En daarom verdienen we dus Rutte.quote:Op zondag 7 november 2021 10:17 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Je legt de schuld neer bij de burgers. Het is echter de politiek die keer op keer de afstand vergroot. Oa door gemeenten op te heffen, referenda zonder duidelijke redenen op te heffen, referenda te negeren, de slangenkuil in Den Haag, onbehoorlijk bestuur enzovoort. Niet voor niets stijgt de populatie maar daalt het aantal leden van politieke partijen. In 1984 nog tussen de 400.000 en 500.000 op een veel kleinere bevolking. Nog maar iets van 315.000 en dan zitten we nog in een kleine tijdelijke opleving ook.
Natuurlijk is het de schuld van de burger. Het is de burger die in een messias gelooft. En iedereen die in een messias gelooft is knettergek. Daarom zijn er nu heel veel kleine, nieuwe kutpartijtjes met een messias als leider. En het is dezelfde burger die keer op keer zand in de ogen laat strooien want hun messias blijkt uiteindelijk een narcistische oplichter te zijn.quote:Op zondag 7 november 2021 10:17 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Je legt de schuld neer bij de burgers.
Wat mij betreft is, ondanks dat ik links ben, de grote VVD of Rutte echt het probleem niet.quote:Op zondag 7 november 2021 10:36 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
En daarom verdienen we dus Rutte.
In plaats van bundelen van krachten, versplinteren we die in kleine kutpartijtjes die volslagen machteloos zijn. In plaats van constructieve oppositie verzanden we in one issue en anti-partijen als PvdD, 50plus, PVV en FvD. Hebben we opeens Volt als een soort D66 accent. 30% van de verkozen volksvertegenwoordigers zijn in essentie niet bestuurder waardig. Dat is de macht van de VVD. Niet de eigen aanhang, maar de totale versplintering en uitbuiting van ontevredenheid elders.
Het begint echt bij ons, het kan alleen bij ons beginnen. Hoe lastig ook.
Lol, hoe krijg je het uit de grote teen gezogen. humor.quote:Op zondag 7 november 2021 11:39 schreef A_Foggy_Day het volgende:
[..]
Natuurlijk is het de schuld van de burger. Het is de burger die in een messias gelooft. En iedereen die in een messias gelooft is knettergek. Daarom zijn er nu heel veel kleine, nieuwe kutpartijtjes met een messias als leider. En het is dezelfde burger die keer op keer zand in de ogen laat strooien want hun messias blijkt uiteindelijk een narcistische oplichter te zijn.
Daarom is het zo fijn dat er een partij is als de VVD met een achterban die rotsvast gelooft in hun pragmatische leider die zichzelf niet belangrijk vindt.
Dit soort verzoeken slaan nergens op zolang er nog wordt geformeerd.quote:
Besteed er iemand aandacht aan die vragen dan? Sorry maar de formatie duurt al zo lang dat het allemaal niet boeit waar ze precies staan in dat proces.quote:
Populistje Pieter draait overuren. Was dan lekker in Oldenzaal gebleven, er zijn al genoeg goedkope splinterfracties in de TK.quote:
Ja want het is volstrekt normaal dat je als opdrachtgever (de tweede kamer) niet op de hoogte wordt gehouden door de mensen die je een opdracht hebt gegeven.quote:
De opdrachtgever heeft geen behoefte aan een update.quote:Op dinsdag 9 november 2021 17:54 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Ja want het is volstrekt normaal dat je als opdrachtgever (de tweede kamer) niet op de hoogte wordt gehouden door de mensen die je een opdracht hebt gegeven.
De kamer heeft de informateurs opdracht gegeven. De kamer (minus regeringspartijen, want die hebben geen behoefte aan een nieuwe bestuurscultuur) wil informatie van de informateurs over de stand van zaken en een tijdspad. Geen onredelijke vragen.quote:Op dinsdag 9 november 2021 18:16 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
De oppositie heeft deze 4 de opdracht gegeven te formeren?!
