BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Hoezo?quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 10:00 schreef ludovico het volgende:
[..]
....
Dit is gewoon pijnlijk, waar is je ethiek?
Huilen dan.
Als het aan de antivaxxers had gelegen hadden we in dezelfde lockdown gezeten als vorig jaar oktober...quote:
[..]
Als je links en rechts beetje zoekt kom je voldoende cijfertjes en geluiden tegen dat het de vaxxers zijn die er onder te lijden hebben en de lijsten beginnen aan te voeren. Het was dan ook voorspelbaar dat dit zou gebeuren. De anti-vax hardliners riepen dit al, iets waar de gemiddelde kritische denker nog niet direct aan wilde wagen. Maar het is zowat niet meer te negeren. Jammer dat het gros van het schapenvolk de informatieflow van de MSM en alle andere kanalen van de overheid voor waarheid aanneemt. Zolang dit niet verandert blijf je in deze bagger vastzitten en zinken we steeds verder en dieper weg.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Die zijn offtopic.quote:
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Jup men weigert hand in eigen boezem te steken en wijst liever met het vingertje naar de ongevaccineerden zoals Hugochenko hen opdraagt zodat ze met goed fatsoen en zonder te blozen deze groep mensen als tweederangsburgers met minder rechten kunnen aanwijzen. Vinden ze vrij normaal.quote:
[..]
Als je links en rechts beetje zoekt kom je voldoende cijfertjes en geluiden tegen dat het de vaxxers zijn die er onder te lijden hebben en de lijsten beginnen aan te voeren. Het was dan ook voorspelbaar dat dit zou gebeuren. De anti-vax hardliners riepen dit al, iets waar de gemiddelde kritische denker nog niet direct aan wilde wagen. Maar het is zowat niet meer te negeren. Jammer dat het gros van het schapenvolk de informatieflow van de MSM en alle andere kanalen van de overheid voor waarheid aanneemt. Zolang dit niet verandert blijf je in deze bagger vastzitten en zinken we steeds verder en dieper weg.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
is toch fijn een zondebok voor alles te hebben héquote:
[..]
Als het aan de antivaxxers had gelegen hadden we in dezelfde lockdown gezeten als vorig jaar oktober...
Wees blij dat er nog ongevaccineerden zijn, het zou anders allemaal maar moeilijk te verantwoorden zijn lol
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Tja, de cijfers liegen niet. Door vaccinatie is het aantal besmettingen en opnames lager gebleven.quote:
[..]
is toch fijn een zondebok voor alles te hebben hé
Wees blij dat er nog ongevaccineerden zijn, het zou anders allemaal maar moeilijk te verantwoorden zijn lol
Ik ken je niet, maar uitgaande dat je jonger bent dan 50 en verder geen aandoeningen hebt die je kwetsbaar maken voor Covid-19, dan is het op zich niet noodzakelijk dat je gevaccineerd wordt.
Maar da's wat anders dan wat antivaxxers vaak doen: pertinent tegen vaccineren zijn en dat proberen te legitimeren door het als een gevaarlijk experiment te betitelen waar eigenlijk niemand in mee moet gaan.
Want door dat sentiment krijg je ook dat mensen die juist wel baat kunnen hebben bij het vaccin zich niet vaccineren. En met als gevolg dat de druk op de zorg hoog blijft en dit tot een splijtzwam in de samenleving lijdt waarbij iedereen die niet is gevaccineerd er onder moet lijden...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Wat is volgens jou dan de oorzaak van te volle verpleegafdelingen, met 75-80% ongevaccineerden...quote:
[..]
Jup men weigert hand in eigen boezem te steken en wijst liever met het vingertje naar de ongevaccineerden zoals Hugochenko hen opdraagt zodat ze met goed fatsoen en zonder te blozen deze groep mensen als tweederangsburgers met minder rechten kunnen aanwijzen. Vinden ze vrij normaal.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Het is een experiment.quote:
[..]
Tja, de cijfers liegen niet. Door vaccinatie is het aantal besmettingen en opnames lager gebleven.
