Mootie de zorg wordt al jaren afgebrokenquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:39 schreef mootie het volgende:
[..]
Maar de conclusie van het artikel was totaal niet dat het allemaal niks met Corona te maken heeft. Het is juist allemaal een voortvloeisel uit de vorige golven.
Dat er wel afname is. Staat note bene in percentages uitgedrukt in het bericht zelf, keb het dikgedrukt voor je.quote:
Tabel 1 laat de geschatte VE zien tegen ziekenhuis- en IC-opnames voorquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 16:40 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Waar zie jij dat hier staan?
https://www.rivm.nl/nieuws/4-op-de-5-COVID-19-patiënten-op-de-IC-is-niet-gevaccineerd
https://www.nu.nl/coronav(...)-eind-september.htmlquote:"Het aandeel van gevaccineerden dat positief test is duidelijk aangejaagd door niet-gevaccineerden. Die komen ook weer meer in contact met zowel gevaccineerden als niet-gevaccineerden, dus sijpelen de besmettingen door."
Van den Hof wijst erop dat gevaccineerden beter beschermd zijn, maar alsnog besmet kunnen raken omdat het virus via niet-gevaccineerden veel meer rondgaat. "Vaccins zijn effectief tegen besmettingen en vooral ziekenhuisopnames, maar de effectiviteit is niet 100 procent. Het virus gaat veel meer rond in de maatschappij. Dan raken ook meer gevaccineerden besmet."
Ja, da's even schrikken...quote:
Post #127.quote:
Nee. Of in elk geval: dat volgt niet uit de tekst. Hoe kan je op basis van wat je citeert zeggen dat er afname is?quote:
Het RIVM ziet ook veel besmettingen bij ouders met jonge kinderen. Die ouders zijn vaak dertigers of veertigers en al gevaccineerd, maar hun kinderen nog niet. "Het aandeel van gevaccineerden dat positief test is duidelijk aangejaagd door niet-gevaccineerden. Die komen ook weer meer in contact met zowel gevaccineerden als niet-gevaccineerden, dus sijpelen de besmettingen door."quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:03 schreef ludovico het volgende:
[..]
https://www.nu.nl/coronav(...)-eind-september.html
Overigens kun je afnemende verschillen kans op IC opname Gevaccineerd / ongevaccineerd ook deels verklaren door toename antistoffen bij de ongevaccineerde groep.
Geschat ja, omdat je observaties niet constant zijn over tijd en de werkelijkheid dichter nabij het gemiddelde zullen liggen.... Dat is meer statistiek wat je leest dan glazen bol.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 18:55 schreef greysbones het volgende:
[..]
Tabel 1 laat de geschatte VE zien tegen ziekenhuis- en IC-opnames voor
de verschillende leeftijdsgroepen, in zowel de alfa- als deltaperiode. De
geschatte VE tegen ziekenhuisopname na volledige vaccinatie varieert
tussen de 90% en 97%. De geschatte VE tegen IC-opname varieert
tussen de 85% en 99%.
Tabel 1. Vaccin effectiviteit (VE) tegen ziekenhuis en IC opnames met
95% betrouwbaarheidsinterval (BI) in de alfa en deltaperiode, per
leeftijdsgroep
overigens deel je nu weer een andere link als waarop ik reageer
Oh, omdat er staat "eerder waren de percentages *insert hogere percentages*"quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:05 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nee. Of in elk geval: dat volgt niet uit de tekst. Hoe kan je op basis van wat je citeert zeggen dat er afname is?
Geen idee, maar HET IS DUIDELIJKquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:05 schreef greysbones het volgende:
[..]
Het RIVM ziet ook veel besmettingen bij ouders met jonge kinderen. Die ouders zijn vaak dertigers of veertigers en al gevaccineerd, maar hun kinderen nog niet. "Het aandeel van gevaccineerden dat positief test is duidelijk aangejaagd door niet-gevaccineerden. Die komen ook weer meer in contact met zowel gevaccineerden als niet-gevaccineerden, dus sijpelen de besmettingen door."
en welk onderzoek is hier voor gebruikt?
preciesquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:09 schreef ludovico het volgende:
[..]
Geschat ja, omdat je observaties niet constant zijn over tijd en de werkelijkheid dichter nabij het gemiddelde zullen liggen.... Dat is meer statistiek wat je leest dan glazen bol.
Geen afname met verloop van tijd.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 18:52 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat er wel afname is. Staat note bene in percentages uitgedrukt in het bericht zelf, keb het dikgedrukt voor je.
quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 18:55 schreef greysbones het volgende:
[..]
Tabel 1 laat de geschatte VE zien tegen ziekenhuis- en IC-opnames voor
de verschillende leeftijdsgroepen, in zowel de alfa- als deltaperiode. De
geschatte VE tegen ziekenhuisopname na volledige vaccinatie varieert
tussen de 90% en 97%. De geschatte VE tegen IC-opname varieert
tussen de 85% en 99%.
