen die de echte pil kregen kwamen er zes in het ziekenhuis terecht, maar niemand overleed. Bij de 612 mensen in die placebogroep moesten 41 worden opgenomen, van wie er tien overleden aan de besmetting.
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20211105_94242724
Ben wel benieuwd of de wappies wel bereid zijn dienpillen te slikken aangezien die ook verdomd snel ontwikkeld zijn
A mind with a heart of it's own
Waarom ben je meteen een wappie als je twijfels hebt? Ik heb nog steeds twijfels of ik er wel goed aan heb gedaan om me te vaccineren, ik twijfel echt over een evt. booster dus waarom zou ik klakkeloos een medicijn accepteren?quote:Op vrijdag 5 november 2021 16:48 schreef DrMarten het volgende:
[..]
Goed nieuws. Nu afwachten hoe snel ze hier goedkeuring aanvragen en hoe snel het op de markt kan komen in substantiële hoeveelheden.
Ben wel benieuwd of de wappies wel bereid zijn dienpillen te slikken aangezien die ook verdomd snel ontwikkeld zijn
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-11-2021 17:08:26 ]
Dat moet je nooit doen natuurlijk, en altijd de kosten en baten afwegen. Soms zijn de kosten van een medicijn heel hoog, maar het alternatief nog veel erger (chemo...). Aangezien vaccins aan gezonde mensen worden gegeven worden die ook veel uitgebreider getest. Ook omdat het nu eenmaal makkelijker is een vaccin op 20.000 gezonde mensen te testen, dan een chemo-kuur op 20.000 kankerpatienten.quote:Op vrijdag 5 november 2021 17:07 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Waarom ben je meteen een wappie als je twijfels hebt? Ik heb nog steeds twijfels of ik er wel goed aan heb gedaan om me te vaccineren, ik twijfel echt over een evt. booster dus waarom zou ik klakkeloos een medicijn accepteren?
Op populatie-niveau gezien wegen de gezondheidskosten van de vaccins overweldigend op tegen de kosten van het alternatief. Ook voor een booster. De kans op een ernstig ziekteverloop neemt voor iedereen die zich laat vaccineren drastisch af, alleen was die voor sommigen al erg laag. Op individueel niveau kun je alleen geen voorspellingen doen.
Met medicijnen is men altijd iets eerder geneigd eventuele negatieve effecten te accepteren, omdat men al meer bewust is dat niets doen ook niet lekker is. Deze trials, Merck en Pfizer, zijn uitgevoerd bij mensen met een risicofactor (hogere leeftijd, hoog BMI etc). Er zijn wel haken en ogen, net als elk ander medicijn. Maar als jij een risicogroep bent, waardoor je een gerede kans hebt om bij een al vastgestelde besmetting in het ziekenhuis te komen, dan lijkt het me verstandig om een pil te nemen die die kans halveert.
Nou, inderdaad. Het is juist een teken van wijsheid om te twijfelen. "The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence" - Charles Bukowski.quote:
[..]
Waarom ben je meteen een wappie als je twijfels hebt? Ik heb nog steeds twijfels of ik er wel goed aan heb gedaan om me te vaccineren, ik twijfel echt over een evt. booster dus waarom zou ik klakkeloos een medicijn accepteren?
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
In de loop van de week nam de daling in de UK iets af, maar vandaag toch weer iets lager (8.2%) dan gister (6.9%), dat is toch wel een opstekertje. Het weekgemiddelde ligt nu net onder de 38k (relatief tov van NL ~10k). Wel flink meer opnames (~1000 per dag). Maar ze liggen er niet heel lang, er liggen ongeveer 7000 man in het ziekenhuis in Engeland (daar ~800 opnames per dag). Van de 7000 liggen er 860 aan een ventilator.
Het zal best allemaal werken, maar na 20 maanden blijft de bevolking blijkbaar maar alles accepteren......dat begint me nu echt oprecht tegen te staan.....met het risico dat ik dan maar een wappie ben.....quote:
[..]