Ik ken je niet, maar uitgaande dat je jonger bent dan 50 en verder geen aandoeningen hebt die je kwetsbaar maken voor Covid-19, dan is het op zich niet noodzakelijk dat je gevaccineerd wordt.
Maar da's wat anders dan wat antivaxxers vaak doen: pertinent tegen vaccineren zijn en dat proberen te legitimeren door het als een gevaarlijk experiment te betitelen waar eigenlijk niemand in mee moet gaan.
Want door dat sentiment krijg je ook dat mensen die juist wel baat kunnen hebben bij het vaccin zich niet vaccineren. En met als gevolg dat de druk op de zorg hoog blijft en dit tot een splijtzwam in de samenleving lijdt waarbij iedereen die niet is gevaccineerd er onder moet lijden...
En jij bent de enige die steeds antivaxxers zegt. De meeste mensen die ik ken die nog niet gevaccineerd zijn, zijn of ziek geweest of vinden het wel prima om wat langer voorzichtig te zijn en de eerste resultaten van dit experiment af willen wachten.
Al die mensen hebben al hun andere reguliere en geteste vaccinaties gewoon gehad. Het zijn gewoon bezorgde mensen die hun eigen redenen hebben. Geen complotwappies die hier de hele dag posten, maar mensen met een baan die bang zijn dat ze straks niet mogen werken/reizen, maar 0,0 kans hebben om op een ic te eindigen.
Iemand die geen covid vaccin neemt is niet per definitie een antivaxxer.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 10:39 schreef _I het volgende:
[..]
Het is een experiment.
En jij bent de enige die steeds antivaxxers zegt. De meeste mensen die ik ken die nog niet gevaccineerd zijn, zijn of ziek geweest of vinden het wel prima om wat langer voorzichtig te zijn en de eerste resultaten van dit experiment af willen wachten.
Al die mensen hebben al hun andere reguliere en geteste vaccinaties gewoon gehad. Het zijn gewoon bezorgde mensen die hun eigen redenen hebben. Geen complotwappies die hier de hele dag posten, maar mensen met een baan die bang zijn dat ze straks niet mogen werken/reizen, maar 0,0 kans hebben om op een ic te eindigen.
Ik heb het je uitgelegd, het gaat om de groep die het en gevaarlijk medisch experiment blijft noemen en daarin mensen meeslepen die wèl een gerede kans hebben in het ziekenhuis te belanden...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Terug naar de kernquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 09:06 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Jawel. Ik ben normaal vrij terughoudend met het delen van gegevens met de overheid (of welke organisatie dan ook), maar in het geval van corona zie ik daar het belang wel van in: zonder de juiste cijfers is het onmogelijk om beleid te bepalen.
De cijfers waar we het nu over hebben laten dan ook goed zien waarom het delen van dit soort gegevens belangrijk is.
Terug naar de kern: nu je weet hoe e.e.a tot stand is gekomen, denk je dan nog steeds dat het RIVM de boel heeft beduveld?
We weten niet hoeveel mensen het wel delen dus weten we niet welke waarde we kunnen hechten aan de cijfers
Als je het niet kunt oplossen, is het geen probleem.
Je bent mensen als untermensch aan het bestempelen, wie het meeste en meest acuut zorg nodig heeft wordt gewoon geholpen. En in code zwart scenario zullen ze naar toegevoegde waarde kijken van de behandeling, kort door de bocht gezegd zal een jonger persoon of gezond persoon dan eerder geholpen worden, met hoge kans op veel extra levensjaren zogezegd.quote:
Echt, het is krankzinnig om gevacced / ongevacced een andere behandeling te geven in de zorg.
"Hij doet niet mee met de rest van de commune! Staatsgevaar!"
Doen we dat ook met rokers of met wintersporters? Hou toch op. Het is ethisch immens slecht.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Als je de topic verder leest zie je dat het om meer ziekenhuizen gaat. Maargoed jij ziet jouw beeld graag bnw ziet ander beeld. Eindeloze discussie zo….quote:
[..]
Ja, en daarom lijkt het me beter om te kijken naar de cijfers van het RIVM over *alle* patiënten waarvan de vaccinatiestatus bekend is in *alle* ziekenhuizen dan om er één ziekenhuis uit te pikken waarbij je op basis van een handjevol patiënten het beeld kan laten zien dat je graag wil.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-10-2021 10:54:33 ]
Uitgestelde zorgquote:
[..]
