abonnement Unibet Coolblue
  dinsdag 26 oktober 2021 @ 18:31:51 #126
421867 greysbones
fun fact i don't care
pi_201911465
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 16:39 schreef mootie het volgende:

[..]
Maar de conclusie van het artikel was totaal niet dat het allemaal niks met Corona te maken heeft. Het is juist allemaal een voortvloeisel uit de vorige golven.
Mootie de zorg wordt al jaren afgebroken
Niet sinds Corona
Als je het niet kunt oplossen, is het geen probleem.
pi_201911657
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 18:30 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Wat is het probleem?
Dat er wel afname is. Staat note bene in percentages uitgedrukt in het bericht zelf, keb het dikgedrukt voor je.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 26 oktober 2021 @ 18:55:50 #128
421867 greysbones
fun fact i don't care
pi_201911694
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 16:40 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Waar zie jij dat hier staan?

https://www.rivm.nl/nieuws/4-op-de-5-COVID-19-patiënten-op-de-IC-is-niet-gevaccineerd
Tabel 1 laat de geschatte VE zien tegen ziekenhuis- en IC-opnames voor
de verschillende leeftijdsgroepen, in zowel de alfa- als deltaperiode. De
geschatte VE tegen ziekenhuisopname na volledige vaccinatie varieert
tussen de 90% en 97%. De geschatte VE tegen IC-opname varieert
tussen de 85% en 99%.
Tabel 1. Vaccin effectiviteit (VE) tegen ziekenhuis en IC opnames met
95% betrouwbaarheidsinterval (BI) in de alfa en deltaperiode, per
leeftijdsgroep
overigens deel je nu weer een andere link als waarop ik reageer

[ Bericht 2% gewijzigd door greysbones op 26-10-2021 19:01:30 ]
Als je het niet kunt oplossen, is het geen probleem.
pi_201911780
quote:
"Het aandeel van gevaccineerden dat positief test is duidelijk aangejaagd door niet-gevaccineerden. Die komen ook weer meer in contact met zowel gevaccineerden als niet-gevaccineerden, dus sijpelen de besmettingen door."

Van den Hof wijst erop dat gevaccineerden beter beschermd zijn, maar alsnog besmet kunnen raken omdat het virus via niet-gevaccineerden veel meer rondgaat. "Vaccins zijn effectief tegen besmettingen en vooral ziekenhuisopnames, maar de effectiviteit is niet 100 procent. Het virus gaat veel meer rond in de maatschappij. Dan raken ook meer gevaccineerden besmet."
https://www.nu.nl/coronav(...)-eind-september.html

Overigens kun je afnemende verschillen kans op IC opname Gevaccineerd / ongevaccineerd ook deels verklaren door toename antistoffen bij de ongevaccineerde groep.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201911798
quote:
11s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 18:18 schreef ludovico het volgende:

[..]
Huh...
Ja, da's even schrikken...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_201911805
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 19:04 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ja, da's even schrikken...
Post #127.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 26 oktober 2021 @ 19:05:25 #132
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201911813
quote:
4s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 18:52 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dat er wel afname is.
Nee. Of in elk geval: dat volgt niet uit de tekst. Hoe kan je op basis van wat je citeert zeggen dat er afname is?
Huilen dan.
  dinsdag 26 oktober 2021 @ 19:05:46 #133
421867 greysbones
fun fact i don't care
pi_201911822
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 19:03 schreef ludovico het volgende:

[..]
https://www.nu.nl/coronav(...)-eind-september.html

Overigens kun je afnemende verschillen kans op IC opname Gevaccineerd / ongevaccineerd ook deels verklaren door toename antistoffen bij de ongevaccineerde groep.
Het RIVM ziet ook veel besmettingen bij ouders met jonge kinderen. Die ouders zijn vaak dertigers of veertigers en al gevaccineerd, maar hun kinderen nog niet. "Het aandeel van gevaccineerden dat positief test is duidelijk aangejaagd door niet-gevaccineerden. Die komen ook weer meer in contact met zowel gevaccineerden als niet-gevaccineerden, dus sijpelen de besmettingen door."

en welk onderzoek is hier voor gebruikt?
Als je het niet kunt oplossen, is het geen probleem.
pi_201911859
quote:
99s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 18:55 schreef greysbones het volgende:

[..]
Tabel 1 laat de geschatte VE zien tegen ziekenhuis- en IC-opnames voor
de verschillende leeftijdsgroepen, in zowel de alfa- als deltaperiode. De
geschatte VE tegen ziekenhuisopname na volledige vaccinatie varieert
tussen de 90% en 97%. De geschatte VE tegen IC-opname varieert
tussen de 85% en 99%.
Tabel 1. Vaccin effectiviteit (VE) tegen ziekenhuis en IC opnames met
95% betrouwbaarheidsinterval (BI) in de alfa en deltaperiode, per
leeftijdsgroep
overigens deel je nu weer een andere link als waarop ik reageer
Geschat ja, omdat je observaties niet constant zijn over tijd en de werkelijkheid dichter nabij het gemiddelde zullen liggen.... Dat is meer statistiek wat je leest dan glazen bol.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201911866
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 19:05 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Nee. Of in elk geval: dat volgt niet uit de tekst. Hoe kan je op basis van wat je citeert zeggen dat er afname is?
Oh, omdat er staat "eerder waren de percentages *insert hogere percentages*"
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201911873
quote:
99s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 19:05 schreef greysbones het volgende:

[..]
Het RIVM ziet ook veel besmettingen bij ouders met jonge kinderen. Die ouders zijn vaak dertigers of veertigers en al gevaccineerd, maar hun kinderen nog niet. "Het aandeel van gevaccineerden dat positief test is duidelijk aangejaagd door niet-gevaccineerden. Die komen ook weer meer in contact met zowel gevaccineerden als niet-gevaccineerden, dus sijpelen de besmettingen door."

en welk onderzoek is hier voor gebruikt?
Geen idee, maar HET IS DUIDELIJK
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 26 oktober 2021 @ 19:10:54 #137
421867 greysbones
fun fact i don't care
pi_201911881
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 19:09 schreef ludovico het volgende:

[..]
Geschat ja, omdat je observaties niet constant zijn over tijd en de werkelijkheid dichter nabij het gemiddelde zullen liggen.... Dat is meer statistiek wat je leest dan glazen bol.
precies

Tussen 4 april en 19 augustus 2021 werden 15.222 mensen met COVID19 opgenomen in het ziekenhuis. Hiervan zijn 617 personen (4.1%)
geëxcludeerd uit de analyse omdat deze niet gekoppeld konden worden
aan CIMS. Van de 14.605 geïncludeerde in het ziekenhuis opgenomen
personen waren 669 (4,6%) volledig gevaccineerd op hun eerste
ziektedag, 1.074 (7,4%) deels gevaccineerd en 12.862 (88,0%)
ongevaccineerd. Van de 12.862 ongevaccineerde personen zijn er 7.248
(56,0%) wel gevaccineerd, maar met een eerste vaccinatie na moment
van ziekenhuisopname. Voor de overige 5.614 in het ziekenhuis
opgenomen personen was tot 22 augustus geen vaccinatie geregistreerd
in CIMS.

ook dit
prachtig verhaal, maar hoe is bepaald dat deze 88% ongevaccineerd is?
Als je het niet kunt oplossen, is het geen probleem.
pi_201911882
quote:
4s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 18:52 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dat er wel afname is. Staat note bene in percentages uitgedrukt in het bericht zelf, keb het dikgedrukt voor je.
Geen afname met verloop van tijd.
De verschillen betreft afname effectiviteit naar leeftijd.
Het is algemeen bekend dat het vaccin niet bij iedereen even effectief is en dat leeftijd daarbij een rol speelt.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  dinsdag 26 oktober 2021 @ 19:11:24 #139
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201911888
quote:
99s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 18:55 schreef greysbones het volgende:

[..]
Tabel 1 laat de geschatte VE zien tegen ziekenhuis- en IC-opnames voor
de verschillende leeftijdsgroepen, in zowel de alfa- als deltaperiode. De
geschatte VE tegen ziekenhuisopname na volledige vaccinatie varieert
tussen de 90% en 97%. De geschatte VE tegen IC-opname varieert
tussen de 85% en 99%.
Tabel 1. Vaccin effectiviteit (VE) tegen ziekenhuis en IC opnames met
95% betrouwbaarheidsinterval (BI) in de alfa en deltaperiode, per
leeftijdsgroep
overigens deel je nu weer een andere link als waarop ik reageer
quote:
7s.gif Op maandag 25 oktober 2021 22:26 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Je let niet op: de cijfers die nu in twijfel worden getrokken gaan over de verhouding gevaccineerd vs niet-gevaccineerd van patiënten opgenomen tussen 1 september en 3 oktober.

Ik haal dit document (van eind augustus) aan om te laten zien hoe het RIVM aan de vaccinatiestatus komt.
Huilen dan.
pi_201911898
quote:
99s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 19:10 schreef greysbones het volgende:

[..]
precies

Tussen 4 april en 19 augustus 2021 werden 15.222 mensen met COVID19 opgenomen in het ziekenhuis. Hiervan zijn 617 personen (4.1%)
geëxcludeerd uit de analyse omdat deze niet gekoppeld konden worden
aan CIMS. Van de 14.605 geïncludeerde in het ziekenhuis opgenomen
personen waren 669 (4,6%) volledig gevaccineerd op hun eerste
ziektedag, 1.074 (7,4%) deels gevaccineerd en 12.862 (88,0%)
ongevaccineerd. Van de 12.862 ongevaccineerde personen zijn er 7.248
(56,0%) wel gevaccineerd, maar met een eerste vaccinatie na moment
van ziekenhuisopname. Voor de overige 5.614 in het ziekenhuis
opgenomen personen was tot 22 augustus geen vaccinatie geregistreerd
in CIMS.