Dat moet je nooit doen natuurlijk, en altijd de kosten en baten afwegen. Soms zijn de kosten van een medicijn heel hoog, maar het alternatief nog veel erger (chemo...). Aangezien vaccins aan gezonde mensen worden gegeven worden die ook veel uitgebreider getest. Ook omdat het nu eenmaal makkelijker is een vaccin op 20.000 gezonde mensen te testen, dan een chemo-kuur op 20.000 kankerpatienten.
Op populatie-niveau gezien wegen de gezondheidskosten van de vaccins overweldigend op tegen de kosten van het alternatief. Ook voor een booster. De kans op een ernstig ziekteverloop neemt voor iedereen die zich laat vaccineren drastisch af, alleen was die voor sommigen al erg laag. Op individueel niveau kun je alleen geen voorspellingen doen.
Met medicijnen is men altijd iets eerder geneigd eventuele negatieve effecten te accepteren, omdat men al meer bewust is dat niets doen ook niet lekker is. Deze trials, Merck en Pfizer, zijn uitgevoerd bij mensen met een risicofactor (hogere leeftijd, hoog BMI etc). Er zijn wel haken en ogen, net als elk ander medicijn. Maar als jij een risicogroep bent, waardoor je een gerede kans hebt om bij een al vastgestelde besmetting in het ziekenhuis te komen, dan lijkt het me verstandig om een pil te nemen die die kans halveert.
Mijn grafieken van vandaag:
De cijfers lijk nu compleet tot en met donderdag 28 oktober. Die week piekt ook nu weer op de woensdag. Donderdag ligt weer wat lager, ongeveer op hetzelfde niveau als maandag en dinsdag.
De dagcurves van de laatste twee dagen laten weer een toename van de piek en de buik van de grafiek zien. Dat was ook te verwachten op basis van het dagcijfer.
De aandelen van de groepen 20-40 en 40-60 jaar lijken nu stabiel te zijn, maar zijn wel de twee grootste groepen. De groep 0-20 jaar zit nu op een minimum, ik verwacht door de herfstvakantie-periode. Ik ben erg benieuwd naar de twee oudste groepen. Ik krijg het gevoel dat deze twee nu op hun maximum staan, maar dat is nog niet erg duidelijk in de cijfers.
De meeste leeftijdsgroepen laten een kleine daling in absolute aantallen zien van 26/27 oktober naar 28 oktober. Dit is in meer weken zichtbaar. De groep 0-20 jaar laat een kleine stijging zien, ik denk dat dit mede komt omdat de scholen weer zijn begonnen en daar weer meer getest wordt. De toename in deze groep leidt waarschijnlijk niet tot een toename in de ziekenhuizen, terwijl de daling in de de oudere leeftijdsgroepen meer invloed heeft.
De cijfers lijk nu compleet tot en met donderdag 28 oktober. Die week piekt ook nu weer op de woensdag. Donderdag ligt weer wat lager, ongeveer op hetzelfde niveau als maandag en dinsdag.
De dagcurves van de laatste twee dagen laten weer een toename van de piek en de buik van de grafiek zien. Dat was ook te verwachten op basis van het dagcijfer.
De aandelen van de groepen 20-40 en 40-60 jaar lijken nu stabiel te zijn, maar zijn wel de twee grootste groepen. De groep 0-20 jaar zit nu op een minimum, ik verwacht door de herfstvakantie-periode. Ik ben erg benieuwd naar de twee oudste groepen. Ik krijg het gevoel dat deze twee nu op hun maximum staan, maar dat is nog niet erg duidelijk in de cijfers.
De meeste leeftijdsgroepen laten een kleine daling in absolute aantallen zien van 26/27 oktober naar 28 oktober. Dit is in meer weken zichtbaar. De groep 0-20 jaar laat een kleine stijging zien, ik denk dat dit mede komt omdat de scholen weer zijn begonnen en daar weer meer getest wordt. De toename in deze groep leidt waarschijnlijk niet tot een toename in de ziekenhuizen, terwijl de daling in de de oudere leeftijdsgroepen meer invloed heeft.