Tabel 1. Vaccin effectiviteit (VE) tegen ziekenhuis en IC opnames met
95% betrouwbaarheidsinterval (BI) in de alfa en deltaperiode, per
leeftijdsgroep
overigens deel je nu weer een andere link als waarop ik reageer
quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:26 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Je let niet op: de cijfers die nu in twijfel worden getrokken gaan over de verhouding gevaccineerd vs niet-gevaccineerd van patiënten opgenomen tussen 1 september en 3 oktober.
Ik haal dit document (van eind augustus) aan om te laten zien hoe het RIVM aan de vaccinatiestatus komt.
Men neme de gegevens van Nice en koppelen die aan de gegevens van ICM...quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:10 schreef greysbones het volgende:
[..]
precies
Tussen 4 april en 19 augustus 2021 werden 15.222 mensen met COVID19 opgenomen in het ziekenhuis. Hiervan zijn 617 personen (4.1%)
geëxcludeerd uit de analyse omdat deze niet gekoppeld konden worden
aan CIMS. Van de 14.605 geïncludeerde in het ziekenhuis opgenomen
personen waren 669 (4,6%) volledig gevaccineerd op hun eerste
ziektedag, 1.074 (7,4%) deels gevaccineerd en 12.862 (88,0%)
ongevaccineerd. Van de 12.862 ongevaccineerde personen zijn er 7.248
(56,0%) wel gevaccineerd, maar met een eerste vaccinatie na moment
van ziekenhuisopname. Voor de overige 5.614 in het ziekenhuis
opgenomen personen was tot 22 augustus geen vaccinatie geregistreerd
in CIMS.
ook dit
prachtig verhaal, maar hoe is bepaald dat deze 88% ongevaccineerd is?
Er zijn de afgelopen tijd meerdere onderzoeken gedaan die een flinke afnamen van effectiviteit laten zien,quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:10 schreef Wantie het volgende:
[..]
Geen afname met verloop van tijd.
De verschillen betreft afname effectiviteit naar leeftijd.
Het is algemeen bekend dat het vaccin niet bij iedereen even effectief is en dat leeftijd daarbij een rol speelt.
ik geef het opquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:12 schreef Wantie het volgende:
[..]
Men neme de gegevens van Nice en koppelen die aan de gegevens van ICM...
Hebben die in Nederland onderzoek gedaan?quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:12 schreef greysbones het volgende:
[..]
Er zijn de afgelopen tijd meerdere onderzoeken gedaan die een flinke afnamen van effectiviteit laten zien,
een engelse studie die peer reviewed is
nee gompie in engelandquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:13 schreef Wantie het volgende:
[..]
Hebben die in Nederland onderzoek gedaan?
Waarom?
Eerder vermeld, datasysteem dat die vaccinaties bijhoudt....quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:10 schreef greysbones het volgende:
prachtig verhaal, maar hoe is bepaald dat deze 88% ongevaccineerd is?
Nono.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:10 schreef Wantie het volgende:
De verschillen betreft afname effectiviteit naar leeftijd.
Voor besmettelijkheid is wat anders van voor ziekenhuisopname / ernstige ziekte.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:12 schreef greysbones het volgende:
[..]
Er zijn de afgelopen tijd meerdere onderzoeken gedaan die een flinke afnamen van effectiviteit laten zien,
een engelse studie die peer reviewed is
dat kloptquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:17 schreef ludovico het volgende:
[..]
Voor besmettelijkheid is wat anders van voor ziekenhuisopname / ernstige ziekte.
Ahhh bedoel je dit.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:10 schreef greysbones het volgende:
[..]
precies
Tussen 4 april en 19 augustus 2021 werden 15.222 mensen met COVID19 opgenomen in het ziekenhuis. Hiervan zijn 617 personen (4.1%)
geëxcludeerd uit de analyse omdat deze niet gekoppeld konden worden
aan CIMS. Van de 14.605 geïncludeerde in het ziekenhuis opgenomen
personen waren 669 (4,6%) volledig gevaccineerd op hun eerste
ziektedag, 1.074 (7,4%) deels gevaccineerd en 12.862 (88,0%)
ongevaccineerd. Van de 12.862 ongevaccineerde personen zijn er 7.248
(56,0%) wel gevaccineerd, maar met een eerste vaccinatie na moment
van ziekenhuisopname. Voor de overige 5.614 in het ziekenhuis
opgenomen personen was tot 22 augustus geen vaccinatie geregistreerd
in CIMS.
ook dit
prachtig verhaal, maar hoe is bepaald dat deze 88% ongevaccineerd is?
nee kloptquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:18 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ahhh bedoel je dit.
Dit was het gemiddelde over de periode 4 april tot 19 augustus, en dus niet huidig percentage.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |