NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Waterstofbus vat vlam in Doetinchem: ’Pas op voor explosies’
DOETINCHEM - De brandweer in Doetinchem is donderdagmiddag massaal uitgerukt vanwege een waterstofbus die in brand staat. Er is sprake van explosiegevaar. Hulpdiensten waarschuwen mensen om weg te blijven. Er is een NL-alert uitgegaan. Mensen in de buurt wordt verzocht ramen te sluiten.
Hulpdiensten zijn rond 14.15 uur gealarmeerd voor een brand aan de Industriestraat bij ov-bedrijf Arriva. Ter plaatse bleek een nieuwe bus op waterstof vlam te hebben gevat. De bus staat in een loods. De brand wordt van buiten af geblust. Af en toe klinken er zware dreunen.
Er komt veel rook vrij. De brandweer heeft opgeschaald naar GRIP 1, het hoogste alarmniveau. De omgeving is afgezet en mensen worden opgeroepen weg te blijven vanwege explosiegevaar. Voor zover bekend heeft iedereen de loods op tijd kunnen verlaten.
Bij het pand staan inmiddels ook twee ambulances. Zo’n twintig medewerkers van een naastgelegen meubelbedrijf zeggen tegen een verslaggever al enkele explosies te hebben gehoord. Het personeel moest onmiddelijk het pand verlaten. Ze maken zich zorgen omdat hun auto’s er nog staan.
De waterstofbus zou vanochtend net uit Polen zijn aangekomen in Doetinchem, als onderdeel van een grotere bestelling. Omstanders reageren onthutst. „Waterstof heeft absoluut de toekomst. Dit is geen reclame , zeker niet nu net vandaag de eerste bus is gearriveerd.”
Klinkt wel als een groot succes
Veilig wel als de halve stad straks rondrijdt met bommen op wielen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Ik kan er echt met mijn verstand niet bij dat dat overdrukventiel aan de zijkant ipv aan de bovenkant van de bus zit. Je zou er net langs fietsen.quote:
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dan hoef je niet meer langs de kapper.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 16:46 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik kan er echt met mijn verstand niet bij dat dat overdrukventiel aan de zijkant ipv aan de bovenkant van de bus zit. Je zou er net langs fietsen.
Ik neem aan dat dit nog binnen de garantie valtquote:
Klinkt weer als een aanbestedingsproject waar de goedkoopste leverancier gewonnen heeft..
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
quote:
Op zich is het maar opgeslagen met 350 bar druk, wat kan er misgaan
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Hopelijkquote:Op donderdag 28 oktober 2021 16:52 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Ik neem aan dat dit nog binnen de garantie valt
Ik zie meer in elektrische bussen.
Ik ga niet beweren dat de huidige generatie accu's al perfect zijn maar waterstof zal dat sowieso nooit worden (omdat natuurkunde dat verhindert).
Waterstof kost alleen al 3x meer energie per kilometer, zonde.
Ruim 95% van alle waterstof wordt van aardgas gemaakt (steam reforming).
In feite rijden waterstofbussen (en auto's) dus op aardgas maar dan met een lager rendement en dus hogere uitstoot.
[ Bericht 8% gewijzigd door TheFreshPrince op 28-10-2021 17:04:43 ]
Ik ga niet beweren dat de huidige generatie accu's al perfect zijn maar waterstof zal dat sowieso nooit worden (omdat natuurkunde dat verhindert).
Waterstof kost alleen al 3x meer energie per kilometer, zonde.
Ruim 95% van alle waterstof wordt van aardgas gemaakt (steam reforming).
In feite rijden waterstofbussen (en auto's) dus op aardgas maar dan met een lager rendement en dus hogere uitstoot.
[ Bericht 8% gewijzigd door TheFreshPrince op 28-10-2021 17:04:43 ]
En met dit soort laadpalen op de grotere bushaltes ben je er al.quote:
Ik zie meer in elektrische bussen.
Ik ga niet beweren dat de huidige generatie accu's al perfect zijn maar waterstof zal dat sowieso nooit worden (omdat natuurkunde dat verhindert).
Waterstof kost alleen al 3x meer energie per kilometer, zonde.
Ruim 95% van alle waterstof wordt van aardgas gemaakt (steam reforming).
In feite rijden waterstofbussen (en auto's) dus op aardgas maar dan met een lager rendement en dus hogere uitstoot.
In 4 minuten een volle accu.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Een lijndienstbus rijdt zo'n 73.000km per jaar, dus zo'n 200km per dag.quote:
[..]
En met dit soort laadpalen op de grotere bushaltes ben je er al.
In 4 minuten een volle accu.
Op zich zal 300km range in de meeste gevallen dus al ruim voldoende zijn zonder ook maar 1x bij te laden.
De Tesla Semi kan zo'n 30 ton trekken met een range van 475 tot 800km, afhankelijk van de uitvoering.