Ik denk dat velen dat tegen begint te staan. Maar is een vaccinatie dan echt waar je over twijfelt, of is het meer het zwabberende beleid, niet nagekomen belofte etc?quote:
[..]
Het zal best allemaal werken, maar na 20 maanden blijft de bevolking blijkbaar maar alles accepteren......dat begint me nu echt oprecht tegen te staan.....met het risico dat ik dan maar een wappie ben.....
Voor mijzelf staat het nut van vaccineren buiten kijf, maar dat beleid...
Ik weet niet of we in dit topic door moeten blijven gaan over het nut van vaccinaties of het zwabberende overheidsbeleid.
Niet dat de discussies niet terecht zijn, maar los van het negatieve (wat ook best moet kunnen op zijn tijd) is het voor mij ook de vraag of er geen betere topics zijn voor dit soort discussies.
Wat vinden jullie? Ben hier niet alleen tenslotte.
Niet dat de discussies niet terecht zijn, maar los van het negatieve (wat ook best moet kunnen op zijn tijd) is het voor mij ook de vraag of er geen betere topics zijn voor dit soort discussies.
Wat vinden jullie? Ben hier niet alleen tenslotte.
Ja dat dus.....er was ons uitzicht beloofd als pakweg 80% gevaccineerd zou zijn, maar nu zitten de dagelijkse cijfers weer rond de 10000 en gaan ze volgende week vrijdag waarschijnlijk nog meer maatregelen aankondigen. Toen mijn dochter een paar jaar geleden als één van de eerste groep meisjes een vaccin tegen baarmoederhalskanker moest halen heb ik ook getwijfeld, maar nu blijkt intussen dat dit het aantal meldingen van deze ziekte wel echt drastisch verlaagd heeft. Maar bij dit vaccin weten we nog eigenlijk echt niet of het nou significant resultaat heeft.....vooral gezien de stijgende cijfers.quote:
[..]
Ik denk dat velen dat tegen begint te staan. Maar is een vaccinatie dan echt waar je over twijfelt, of is het meer het zwabberende beleid, niet nagekomen belofte etc?
Voor mijzelf staat het nut van vaccineren buiten kijf, maar dat beleid...
Ik deel het eigenlijk juist liever hier omdat ik weet wie en hoe er gereageerd wordt. Bovendien vind ik deze discussie juist zinnig, het hoort er wel bij vind ik.quote:
Ik weet niet of we in dit topic door moeten blijven gaan over het nut van vaccinaties of het zwabberende overheidsbeleid.
Niet dat de discussies niet terecht zijn, maar los van het negatieve (wat ook best moet kunnen op zijn tijd) is het voor mij ook de vraag of er geen betere topics zijn voor dit soort discussies.
Wat vinden jullie? Ben hier niet alleen tenslotte.
Ik vind het een beetje raar om te twijfelen over iets wat al gebeurd is. Noem het dan gewoon spijt.
Tap tap tap
Ik probeerde vooral mijn gevoel uit te leggen en ik twijfel natuurlijk nog wel over een evt volgende prik, maar mijn oprechte excuses voor mijn verkeerde woordkeuze.quote:
Ik vind het een beetje raar om te twijfelen over iets wat al gebeurd is. Noem het dan gewoon spijt.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 05-11-2021 19:05:32 ]
Dat is iets anders. Je kunt toch een keus maken en dan achteraf twijfelen of je de juiste keus hebt gemaakt? Stel je trouwt en de dag na de huwelijksdag denk je 'Heb ik nou wel de juiste keus gemaakt?' Dan heb je geen spijt maar twijfel over de juistheid van je keuze.quote:
Ik vind het een beetje raar om te twijfelen over iets wat al gebeurd is. Noem het dan gewoon spijt.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Zo zit ik ook in de wedstrijd. Ik bedoel, er wordt hier ook weleens gepraat over uitjes die mensen hebben gehad of andere gezelligheid. En wat ik belangrijk vind, is dat er in discussies niet op de persoon wordt gespeeld. In veel andere fora is dat gemeengoed maar hier gelukkig niet.quote:
[..]
Ik deel het eigenlijk juist liever hier omdat ik weet wie en hoe er gereageerd wordt. Bovendien vind ik deze discussie juist zinnig, het hoort er wel bij vind ik.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Maar je hebt er helemaal niks aan. En ik vind twijfel achteraf hetzelfde als spijt, of een voorloper ervan.quote:
[..]
Dat is iets anders. Je kunt toch een keus maken en dan achteraf twijfelen of je de juiste keus hebt gemaakt? Stel je trouwt en de dag na de huwelijksdag denk je 'Heb ik nou wel de juiste keus gemaakt?' Dan heb je geen spijt maar twijfel over de juistheid van je keuze.
Tap tap tap
Ja, ik blijft het onbegrijpelijk vinden. De Jonge zinspeelde indirect alweer op een lockdown, door te zeggen dat CTB's minder erg zijn dan een lockdown. Drie keer raden wat er gebeurt als de naleving en handhaving tekortschieten (en ik verwacht dat dat zal gebeuren)...quote:
[..]
Ja dat dus.....er was ons uitzicht beloofd als pakweg 80% gevaccineerd zou zijn, maar nu zitten de dagelijkse cijfers weer rond de 10000 en gaan ze volgende week vrijdag waarschijnlijk nog meer maatregelen aankondigen. [...]
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Jawel, want als je tot de conclusie komt dat het niet de goede keus was, doe je het niet nog een keer. Een coronavaccinatie is geen eenmalig iets.quote:
[..]
Maar je hebt er helemaal niks aan.
Dat kan maar hoef niet. De twijfel kan verdwijnen, bijvoorbeeld door de bevestiging dat je de goede keus hebt gemaakt.quote:En ik vind twijfel achteraf hetzelfde als spijt, of een voorloper ervan.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Ja precies...quote:
[..]
Ja, ik blijft het onbegrijpelijk vinden. De Jonge zinspeelde indirect alweer op een lockdown, door te zeggen dat CTB's minder erg zijn dan een lockdown. Drie keer raden wat er gebeurt als de naleving en handhaving tekortschieten (en ik verwacht dat dat zal gebeuren)...
Misschien wanneer meer dan 90% volledig gevaccineerd is.quote:
Vanavond in Op1.... .Ab Osterhaus over de mogelijkheden tot een nieuwe lockdown
Of is die lockdown wat ze bedoelden met terug naar normaal? Omdat we daar inmiddels aan gewend waren?
Misschien nog een avondklokje erbovenop? En natuurlijk mondkapjes, afstand houden, handen wassen en hoesten in je elleboog. 
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
In datzelfde kader: ik ben zeer benieuwd hoeveel mensen zich vanaf morgen aan die mondkapjesplicht in winkels gaan houden. Vanavond boodschappen wezen doen en NIEMAND in die hele winkel had 'm alvast op. Het wordt dus echt "omdat het moet" denk ik voor veel mensen.quote:
[..]
Misschien wanneer meer dan 90% volledig gevaccineerd is.
Of is die lockdown wat ze bedoelden met terug naar normaal? Omdat we daar inmiddels aan gewend waren?
Om de positiviteit erin te houden: goed om te zien dat mensen niet meer bang zijn voor het virus. Terecht ook, want voor ik denk meer dan de helft van Nederland zal het nu niet meer zijn dan een paar dagen verkouden/koorts/keelpijn (ongevaccineerden & ouderen/kwetsbaren uitgezonderd dus).
Dit inderdaad....quote:
[..]
In datzelfde kader: ik ben zeer benieuwd hoeveel mensen zich vanaf morgen aan die mondkapjesplicht in winkels gaan houden. Vanavond boodschappen wezen doen en NIEMAND in die hele winkel had 'm alvast op. Het wordt dus echt "omdat het moet" denk ik voor veel mensen.
Om de positiviteit erin te houden: goed om te zien dat mensen niet meer bang zijn voor het virus. Terecht ook, want voor ik denk meer dan de helft van Nederland zal het nu niet meer zijn dan een paar dagen verkouden/koorts/keelpijn (ongevaccineerden & ouderen/kwetsbaren uitgezonderd dus).