Inderdaad, helaas wordt hij steeds meer van het snel scoren. Jammer, daarmee daalt hij af naar niveau Wilders.quote:
Antwoord hebben ze ook al gehad: er is geen tijdspad te geven, we zijn bezig. Volledige update, meer moeten ze ook vooral niet zeggen.quote:Op dinsdag 9 november 2021 18:24 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
De kamer heeft de informateurs opdracht gegeven. De kamer (minus regeringspartijen, want die hebben geen behoefte aan een nieuwe bestuurscultuur) wil informatie van de informateurs over de stand van zaken en een tijdspad. Geen onredelijke vragen.
Dikke BS aangezien er vandaag naar de media 'uitlekt' dat er eind volgende week wel eens een akkoord kan zijn.quote:Op dinsdag 9 november 2021 18:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
Antwoord hebben ze ook al gehad: er is geen tijdspad te geven, we zijn bezig. Volledige update, meer moeten ze ook vooral niet zeggen.
Vandaar ook dat de huidige regeringspartijen wederom weer lekker aan het lekken zijn naar de media maar de volksvertegenwoordiging weer eens vergeten in te lichten. De huidige demissionaire regering heeft ook op 7 punten een nieuwe bestuurscultuur beloofd meer dan een half jaar geleden, op 1 punt zijn er geen noemenswaardige vorderingen gemaakt en op 6 helemaal geen vorderingen. Maar hou vooral valse hoop dat er met precies dezelfde club bedenkelijke lieden iets wezenlijks gaat veranderen.quote:De nieuwe cultuur die volgens het Venetië-rapport moet is dat de kamer vooral minder moet schreeuwen en om haastwerk moet vragen, blijkbaar heeft Omtzigt geen behoefte aan een nieuwe bestuurscultuur.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ie-mogelijk-volgendequote:
Die nieuwe bestuurscultuur, namelijk de ministers rustig de tijd geven om hun werk goed te doen en niet schreeuwen als er iets fout lijkt te gaan maar rustig een onderzoek af wachten, kan juist prima uit de kamer komen.quote:Op dinsdag 9 november 2021 18:52 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Die bestuurscultuur kan niet uit de kamer komen zolang regeringspartijen elkaar gijzelen en van gekozen Kamerleden een ijzeren fractiediscipline afdwingen. 'Grappig' genoeg heeft Ollongren met een nieuwe opzet van de kieslijst Kamerleden nog meer een trekpop van partijen gemaakt.
Na 10 maanden, de langste formatie sinds de tweede wereldoorlog, nog durven spreken over het afdwingen van haastwerk.quote:Op dinsdag 9 november 2021 19:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
En nu dringt een deel van de kamer weer aan op haastwerk.
Ja, maar je gaat toch geen inhoudelijke uitspraken doen naar buiten terwijl er nog onderhandelingen lopen? Dat weet Omtzigt ook wel hoorquote:Op dinsdag 9 november 2021 19:06 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Na 10 maanden, de langste formatie sinds de tweede wereldoorlog, nog durven spreken over het afdwingen van haastwerk.
Een tijdspad kan overigens ook een paar maanden beslaan, een jaar en zelfs tot aan de volgende verkiezingen. Men wil gewoon meer duidelijkheid. Zeker omdat dit demissionaire kabinet toch echt zelf gewichtige zaken moet besluiten als deze formatie nog een hele lange tijd zou innemen.
Bij onderhandelingen weet je gewoon nooit hoe lang het duurt, een tijdspad vragen is dus ook gewoon echt een domme vraag.quote:Op dinsdag 9 november 2021 19:06 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Na 10 maanden, de langste formatie sinds de tweede wereldoorlog, nog durven spreken over het afdwingen van haastwerk.