Lijkt me haalbaar voor een bus.
edit: nieuwe VDL bus kan blijkbaar ook al 600km halen:
https://www.ovmagazine.nl(...)an-tot-600-km-rijden
[ Bericht 4% gewijzigd door TheFreshPrince op 28-10-2021 17:21:14 ]
Daarnaast is waterstofgas veel lastiger in bedwang te houden dan aardgas.quote:
Ik zie meer in elektrische bussen.
Ik ga niet beweren dat de huidige generatie accu's al perfect zijn maar waterstof zal dat sowieso nooit worden (omdat natuurkunde dat verhindert).
Waterstof kost alleen al 3x meer energie per kilometer, zonde.
Ruim 95% van alle waterstof wordt van aardgas gemaakt (steam reforming).
In feite rijden waterstofbussen (en auto's) dus op aardgas maar dan met een lager rendement en dus hogere uitstoot.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Hartstikke mooi zo'n systeem alleen drie keer raden wie voor de kosten mag opdraaien.quote:
[..]
En met dit soort laadpalen op de grotere bushaltes ben je er al.
In 4 minuten een volle accu.
blablablabla
Dieselbussen rijden op water?quote:
[..]
Hartstikke mooi zo'n systeem alleen drie keer raden wie voor de kosten mag opdraaien.
Als ik kijk naar de bussen in dit lijstje dan halen ze dit makkelijk:quote:
[..]
Een lijndienstbus rijdt zo'n 73.000km per jaar, dus zo'n 200km per dag.
Op zich zal 300km range in de meeste gevallen dus al ruim voldoende zijn zonder ook maar 1x bij te laden.
De Tesla Semi kan zo'n 30 ton trekken met een range van 475 tot 800km, afhankelijk van de uitvoering.
Lijkt me haalbaar voor een bus.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Elektrische_bus
Het zou mooi zijn als Tesla ook bussen gaat maken ja. Met het uiterlijk van de Semi
Maar ik denk niet dat ze dit soort lange afstands bussen willen maken. Die zijn onverkoopbaar als er straks hyperloops zijn. 
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Ik zou denken dat je bij explosie gevaar je ramen juist open moet houden om rondvliegend glas te vermijden.
Non possumus non loqui
Een liter diesel kost 1.50 dat is te overzien vergeleken met alle kosten die je hebt voor je een keer zo'n elektrisch wagenpark de weg op hebt.quote:
[..]
Dieselbussen rijden op water?
blablablabla
Vlak nadat de brand is begonnen is er een Tesla gespot die met hoge snelheid wegreed. 
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Zo'n diesel bus is ook ooit aangeschaft en moet ook ooit vervangen worden.quote:
[..]
Een liter diesel kost 1.50 dat is te overzien vergeleken met alle kosten die je hebt voor je een keer zo'n elektrisch wagenpark de weg op hebt.
Ik vind het prima dat je een stelling inneemt maar zonder een berekening en vergelijking van:
- aanschaf
- onderhoud
- energieverbruik
- afschrijving
...is dat een zinloze discussie met "welles nietes".
Je weet dat busbedrijven elke paar jaar het hele wagenpark moeten vernieuwen?quote:
[..]
Een liter diesel kost 1.50 dat is te overzien vergeleken met alle kosten die je hebt voor je een keer zo'n elektrisch wagenpark de weg op hebt.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Als je het afzet tegen de elektrische auto's is de aanschaf alleen al bijna een factor 2 ten opzichte van benzine. Laat staan van alle technologie die in dat filmpje te zien is zoals kekke oplaadystemen en alle onzin die er bij komt kijken. Gaan weer dure busritjes opleveren voor wat klimaathysterie.quote:
[..]
Zo'n diesel bus is ook ooit aangeschaft en moet ook ooit vervangen worden.
Ik vind het prima dat je een stelling inneemt maar zonder een berekening en vergelijking van:
- aanschaf
- onderhoud
- energieverbruik
- afschrijving
...is dat een zinloze discussie met "welles nietes".
blablablabla
Je weet dat een elektrische auto pas na jaren z'n rendement oplevert?quote:
[..]
Je weet dat busbedrijven elke paar jaar het hele wagenpark moeten vernieuwen?
blablablabla
Tesla die bussen gaat maken ja dat zou geweldig zijn. En dan 20 euro aftikken voor een ritje van 10 minuten van de buitenwijk naar de binnenstad zekerquote:
[..]
Als ik kijk naar de bussen in dit lijstje dan halen ze dit makkelijk:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Elektrische_bus
Het zou mooi zijn als Tesla ook bussen gaat maken ja. Met het uiterlijk van de Semi
[ afbeelding ]
blablablabla
Nogmaals, zonder berekeningen is het een "welles-nietes" verhaal.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 17:28 schreef Elan het volgende:
[..]
