abonnement bol.com Coolblue
pi_201968589
quote:
0s.gif Op zondag 31 oktober 2021 12:12 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Van Musk weet ik dat hij in een interview het inevitably heeft genoemd.

En vaker was hij genuanceerder. Maar Musk is geen best voorbeeld, want die spreekt zichzelf wel vaker tegen als hij geblowd heeft, geen idee wat hij echt denkt.

Overigens kan ik van Musk alleen vinden dat hij heeft gezegd dat Ai uiteindelijk slimmer gaat worden dan de mens, niets over een zekerheid dat ze de mens gaan uitroeien.
quote:
Maar goed, ga je nog toegeven dat je toch niet weet wat ik bedoelde met mathematisch gegeven? Wil ik het daarna best voor je uitleggen hoor.
Serieus ja, ga je op die toer :')

Een gegeven is een bekend geval of feit dat je gebruikt om gevolgen uit te trekken om tot een eindresultaat te komen. Dus als je stelt dat de AI die de mens uitroeit een gegeven is, dan moet je dat heel goed uit kunnen leggen.
pi_201968686
quote:
1s.gif Op zondag 31 oktober 2021 12:19 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
En vaker was hij genuanceerder. Maar Musk is gene best voorbeeld, want die spreekt zichzelf wel vaker tegen als hij gevloerd heeft, geen idee wat hij echt denkt.
[..]
Serieus ja, ga je op die toer :')

Een gegeven is een bekend geval of feit dat je gebruikt om gevolgen uit te trekken om tot een eindresultaat te komen. Dus als je stelt dat de AI die de mens uitroeit een gegeven is, dan moet je dat heel goed uit kunnen leggen.
Het is misschien een idee om de volgende keer dat je niet begrijpt wat iemand bedoelt gewoon door te vragen ipv met een smilie duidelijk te maken dat de ander volgens jou een enorme domme opmerking heeft geplaatst.

De reden dat het n mathematisch gegeven is, is dat de ontwikkeling van AI vele kanten op kan en dat kun je gaan voorspellen door te gaan berekenen wat de diverse verlopen zijn. Uiteindelijk zullen die allemaal uitkomen op een uitkomst waarbij de mens zal uitsterven als gevolg van AI. Niet over 10 jaar, sowieso niet over 10 jaar, maar ergens op een bepaald punt.

In die zin is het dus een mathematisch gegeven, net als dat het een mathematisch gegeven is dat met roulette je altijd zal verliezen als je maar lang genoeg doorspeelt.
pi_201968793
quote:
0s.gif Op zondag 31 oktober 2021 03:12 schreef Repentless het volgende:

[..]
Je gaat vooral uit van je eigen opvattingen en denkt dat universeel is voor vrijwel iedereen, behalve psychopaten. Als ik vanuit mezelf kijk, zou ik niet graag in een oorlog verwikkeld zijn. Laat staan in oorlogsgebied leven. Daarbij neem ik aan dat voor het overgrote deel van de mensheid geldt.

Echter zijn er in de wereld sinds het begin van de mensheid non-stop oorlogen. En die oorlogen worden niet zelden gestart door democratisch gekozen leiders of leiders die de steun van het volk genieten. Is iedereen die die leiders steunt of erop heeft gestemd dan een psychopaat die graag oorlog wil? Nee, natuurlijk niet, maar dat is iets dat kan voorkomen en je niet altijd kunt voorzien. Datzelfde kan dus met AI gebeuren, zonder dat die intentie er vooraf al was vanuit een psychopathisch doel.
ik snap je punt niet helemaal. maar ja, het kan misschien. maar lijkt me dus erg onwaarschijnlijk.
pi_201968813
quote:
0s.gif Op zondag 31 oktober 2021 12:29 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het is misschien een idee om de volgende keer dat je niet begrijpt wat iemand bedoelt gewoon door te vragen ipv met een smilie duidelijk te maken dat de ander volgens jou een enorme domme opmerking heeft geplaatst.

De reden dat het n mathematisch gegeven is, is dat de ontwikkeling van AI vele kanten op kan en dat kun je gaan voorspellen door te gaan berekenen wat de diverse verlopen zijn. Uiteindelijk zullen die allemaal uitkomen op een uitkomst waarbij de mens zal uitsterven als gevolg van AI. Niet over 10 jaar, sowieso niet over 10 jaar, maar ergens op een bepaald punt.

In die zin is het dus een mathematisch gegeven, net als dat het een mathematisch gegeven is dat met roulette je altijd zal verliezen als je maar lang genoeg doorspeelt.
Ik zie dan graag al die berekeningen en de uitkomsten daarvan.

Want je kunt wel uit de hoogte lopen doen, maar het is gewoon duimzuigerij.
pi_201968932
quote:
0s.gif Op zondag 31 oktober 2021 03:35 schreef Repentless het volgende:

[..]
Tot 1903 was het volgens vrijwel iedereen onmogelijk dat de mens in staat zou zijn gemotoriseerd te vliegen. 66 jaar later landde de eerste mens op de maan. Ik denk dat die stap voor de mensen uit 1903, vanuit hun technologie bekeken, binnen dat tijdsbestek een heel stuk onwaarschijnlijker en groter was dan de stap naar volledige AI vanuit ons huidige technologisch perspectief.

De huidige alledaagse technologie die we heel normaal vinden en gebruiken, kwam slechts 20 tot 30 jaar geleden uitsluitend in science-fiction films voor. Waarom zouden we dergelijke AI dan nog als onmogelijk beschouwen, zeker als we eenzelfde tijdsbestek nemen als die 66 jaar tussen de eerste vlucht en de maanlanding?
er zijn nog veel meer voorbeelden van dingen waarvan ze in 1900 dachten dat ze gingen gebeuren, die helemaal niet zijn gebeurd. vooral gevoed door een zelfde soort angst voor nieuwe techniek, die we nu zien met AI.

bij de introductie van de stoomtrein dacht men dat de koeien en paarden in de wei dood zouden neervallen van de schrik. in GB zijn treinlijnen kilometers omgelegd omdat landeigenaren weigerden mee te werken voor die reden...
bleek dat het een koe geen reet interesseert.

nu denken we dat met AI onze uiterste fantasie van onbeperkte intelligentie werkelijkheid wordt en leidt tot vernietiging. het doet me denken aan heel oude zwart/wit SF films, met op hol geslagen robots. DESTROY-DESTROY- lol
pi_201969029
quote:
0s.gif Op zondag 31 oktober 2021 10:32 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Als die AI redeneeert dat verstoring van het evenwicht door overbevolking van de aarde terug ggebracht moet worden tot redelijke hoeveelheden dat zal 90% van de mensheid moeten verdwijnen ja

Afrika was een zeer mooi continent 10.000 jaar geleden

de aarde bestaat 4.000.000.000 jaar, dus er is iets mis gegaan 1.000.000 jaar geleden dat gecorrigeerd moet worden , het unieke van de mensheid , hersens, zal dan zijn einde worden

De mensheid had samenwerking en hersens nodig om te overleven, de dommertjes die gingen steeds dood, dus de slimmerds overleefden

AI zal dan zelfstandig de ruimte gaan verkennen of zichzelf opheffen
of een AI concludeerd dat natuurlijke evolutie nu overbodig is, en dus de natuur ook. en zal alleen dat willen behouden wat belangrijk is voor de mens om te kunnen leven.
zijn eigen overleven interesseert hem waarschijnlijk niets.
  zondag 31 oktober 2021 @ 13:11:31 #232
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_201969292
quote:
0s.gif Op zondag 31 oktober 2021 12:11 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Maar wie zegt dat de AI de aarde gaat redden en de mens uit gaat roeien?

Als deze AI echt zo intelligent is, dan maakt het zichzelf ruimtewaardig en gaat het zo snel als mogelijk van de aarde af.

Daarbij, waarom zou deze AI de aarde willen redden? Omdat ze zuurstof nodig hebben? :')
mogelijk dat ze de mens wel wil redden maar dan in een acceptabele evenwichtige hoeveelheid
er moet een basisiprincipe zijn

als Asimov ook beweerde
quote:
0s.gif Op zondag 31 oktober 2021 12:12 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Van Musk weet ik dat hij in een interview het inevitably heeft genoemd.

Maar goed, ga je nog toegeven dat je toch niet weet wat ik bedoelde met mathematisch gegeven? Wil ik het daarna best voor je uitleggen hoor.
ik denk ook dat overheersing door AI onvermijdelijk is als we nu al met GO en schaken van AI verliezen

En het kan heel erg snel gaan als dat zover is

Musk is bang voor Google AI .
https://ai.google/
https://experiments.withgoogle.com/collection/ai
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_201969607
quote:
0s.gif Op zondag 31 oktober 2021 12:40 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Ik zie dan graag al die berekeningen en de uitkomsten daarvan.

Want je kunt wel uit de hoogte lopen doen, maar het is gewoon duimzuigerij.
Nee, het is logisch nadenken. Zien wat AI in de toekomst kan en de risico’s die we nu al zien in kaart brengen. Daarnaast weet je al dat zodra AI zichzelf gaat ontwikkelen dat de ontwikkeling exponentieel gaat zijn, waarmee de risico’s toenemen en ook dat weer exponentieel. En dan kom je dus vanzelf uit op een van de vele mogelijkheden waarop AI op zeker moment het voortbestaan van de mens blokkeert.

Point of no return is het moment dat er een AI ontstaat die niet meer door mensen kan worden beteugeld. En dat gaat gewoon komen, ofwel opzettelijk, ofwel door een menselijke fout, ofwel door een AI die gebruik maakt van een niet goed afgesloten backdoor.
pi_201969825
quote:
0s.gif Op zondag 31 oktober 2021 13:25 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nee, het is logisch nadenken. Zien wat AI in de toekomst kan en de risico’s die we nu al zien in kaart brengen. Daarnaast weet je al dat zodra AI zichzelf gaat ontwikkelen dat de ontwikkeling exponentieel gaat zijn, waarmee de risico’s toenemen en ook dat weer exponentieel. En dan kom je dus vanzelf uit op een van de vele mogelijkheden waarop AI op zeker moment het voortbestaan van de mens blokkeert.

Point of no return is het moment dat er een AI ontstaat die niet meer door mensen kan worden beteugeld. En dat gaat gewoon komen, ofwel opzettelijk, ofwel door een menselijke fout, ofwel door een AI die gebruik maakt van een niet goed afgesloten backdoor.
Je doet zoveel aannames en schakelt zoveel variabelen uit, dat het hilarisch is dat je in dezelfde redenatie over mathematisch gegevens durft te praten.

Maar goed, wij gaan het nooit eens worden en de 'discussie' is onmogelijk omdat je zelf niet doorhebt hoe vast je zit in je zelfbedachte eindconclusie.
pi_201969887
quote:
0s.gif Op zondag 31 oktober 2021 13:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
mogelijk dat ze de mens wel wil redden maar dan in een acceptabele evenwichtige hoeveelheid
er moet een basisiprincipe zijn

als Asimov ook beweerde
[..]
ik denk ook dat overheersing door AI onvermijdelijk is als we nu al met GO en schaken van AI verliezen

En het kan heel erg snel gaan als dat zover is

Musk is bang voor Google AI .
https://ai.google/
https://experiments.withgoogle.com/collection/ai
Een AI die we niet kunnen controleren is per definitie een ramp, zoveel is in ieder geval zeker.
pi_201969894
quote:
0s.gif Op zondag 31 oktober 2021 13:37 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Je doet zoveel aannames en schakelt zoveel variabelen uit, dat het hilarisch is dat je in dezelfde redenatie over mathematisch gegevens durft te praten.

Maar goed, wij gaan het nooit eens worden en de 'discussie' is onmogelijk omdat je zelf niet doorhebt hoe vast je zit in je zelfbedachte eindconclusie.
Aldus de man die niet verder komt dan nietus.
  zondag 31 oktober 2021 @ 13:49:50 #237
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_201970020
quote:
0s.gif Op zondag 31 oktober 2021 13:41 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Een AI die we niet kunnen controleren is per definitie een ramp, zoveel is in ieder geval zeker.
De mens kan zich zelf niet eens controleren
Zoals het nu gaat dan gaan we er aan binnen 50 jaar
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_201970104
quote:
0s.gif Op zondag 31 oktober 2021 13:49 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
De mens kan zich zelf niet eens controleren
Zoals het nu gaat dan gaan we er aan binnen 50 jaar
Zo pessimistisch ben ik nou ook weer niet. Ik geef het zo nog wel 1000 jaar gemiddeld.
  zondag 31 oktober 2021 @ 13:57:24 #239
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_201970122
quote:
0s.gif Op zondag 31 oktober 2021 13:55 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Zo pessimistisch ben ik nou ook weer niet. Ik geef het zo nog wel 1000 jaar gemiddeld.
nee de klimaat verandering gaat veel te snel en is acelererend
het is op de noord pool nu al 7C warmer
over 10 jaar is er geen ijs meer en staan er de meren in Afrika droog
https://www.nu.nl/klimaat(...)rweer-in-de-war.html

quote:
Ik heb het nog nooit zo extreem gezien, begin januari", zegt KNMI-klimaatonderzoeker Peter Siegmund tegen NU.nl.
Hij doelt op een situatie waarbij in Nederland normaal gesproken de schaatsen uit het vet kunnen: een aanhoudende oostelijke wind.
Maar hoewel die lucht uit Rusland naar Nederland bracht, zat er geen graadje vorst bij - zelfs 's nachts bleef de temperatuur boven 0.

Dat komt deels omdat de nachten bewolkt waren, en dus minder koud, vult zijn collega Alwin Haklander aan. "Maar klimaatverandering speelt ook een rol. De brongebieden van onze winterkou, zoals de Noordpool en Rusland, warmen veel sneller op dan gemiddeld."

Binnen de Russische poolcirkel werd afgelopen zomer een temperatuurrecord van 38 graden gemeten, en er bevindt zich ook nu nog aanzienlijk minder sneeuw en ijs dan normaal.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_201970132
Ligt er wel een beetje aan welke mens
Op zondag 18 juli 2021 22:02 schreef Catkiller het volgende:
Achterlijke hoer respecteer gewoon de mening van een ander
pi_201970171
quote:
0s.gif Op zondag 31 oktober 2021 13:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee de klimaat verandering gaat veel te snel en is acelererend
het is op de noord pool nu al 7C warmer
over 10 jaar is er geen ijs meer en staan er de meren in Afrika droog
https://www.nu.nl/klimaat(...)rweer-in-de-war.html
[..]

Ik denk niet dat klimaatverandering de mens volledig uit gaat roeien.

En het KNMI heeft zich de afgelopen weken weer eens flink geblameerd met hun rapportage. Dus die zou ik niet al te letterlijk nemen.
pi_201970575
quote:
0s.gif Op zondag 31 oktober 2021 13:42 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Aldus de man die niet verder komt dan nietus.
Ik presenteer speculatie niet als mathematisch gegeven.

Ik accepteer dat de toekomst op dit vlak niet te voorspellen is. En daarom worden wij het nooit eens, omdat jij extrapolatie van je gedachtenkronkel gelijk stelt aan een mathematische formule.
pi_201970701
quote:
0s.gif Op zondag 31 oktober 2021 14:26 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Ik presenteer speculatie niet als mathematisch gegeven.

Ik accepteer dat de toekomst op dit vlak niet te voorspellen is. En daarom worden wij het nooit eens, omdat jij extrapolatie van je gedachtenkronkel gelijk stelt aan een mathematische formule.
Zoals ik al eerder schreef: je begrijpt het niet. Ook prima hoor.
pi_201970735
quote:
0s.gif Op zondag 31 oktober 2021 14:37 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Zoals ik al eerder schreef: je begrijpt het niet. Ook prima hoor.
Ja, lekker makkelijk van je.
  zondag 31 oktober 2021 @ 14:44:36 #245
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_201970801
quote:
0s.gif Op zondag 31 oktober 2021 14:02 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik denk niet dat klimaatverandering de mens volledig uit gaat roeien.

En het KNMI heeft zich de afgelopen weken weer eens flink geblameerd met hun rapportage. Dus die zou ik niet al te letterlijk nemen.
nee niet volledig, dat is zelfs met de uitsterven van de dinosaurus niet gebeurt , toen is de mens vanuit het donkerte in het licht gekomen, omdat onze grootste vijand uitgestorven was door de grote dusiternis door de komeet in golf van mexico

Maar het opdrogen van de grote meren in Afrika zal 100 den miljoenen mensen de dood in jagen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_201970803
quote:
0s.gif Op zondag 31 oktober 2021 14:40 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Ja, lekker makkelijk van je.
Het is zinloos om te trekken aan een dood paard. En ik vind het helemaal prima als jij denkt dat je gelijk hebt. ;)
pi_201970847
quote:
0s.gif Op zondag 31 oktober 2021 14:44 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het is zinloos om te trekken aan een dood paard. En ik vind het helemaal prima als jij denkt dat je gelijk hebt. ;)
Gelukkig, laat ik jou ook lekker in je waanbeelden.
  maandag 1 november 2021 @ 06:40:06 #248
358144 capuchon_jongen
I love capuchons
pi_201979589
quote:
10s.gif Op donderdag 28 oktober 2021 16:57 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
Gewoon een emmer water er overheen.
Ze zullen wel waterdichte robots maken _O-
Trek aan mijn capuchon en ik word helemaal geil
pi_201979610
Ik geloof er niks van.
We weten nog geen eens wat intelligentie is, laat staan bewustzijn. Als je iets niet snapt, hoe kun je het dan namaken?

A.I. kan natuurlijk wel toffe dingen doen, zoals hele complexe berekeningen doen in een korte tijd. Daarmee kun je ze bepaalde taken laten doen.
Maar het gegeven dat intelligentie een aantal rekensommetjes is heeft geen enkele basis in de werkelijkheid.

Dus ik ben skeptisch. Ik werk dan ook dagelijks met computers en vind het maar domme dingen, die letterlijk niks zelf kunnen beslissen.
pi_201979675
Hoog BNW gehalte, apocalypse, einde der tijden reacties.
abonnement bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')