Een tijdspad kan overigens ook een paar maanden beslaan, een jaar en zelfs tot aan de volgende verkiezingen. Men wil gewoon meer duidelijkheid. Zeker omdat dit demissionaire kabinet toch echt zelf gewichtige zaken moet besluiten als deze formatie nog een hele lange tijd zou innemen.
Wat concreet gevraagd is;quote:Op dinsdag 9 november 2021 19:15 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja, maar je gaat toch geen inhoudelijke uitspraken doen naar buiten terwijl er nog onderhandelingen lopen? Dat weet Omtzigt ook wel hoor
En het antwoord is: geen idee. Je hebt zelf nooit zoiets bij de hand gehad, of wel? Onderhandelingen kunnen vandaag snel gaan en morgen op een blokkade stuiten waar je 4 weken over doet, of vandaag bijna vast lijken te zitten en morgen een doorbraak hebben. Op onderhandelingen kun je geen tijdspad plakken. En Omtzigt weet dat ontzettend goed, hij wilde alleen weer goedkoop scoren.quote:Op dinsdag 9 november 2021 19:20 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Wat concreet gevraagd is;
- volgende week tijdspad
- de week erop een debat
- of er grote nota's van wijzigingen op de begroting komen
Een tijdpad is geen vreemde vraag nadat de onvrede in politiek en samenleving toeneemt. Een debat over de huidige stand van zaken ook niet echt aangezien de Kamer de opdrachtgever is. Of er grote nota's van wijzigingen op de begroting komen ook niet aangezien hij als Kamerlid een controlerende functie heeft.
Maar schijnbaar zijn deze drie simpele vragen dusdanig grievend voor de macht dat hij weer eens weggezet moet worden als populist die makkelijk wil scoren.
Wat een onzin. Met zekerheid kan je het niet zeggen maar na zo lang met elkaar gesproken te hebben kan je best een inschatting maken. Zonder dat je het hoeft te delen op inhoud weet je wat er afgevinkt is en wat er nog open staat en hoe dat ligt in de groep onderhandelaars. Maar zo te horen vind je het prima dat het nog lange tijd gaat duren, wat overigens geen enkele garantie geeft voor gedegenheid.quote:Op dinsdag 9 november 2021 19:19 schreef Hanca het volgende:
[..]
Bij onderhandelingen weet je gewoon nooit hoe lang het duurt, een tijdspad vragen is dus ook gewoon echt een domme vraag.
En ja, ze jagen de boel op. Als je iets sneller wil dan blijkbaar nodig is, vraag je om haastwerk.
Dus jij wil dat de kamer een briefje krijgt met 'het zou binnenkort klaar kunnen zijn, het gaat nu snel, maar voor hetzelfde geld duurt het nog 2 maanden?' Want dat is wat er in dat RTL bericht staat.quote:Op dinsdag 9 november 2021 19:23 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
En dat is dus dikke BS, zie het RTL bericht wat je eerder negeerde.
Klopt. En dat is exact wat ik schrijf. Een onzinnig briefje met een soort 'hat kan vriezen en het kan dooien'. En daar wil Omtzigt dan ook nog een debat over, alsof de agenda niet al propvol zit.quote:Op dinsdag 9 november 2021 19:47 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Wat ik wil kan je gewoon teruglezen.
Nope. Maar leuke poging hoor.quote:Op dinsdag 9 november 2021 19:49 schreef Hanca het volgende:
[..]
Klopt. En dat is exact wat ik schrijf.
Lekker makkelijk. Juist omdat hij weet hoe het werkt kan hij zinvolle vragen stellen.quote:Op dinsdag 9 november 2021 20:09 schreef Tijger_m het volgende:
Wel grappig dat Omtzigt nu doet alsof hij een buitenstaander is die geen idee heeft hoe dit soort onderhandelingen werken terwijl hijzelf betrokken was bij de een na langste formatie ooit en daar nooit enig ongenoegen toendertijd over heeft laten blijken.