Wat is volgens jou dan de oorzaak van te volle verpleegafdelingen, met 75-80% ongevaccineerden...
Van vorig jaar(!)
Nog maar 950 bedden beschikbaar..
Er waren er begin 2019 2000
Tekort aan mensen
27000 mensen zijn opgestapt
Als je het niet kunt oplossen, is het geen probleem.
Of in de maatschappij...quote:
[..]
Je bent mensen als untermensch aan het bestempelen, wie het meeste en meest acuut zorg nodig heeft wordt gewoon geholpen. En in code zwart scenario zullen ze naar toegevoegde waarde kijken van de behandeling, kort door de bocht gezegd zal een jonger persoon of gezond persoon dan eerder geholpen worden, met hoge kans op veel extra levensjaren zogezegd.
Echt, het is krankzinnig om gevacced / ongevacced een andere behandeling te geven in de zorg.
"Hij doet niet mee met de rest van de commune! Staatsgevaar!"
Doen we dat ook met rokers of met wintersporters? Hou toch op. Het is ethisch immens slecht.
Ik mag nergens een hapje binnen eten
Ik mag geen filmpje kijken
Ik mag geen museum in
Ik mag geen concert bezoeken
Ik mag al niet meer naar bepaalde landen reizen
En dat is nog maar het begin,.. Wat komt er nog meer aan?
[ Bericht 0% gewijzigd door KNAK op 26-10-2021 10:59:40 ]
Mai pben rai~!
QFTquote:
[..]
Het was al heel erg eng maar de situatie wordt gewoon steeds erger. En voor wat?!
Voor iets waar men te bedonderd voor is geweest om een zwikkie IC bedden erbij te knallen? Want daar gaat het toch om? De zorg ontlasten? Cijfertjes hier en grafiekjes daar?
Dus in 19 maanden tijd tijdens een zgn. gevaarlijk virus geen moer doen om nu een extreem gevaarlijke richting in te slaan met het uitsluiten en beperken van een deel van het volk omdat mogelijk de ziekenhuizen/IC'tjes het te zwaar krijgen. Gaan ze Ahoy weer volplempen met noodhospitaal? Elders? Personeel uit landen trekken waar COVID al redelijk onder controle is? Iets anders? Je zou denken dat dergelijke maatregelen - o.a. het onmiddelijk opschalen - de hoogst mogelijk prioriteit zou krijgen en wat ze nu uitspoken het aller-allerlaatste is, iets voor als er dus echt links en rechts mensen in de duizenden op straat dood neerpletteren. Dan zou het te rechtvaardigen zijn.
Maar nee... ze draaien de vrije wil en de vrijheid van een deel van het volk nog even verder de nek om...
Beetje een agendatje/stappenplannetje aflopen ipv daadwerkelijk voor oplossingen zorgen, is het niet?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ook een QFT.quote:
[..]
Precies.Moral dilemmas kunnen we allemaal echt lang blijven spelen.gvd.
Waste of time. The whole corona shitshow has turned some seemingly reasonable people into authoritarian monsters...or brought out the sociopathic personality traits they already had.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
En het sentiment wat nu heerst dan, je moet je laten vaccineren anders tel je niet meer mij.. en mensen die dit doen en daardoor vaccinatie schade oplopen of overlijden..quote:
[..]
Tja, de cijfers liegen niet. Door vaccinatie is het aantal besmettingen en opnames lager gebleven.
Ik ken je niet, maar uitgaande dat je jonger bent dan 50 en verder geen aandoeningen hebt die je kwetsbaar maken voor Covid-19, dan is het op zich niet noodzakelijk dat je gevaccineerd wordt.
Maar da's wat anders dan wat antivaxxers vaak doen: pertinent tegen vaccineren zijn en dat proberen te legitimeren door het als een gevaarlijk experiment te betitelen waar eigenlijk niemand in mee moet gaan.
Want door dat sentiment krijg je ook dat mensen die juist wel baat kunnen hebben bij het vaccin zich niet vaccineren. En met als gevolg dat de druk op de zorg hoog blijft en dit tot een splijtzwam in de samenleving lijdt waarbij iedereen die niet is gevaccineerd er onder moet lijden...
dit is evenzo gevaarlijk.. waarom alleen de ene kant zien en niet de andere
Als je het niet kunt oplossen, is het geen probleem.
Lees nog eens goed wat ik precies zeg Ludo: ik bestempel helemaal niemand tot iets, ik schets alleen welke discussie er gevoerd moet worden (zonder dat ik me daarbij uitspreek).quote:
[..]
Je bent mensen als untermensch aan het bestempelen, wie het meeste en meest acuut zorg nodig heeft wordt gewoon geholpen. En in code zwart scenario zullen ze naar toegevoegde waarde kijken van de behandeling, kort door de bocht gezegd zal een jonger persoon of gezond persoon dan eerder geholpen worden, met hoge kans op veel extra levensjaren zogezegd.
Echt, het is krankzinnig om gevacced / ongevacced een andere behandeling te geven in de zorg.
"Hij doet niet mee met de rest van de commune! Staatsgevaar!"
Doen we dat ook met rokers of met wintersporters? Hou toch op. Het is ethisch immens slecht.
Huilen dan.
In het geval van de cijfers waarover we het hebben weten we het van >90% van de patiënten.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 10:47 schreef greysbones het volgende:
[..]
Terug naar de kern
We weten niet hoeveel mensen het wel delen dus weten we niet welke waarde we kunnen hechten aan de cijfers
Huilen dan.
Die kant is ook fout.quote:
[..]
En het sentiment wat nu heerst dan, je moet je laten vaccineren anders tel je niet meer mij.. en mensen die dit doen en daardoor vaccinatie schade oplopen of overlijden..
dit is evenzo gevaarlijk.. waarom alleen de ene kant zien en niet de andere
Men kan veel beter gericht kijken op wie niet gevaccineerd is en daardoor op de IC terecht kan komen dan de hele groep aanspreken.
We zitten straks op meer dan 87% gevacccineerd.
Da's meer dan eerst verwacht.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Allemaal leuk en aardig maar dit soort shit moet niet kunnen als je 20 maanden de tijd hebt gehad om op te schalen en je hebt het niet gedaan "want maakt toch niet uit met exponentieel groeiend virus".......quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 02:20 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Waarom is dit zo grappig
[..]
Natuurlijk moet dat als je iedereen KAN helpen maar als dat niet zo is worden in het echte leven dit soort besluiten wel degelijk genomen. Juist als verpleegster zou je dat toch moeten weten?
[..]
Je vindt wel 'ethish' als iemand die acute zorg nodig heeft sterft omdat er geen IC-bed meer beschikbaar is? In de VS gebeurt dat al: de IC vol met ongevaccineerde patienten die aan de beademing liggen en waarvan de meesten uiteindelijk toch sterven (waaronder in onderstaand geval ook nog eens een prominente anti-masker/vaccinatie activist) waar niet-COVID gerelateerde maar wel behandelbare spoedgevallen het slachtoffer van worden
[ twitter ]
Deze meneer had wel een bed:
[ twitter ]
[..]
Die vraag kan je beter stellen aan mensen die onnodig een overbelasting van het zorgsysteem kunnen veroorzaken.
[..]
Klopt het is ook een soort massapsychose en dan te bedenken dat er ooit een tijd was dat het volk opgelucht ademhaalde en uitermate dankbaar was toen de eerste vaccins tegen ziektes ontwikkeld werden. Tegenwoordig is persoonlijke vrijheid belangrijker dan het in gevaar brengen van de volksgezondheid
[..]
He ja laten we erom lachen!
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Oh?
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
En dat is waarop gestuurd was. En nu het zover is , is het nog niet genoegquote:
[..]
Die kant is ook fout.
Men kan veel beter gericht kijken op wie niet gevaccineerd is en daardoor op de IC terecht kan komen dan de hele groep aanspreken.
We zitten straks op meer dan 87% gevacccineerd.
Da's meer dan eerst verwacht.
Als je het niet kunt oplossen, is het geen probleem.