Je weet dat een elektrische auto pas na jaren z'n rendement oplevert?
En het is niet ongebruikelijk dat bij bedrijven naar het kosten en rendement over de hele looptijd van een machine / investering wordt gekeken en niet alleen naar een aanschafprijs.
Daarnaast willen steeds meer steden nu of in de toekomst simpelweg geen diesels meer in hun stad, het is dan niet slim om als busmaatschappij nog in nieuwe dieselbussen te investeren aangezien je dan alleen nog rondjes om de stad kan doen.
Waar baseer je dat op? Welke berekening hanteer je?quote:
[..]
Tesla die bussen gaat maken ja dat zou geweldig zijn. En dan 20 euro aftikken voor een ritje van 10 minuten van de buitenwijk naar de binnenstad zeker
Ik vind het prima dat je in VBL gewend bent om te rellen en te trollen maar in mijn topics gebeurt dat niet.
Kom met berekeningen, toon je intelligentie.
[ Bericht 5% gewijzigd door TheFreshPrince op 28-10-2021 17:40:43 ]
Er zullen ongetwijfeld knappe koppen zijn die rekensom reeds hebben gemaakt voor ons, circa 20% van het totale wagenpark is nu elektrisch. Zelfs met de shitload aan subsidie en druk vanuit gemeentes wil het dus niet bepaald vlotten met de implementatie.quote:
[..]
Nogmaals, zonder berekeningen is het een "welles-nietes" verhaal.
En het is niet ongebruikelijk dat bij bedrijven naar het kosten en rendement over de hele looptijd van een machine / investering wordt gekeken en niet alleen naar een aanschafprijs.
blablablabla
Tesla is voor de normale man al niet te betalen Hans, laat staan als je je publieke busvervoer gaat uitbesteden aan figuren als Elon Musk.quote:
[..]
Waar baseer je dat op? Welke berekening hanteer je?
Ik vind het prima dat je in VBL gewend bent om te rellen en te trollen maar in mijn topics gebeurt dat niet.
Kom met berekeningen, toon je intelligentie.
Elektrisch rijden doe je maar op de kermis.
blablablabla
quote:Op donderdag 28 oktober 2021 16:52 schreef Starhopper het volgende:
Ik neem aan dat dit nog binnen de garantie valt
quote:Bij service en garantie zijn wij op vakantie.
Het is op zich wel logisch dat men niet alle bussen in 1x vervangt en dat bestaande bussen niet zomaar vervroegd worden afgeschreven, al worden ze vaak ook geëxporteerd naar Oostblok landen waar ze nog meer vervuilende oude bussen vervangen.quote:
[..]
Er zullen ongetwijfeld knappe koppen zijn die rekensom reeds hebben gemaakt voor ons, circa 20% van het totale wagenpark is nu elektrisch. Zelfs met de shitload aan subsidie en druk vanuit gemeentes wil het dus niet bepaald vlotten met de implementatie.
Daarnaast is het logisch om eerst te investeren in de regio's waar je kan verwachten dat diesels daar in de nabije toekomst niet meer in het centrum mogen komen.
Verder gaan de ontwikkelingen ook snel, VDL heeft nu al een bus met 600km range. Dit zal voor veel maatschappijen overkill zijn maar het is wel een groot verschil met de 80 tot 130km van de eerste elektrische bussen in Nederland.
Werkt met een condensator, geen accu. Voordeel: Laad supersnel, weinig chemicaliën nodig om te fabriceren. Nadeel: Beperkte capaciteit, maar voor lijnbussen is dat geen probleem, je kunt bij elke halte tijdens in- en uitstappen bijladen en dat gaat sneller dan 4 minuten.quote:
[..]
En met dit soort laadpalen op de grotere bushaltes ben je er al.
In 4 minuten een volle accu.
Een busmaatschappij is als bedrijf natuurlijk niet "een normale man".quote:
[..]
Tesla is voor de normale man al niet te betalen Hans, laat staan als je je publieke busvervoer gaat uitbesteden aan figuren als Elon Musk.
Het is niet voor niets dat een bedrijf als Hertz even 100.000 Tesla's bestelt en geen Toyota Corolla's of iets anders van Ford of GM.
Aanschafprijs is maar 1 deel van het totaal, wat telt is je prijs per kilometer (of passagier).
EV's worden goed verkocht, zo'n 10% van alle in de EU verkochte nieuwe auto's zijn inmiddels EV's.quote:Elektrisch rijden doe je maar op de kermis.
Dat stijgt ieder jaar met zo'n 60 tot 100%.
Dus nee, het is zeker niet alleen voor de kermis, al is dat ook leuk om te doen.
Op zich kan je een supercondensator en accu combineren denk ik (?)quote:
[..]