Ik noem dit goedkoop en naar hypocritie zwemen van Omtzigt maar goed, het zij zo, het is verder allemaal niet zo relevant.
Kortom, populistje spelen. Lekker makkelijk kritisch zijn zonder echte oplossingen aan te dragen. Lekker de MP framen met doctrine zus en zo terwijl je zelf medeschuldig bent van de toeslagenaffaire.quote:Op dinsdag 9 november 2021 20:19 schreef DarkwingDuck het volgende:
En zoals keer op keer blijkt, eenmaal vrij van het verstikkende partijjuk kunnen volksvertegenwoordigers pas vrij praten en vragen stellen.
En sowieso: hij heeft van alle kamerleden de meeste coalities gesteund. Van Balkenende II tot en met Rutte III alleen Rutte II niet. 5 kabinetten gesteund, altijd netjes mee gestemd. En dan nu zulke tweets. Dat is toch gewoon lachwekkend?quote:Op dinsdag 9 november 2021 20:09 schreef Tijger_m het volgende:
Wel grappig dat Omtzigt nu doet alsof hij een buitenstaander is die geen idee heeft hoe dit soort onderhandelingen werken terwijl hijzelf betrokken was bij de een na langste formatie ooit en daar nooit enig ongenoegen toendertijd over heeft laten blijken.
Ik noem dit goedkoop en naar hypocritie zwemen van Omtzigt maar goed, het zij zo, het is verder allemaal niet zo relevant.
Bij het opvragen van informatie gaat het natuurlijk ook echt om oplossingen aandragen. Manmanmanquote:Op dinsdag 9 november 2021 20:27 schreef A_Foggy_Day het volgende:
[..]
Kortom, populistje spelen. Lekker makkelijk kritisch zijn zonder echte oplossingen aan te dragen.
Wat houdt m tegen tot dusver?quote:Op dinsdag 9 november 2021 20:19 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Lekker makkelijk. Juist omdat hij weet hoe het werkt kan hij zinvolle vragen stellen.
Je ziet het weer eens verkeerd. Omtzigt wantrouwt de burgers gruwelijk. Daarom heeft hij destijds het kabinet onder druk gezet om fraude keihard aan te pakken. Met alle gevolgen van dien. Nu beschuldigt hij Rutte van van alles en nog wat. Hoe hypocriet ben je dan? Ik weet dat ik een eenling ben omdat ik Omtzigt geen Messias vindt die Nederland uit de woestijn leidt naar het land van melk en honing maar dat is nu eenmaal mijn mening en daar moet je het mee doen.quote:Op dinsdag 9 november 2021 20:56 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Bij het opvragen van informatie gaat het natuurlijk ook echt om oplossingen aandragen. Manmanman
Dat zal het zijn. Verder wel een leuk verhaaltje hoor, maar het realiteitsgehalte is vrij laag.quote:Op woensdag 10 november 2021 10:21 schreef A_Foggy_Day het volgende:
[..]
Je ziet het weer eens verkeerd.
Bang? Ik heb alleen de grootste minachting voor die oplichter.quote:Op woensdag 10 november 2021 10:23 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dat zal het zijn. Verder wel een leuk verhaaltje hoor, maar het realiteitsgehalte is vrij laag.
Maar het pleziert mij zeer dat jij als VVD'er zo bang bent voor een kritisch kamerlid.
Die 'grootste minachting' komt voort uit angst omdat je weet dat Omtzigt het Rutte op meerdere dossiers heel lastig kan maken.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:11 schreef A_Foggy_Day het volgende:
[..]
Bang? Ik heb alleen de grootste minachting voor die oplichter.
Welnee. Omtzigt stelt niks voor.Ik weet zeker dat hij het onderspit gaat delven als VVD-gezanten gaan speuren in de drek die hij in het verleden heeft voortgebracht. En hij is slechts in zijn eentje dus een tweede burn-out ligt zo op de loer.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:12 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Die 'grootste minachting' komt voort uit angst omdat je weet dat Omtzigt het Rutte op meerdere dossiers heel lastig kan maken.