ook dit
prachtig verhaal, maar hoe is bepaald dat deze 88% ongevaccineerd is?
Men neme de gegevens van Nice en koppelen die aan de gegevens van ICM...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  dinsdag 26 oktober 2021 @ 19:12:21 #141
421867 greysbones
fun fact i don't care
pi_201911900
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 19:10 schreef Wantie het volgende:

[..]
Geen afname met verloop van tijd.
De verschillen betreft afname effectiviteit naar leeftijd.
Het is algemeen bekend dat het vaccin niet bij iedereen even effectief is en dat leeftijd daarbij een rol speelt.
Er zijn de afgelopen tijd meerdere onderzoeken gedaan die een flinke afnamen van effectiviteit laten zien,
een engelse studie die peer reviewed is
Als je het niet kunt oplossen, is het geen probleem.
  dinsdag 26 oktober 2021 @ 19:13:02 #142
421867 greysbones
fun fact i don't care
pi_201911908
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 19:12 schreef Wantie het volgende:

[..]
Men neme de gegevens van Nice en koppelen die aan de gegevens van ICM...
ik geef het op
Als je het niet kunt oplossen, is het geen probleem.
pi_201911911
quote:
99s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 19:12 schreef greysbones het volgende:

[..]
Er zijn de afgelopen tijd meerdere onderzoeken gedaan die een flinke afnamen van effectiviteit laten zien,
een engelse studie die peer reviewed is
Hebben die in Nederland onderzoek gedaan?
Waarom?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  dinsdag 26 oktober 2021 @ 19:13:54 #144
421867 greysbones
fun fact i don't care
pi_201911916
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 19:13 schreef Wantie het volgende:

[..]
Hebben die in Nederland onderzoek gedaan?
Waarom?
nee gompie in engeland
maar goed engelen zijn natuurlijk hele andere mensen dan nederlanders
Als je het niet kunt oplossen, is het geen probleem.
pi_201911943
quote:
99s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 19:10 schreef greysbones het volgende:
prachtig verhaal, maar hoe is bepaald dat deze 88% ongevaccineerd is?
Eerder vermeld, datasysteem dat die vaccinaties bijhoudt....
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201911946
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 19:10 schreef Wantie het volgende:
De verschillen betreft afname effectiviteit naar leeftijd.
Nono.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201911953
quote:
99s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 19:12 schreef greysbones het volgende:

[..]
Er zijn de afgelopen tijd meerdere onderzoeken gedaan die een flinke afnamen van effectiviteit laten zien,
een engelse studie die peer reviewed is
Voor besmettelijkheid is wat anders van voor ziekenhuisopname / ernstige ziekte.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 26 oktober 2021 @ 19:17:54 #148
421867 greysbones
fun fact i don't care
pi_201911964
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 19:17 schreef ludovico het volgende:

[..]
Voor besmettelijkheid is wat anders van voor ziekenhuisopname / ernstige ziekte.
dat klopt
Als je het niet kunt oplossen, is het geen probleem.
pi_201911966
quote:
99s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 19:10 schreef greysbones het volgende:

[..]
precies

Tussen 4 april en 19 augustus 2021 werden 15.222 mensen met COVID19 opgenomen in het ziekenhuis. Hiervan zijn 617 personen (4.1%)
geëxcludeerd uit de analyse omdat deze niet gekoppeld konden worden
aan CIMS. Van de 14.605 geïncludeerde in het ziekenhuis opgenomen
personen waren 669 (4,6%) volledig gevaccineerd op hun eerste
ziektedag, 1.074 (7,4%) deels gevaccineerd en 12.862 (88,0%)
ongevaccineerd. Van de 12.862 ongevaccineerde personen zijn er 7.248
(56,0%) wel gevaccineerd, maar met een eerste vaccinatie na moment
van ziekenhuisopname. Voor de overige 5.614 in het ziekenhuis
opgenomen personen was tot 22 augustus geen vaccinatie geregistreerd
in CIMS.

ook dit
prachtig verhaal, maar hoe is bepaald dat deze 88% ongevaccineerd is?
Ahhh bedoel je dit.

Dit was het gemiddelde over de periode 4 april tot 19 augustus, en dus niet huidig percentage. :7
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 26 oktober 2021 @ 19:18:55 #150
421867 greysbones
fun fact i don't care
pi_201911975
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 oktober 2021 19:18 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ahhh bedoel je dit.

Dit was het gemiddelde over de periode 4 april tot 19 augustus, en dus niet huidig percentage.
nee klopt
Als je het niet kunt oplossen, is het geen probleem.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')