Werkt met een condensator, geen accu. Voordeel: Laad supersnel, weinig chemicaliën nodig om te fabriceren. Nadeel: Beperkte capaciteit, maar voor lijnbussen is dat geen probleem, je kunt bij elke halte tijdens in- en uitstappen bijladen en dat gaat sneller dan 4 minuten.
Afijn, met voldoende range is het niet eens nodig. In de stad wordt veel opgetrokken en afgeremd dus energie regenereren is ook prima te doen.
Een accu is inderdaad niet eens nodig. Alleen maar vervelend door het hoge gewicht al win je een gedeelte terug door remenergie. Extra voordeel van condensatoren is dat ze weinig wegen. Ik verwacht veel van deze technologie voor lijnbussen.quote:
[..]
Op zich kan je een supercondensator en accu combineren denk ik (?)
Afijn, met voldoende range is het niet eens nodig. In de stad wordt veel opgetrokken en afgeremd dus energie regenereren is ook prima te doen.
quote:
[..]
als er straks hyperloops zijn.
Ik snap niet dat ze gewoon batterijbussen maken, met 100km range en dan bijladen op de busbaan via de bovenleiding?
.
Ik weet niet of dat werkt.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 18:50 schreef Fer het volgende:
Ik snap niet dat ze gewoon batterijbussen maken, met 100km range en dan bijladen op de busbaan via de bovenleiding?
Bovenleiding om de bus zelf te laten rijden is wel gedaan, zoals Arnhem, Groningen en Nijmegen.
Maar daarbij ook nog opladen vergt toch wat hogere stromen, vraag me af of dat een probleem is.
Je vraagt je toch oprecht af wat precies het beslissingstraject is geweest hier om waterstofbussen aan te schaffen. Althans ga ik ervan uit dat er zo'n soort traject is geweest...quote:
Ik zie meer in elektrische bussen.
Ik ga niet beweren dat de huidige generatie accu's al perfect zijn maar waterstof zal dat sowieso nooit worden (omdat natuurkunde dat verhindert).
Waterstof kost alleen al 3x meer energie per kilometer, zonde.
Ruim 95% van alle waterstof wordt van aardgas gemaakt (steam reforming).
In feite rijden waterstofbussen (en auto's) dus op aardgas maar dan met een lager rendement en dus hogere uitstoot.
Tijdens zo'n traject moet het toch duidelijk worden dat je met een ontzettend slecht idee bezig bent... Kan er met de pet niet bij. Blijkbaar werkt de waterstoflobby op volle toeren. Je zou toch zeggen dat er bij de beslissers verstandige mensen zitten met enige kennis van de materie. Ben echt benieuwd hoe zoiets nou tot stand komt en de knoop wordt doorgehakt om een puur inefficiënt OV op te tuigen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Probleem met de trolleybus is als er wegwerkzaamheden zijn je geen kant op kunt. Dan moet je toch weer een waterstofbus inzetten.quote:
Bovenleiding om de bus zelf te laten rijden is wel gedaan, zoals Arnhem, Groningen en Nijmegen.
Al is dat trolleybus-gebeuren verder wel een zeer efficiënt systeem, net als de trein.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Het is inderdaad een vreemde keuze. Juist het korte afstandswerk is waar batterijen het best functioneren. De waterstofproductie gaan we hard nodig hebben voor het vliegverkeer en andere vormen van lange afstandsvervoer.quote:
[..]
Je vraagt je toch oprecht af wat precies het beslissingstraject is geweest hier om waterstofbussen aan te schaffen. Althans ga ik ervan uit dat er zo'n soort traject is geweest...
Tijdens zo'n traject moet het toch duidelijk worden dat je met een ontzettend slecht idee bezig bent... Kan er met de pet niet bij. Blijkbaar werkt de waterstoflobby op volle toeren. Je zou toch zeggen dat er bij de beslissers verstandige mensen zitten met enige kennis van de materie. Ben echt benieuwd hoe zoiets nou tot stand komt en de knoop wordt doorgehakt om een puur inefficiënt OV op te tuigen.
Ja. Als ze werkenquote:
[..]
En met dit soort laadpalen op de grotere bushaltes ben je er al.
In 4 minuten een volle accu.
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
Je doet net of waterstof een dood spoor is. Er zijn nog steeds veel instanties bezig met onderzoek en ontwikkeling op dat gebied. De ontwikkeling van de accu is al een slordige 220 jaar onderweg en nu hebben ze een redelijke efficientie. Het eerste idee voor een fuel cell is van 190 jaar geleden, maar de eerste echt fuel cell is pas 90 jaar geleden ontwikkelt. Laten we even kijken waar we over 20 of 30 jaar staan met de fuel cell technology.quote:
Tijdens zo'n traject moet het toch duidelijk worden dat je met een ontzettend slecht idee bezig bent...
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
|
|