Ik heb al een religie, een nieuw Messias heb ik dus niet nodig, evengoed kunnen we de nieuwe Judas Rutte missen als kiespijn.quote:Op woensdag 10 november 2021 17:49 schreef A_Foggy_Day het volgende:
[..]
Welnee. Omtzigt stelt niks voor.Ik weet zeker dat hij het onderspit gaat delven als VVD-gezanten gaan speuren in de drek die hij in het verleden heeft voortgebracht. En hij is slechts in zijn eentje dus een tweede burn-out ligt zo op de loer.
Het grote probleem met jou is dat je zo graag in een nieuwe Messias wil geloven (waarschijnlijk omdat jij een grote leegte ervaart en smacht naar zingeving, een nieuw groot doel in je leven zeg maar) maar vergeet dat nieuwe messiassen altijd ordinaire oplichters blijken te zijn. Dus wordt wakker of in modern Nederlands: Be Woke.
Vreemd, slechts 2 dagen geleden was enige planning nog absoluut onmogelijk verklaarde je en was vragen naar een planning compleet van de pot gerukt en populistisch.quote:Op donderdag 11 november 2021 06:40 schreef Hanca het volgende:
Planning: voor sinterklaas een coalitieakkoord, voor kerst een kabinet, daarna komt er nog een regeerakkoord:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)inet-rutte-op-bordes
Ja, ik vind dit nog steeds onzinnig. Maar de voorzitter wil per se een briefje en dan krijgt ze dus dit. Met daarbij de disclaimer dat de kans enorm is dat ze niet zich aan deze planning kunnen houden. Kortom: ze zeggen eigenlijk helemaal niks.quote:Op donderdag 11 november 2021 07:15 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Vreemd, slechts 2 dagen geleden was enige planning nog absoluut onmogelijk verklaarde je en was vragen naar een planning compleet van de pot gerukt en populistisch.
En dan voor pasen nieuwe verkiezingen?quote:Op donderdag 11 november 2021 06:40 schreef Hanca het volgende:
Planning: voor sinterklaas een coalitieakkoord, voor kerst een kabinet, daarna komt er nog een regeerakkoord:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)inet-rutte-op-bordes
Dat is het dus niet. Als opdrachtgever (dat is de kamer) heb je recht op zo nu en dan een voortgangsrapportage en een verwacht tijdpad van degene die de opdracht uitvoert (de informateurs). Niets vreemds aan, en gaat altijd onder voorbehoud.quote:Op donderdag 11 november 2021 07:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, ik vind dit nog steeds onzinnig.
Maar dat heeft alleen zin bij iets voorspelbaars (de bouw van een pand, bijvoorbeeld). Onderhandelen is niet voorspelbaar, dus dit heeft gewoon 0% waarde. Het enige wat we door dit briefje zeker weten is dat dat RTL bericht totaal fakenews was.quote:Op donderdag 11 november 2021 07:55 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dat is het dus niet. Als opdrachtgever (dat is de kamer) heb je recht op zo nu en dan een voortgangsrapportage en een verwacht tijdpad van degene die de opdracht uitvoert (de informateurs). Niets vreemds aan, en gaat altijd onder voorbehoud.
Dat laatste hoeft natuurlijk niet. Dat maak jij er van. In dit officiële bericht houden ze gewoon een wat grotere slag om de arm.quote:Op donderdag 11 november 2021 08:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar dat heeft alleen zin bij iets voorspelbaars (de bouw van een pand, bijvoorbeeld). Onderhandelen is niet voorspelbaar, dus dit heeft gewoon 0% waarde. Het enige wat we door dit briefje zeker weten is dat dat RTL bericht totaal fakenews was.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |