Nee, dit is geen opmaat naar een federatie. Dit gaat puur over het houden aan de afspraken die er vaak al vanaf het prille begin zijn en keer op keer bevestigd zijn (ook door Polen).quote:Op donderdag 28 oktober 2021 13:54 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
A) dit gaat niet over Polen geen subsidie, dat krijgen ze namelijk nog wel, miljarden zelfs.
B) dit is geen op zichzelf staand iets. Brussel wil op weg naar een federatie, enkele landen willen autonoom blijven, in elk land groeit de weerstand tegen de almaar verstikkende EU.
Sluit je ogen gerust voor de bredere ontwikkelingen.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 13:57 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Nee, dit is geen opmaat naar een federatie. Dit gaat puur over het houden aan de afspraken die er vaak al vanaf het prille begin zijn en keer op keer bevestigd zijn (ook door Polen).
Priceless!quote:Op donderdag 28 oktober 2021 14:00 schreef DarkwingDuck het volgende:
Sluit je ogen gerust voor de bredere ontwikkelingen.
Voor welke bredere ontwikkeling sluit ik mijn ogen dan? Volgens mij zijn 'je houden aan je afspraken' geen nieuwe of controversiële concepten toch?quote:Op donderdag 28 oktober 2021 14:00 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Sluit je ogen gerust voor de bredere ontwikkelingen.
Het huidige systeem van rechters moet doorbroken worden. Lees maar hoe het in elkaar steekt nu (of zoals het was). Dat zouden we in Nederland nooit zo laten gebeuren.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 14:05 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Priceless!
Doe jij dat niet juist met Polen?
Wat vind je ervan dat er een gepolitiseerde tuchtkamer is om kritische rechters te straffen?
Wat vind je ervan dat je in Polen van een bepaalde politieke kleur moet zijn voor je tegenwoordig überhaupt benoemd kan worden als rechter?
Zou je dat in Nederland ook acceptabel vinden?
En wat heeft dit alles te maken met het wel/ niet willen van een Europese Federatie?
Ga elders dommertje spelen alsjeblieft.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 14:06 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Voor welke bredere ontwikkeling sluit ik mijn ogen dan? Volgens mij zijn 'je houden aan je afspraken' geen nieuwe of controversiële concepten toch?
Da's geen antwoord.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 14:07 schreef DarkwingDuck het volgende:
Het huidige systeem van rechters moet doorbroken worden. Lees maar hoe het in elkaar steekt nu (of zoals het was). Dat zouden we in Nederland nooit zo laten gebeuren.
Als het zo simpel is moet het toch eenvoudig uit te leggen zijn? Of lukt dat niet omdat je zelf ook snapt dat het totale onzin is wat je allemaal opschrijft?quote:Op donderdag 28 oktober 2021 14:08 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Ga elders dommertje spelen alsjeblieft.
Dat mag je vinden. Je gaat voorbij aan het probleem wat er nu is met de rechterlijke macht in Polen. Draag gerust andere oplossingen aan dan die de Poolse regering in gedachten heeft met steun van de volksvertegenwoordiging. Wellicht is de methode die zij voor ogen hebben niet de beste, dat zou goed kunnen. Maar het is een autonoom land, ik neem aan dat zijzelf wel de voor hun geschikte oplossing kunnen bedenken.quote:
Dat was geen mening.quote:
Dat wordt juist geadresseerd door de EU.quote:Je gaat voorbij aan het probleem wat er nu is met de rechterlijke macht in Polen. Draag gerust andere oplossingen aan dan die de Poolse regering in gedachten heeft met steun van de volksvertegenwoordiging.
Uiteraard is het een autonoom land ... Met verdragen. Ik ben ook een autonoom mens, maar heb mij ook te voegen aan bepaalde afspraken en verdragen.quote:Wellicht is de methode die zij voor ogen hebben niet de beste, dat zou goed kunnen. Maar het is een autonoom land, ik neem aan dat zijzelf wel de voor hun geschikte oplossing kunnen bedenken.
Dat is niet nodig lijkt mequote:
En wat als je daarmee niet het beoogde doel bereikt?quote:Op donderdag 28 oktober 2021 14:46 schreef sp3c het volgende:
[..]
Dat is niet nodig lijkt me
Maar je kunt ze wel korten op hun gratis geld
Dan heb je in ieder geval wel de garantie dat Europees geld niet foutief wordt ingezet (daar heb je immers geen controle over in een staat die zich niet gebonden acht aan beslissingen van het Europees Hof).quote:Op donderdag 28 oktober 2021 15:09 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
En wat als je daarmee niet het beoogde doel bereikt?
EU geld wordt al fout ingezet door oa Turkije, maar dat terzijde.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 15:11 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dan heb je in ieder geval wel de garantie dat Europees geld niet foutief wordt ingezet (daar heb je immers geen controle over in een staat die zich niet gebonden acht aan beslissingen van het Europees Hof).
Ze kunnen via een procedure van een paar rondes besluiten dat Polen het stemrecht verliest.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 15:13 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
EU geld wordt al fout ingezet door oa Turkije, maar dat terzijde.
Maar dat verandert dus nog niets aan de schijnbaar hemeltergende situatie in Polen. Wat is het volgende middel als Polen helemaal geen geld meer ontvangt vanuit de EU?
dan kost het geen geldquote:Op donderdag 28 oktober 2021 15:09 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
En wat als je daarmee niet het beoogde doel bereikt?
En dan? En wat als andere landen, bijvoorbeeld Tsjechië of Hongarije of Polen zelf, hun veto inzetten om het ontnemen van stemrecht tegen te houden? En wat als zelfs na het ontnemen van stemrecht de Polen hun nieuwe wet niet aanpassen?quote:Op donderdag 28 oktober 2021 15:24 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Ze kunnen via een procedure van een paar rondes besluiten dat Polen het stemrecht verliest.
Het was meer een reactie om aan te geven wat een van de mogelijke opties is. Ben het met je eens dat het weinig verschil maakt.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 15:36 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
En dan? En wat als andere landen, bijvoorbeeld Tsjechië of Hongarije of Polen zelf, hun veto inzetten om het ontnemen van stemrecht tegen te houden? En wat als zelfs na het ontnemen van stemrecht de Polen hun nieuwe wet niet aanpassen?
quote:Polen kan miljarden uit coronaherstelfonds EU vergeten als tuchtcollege blijft
Als Polen zijn nieuwe tuchtsysteem voor rechters niet laat vallen, kan het land de tientallen miljarden euro's uit het coronaherstelfonds van de Europese Unie op zijn buik schrijven. Dat is een harde voorwaarde, stelde voorzitter Ursula von der Leyen van de Europese Commissie donderdag.
Polen maakt aanspraak op 36 miljard euro uit het fonds, maar de commissie heeft de aanvraag nog altijd niet goedgekeurd. Dat heeft alles te maken met hoe Polen omgaat met de rechterlijke macht, liet zij al eerder doorschemeren.
Polen voerde nieuwe toezichtregels in voor rechters, die nu geschorst, overgeplaatst of op andere manieren gestraft kunnen worden door een tuchtcollege dat aan de leiband van de regering zou lopen. Von der Leyen noemt het terugdraaien van het nieuwe regime nu stellig een vereiste.
"We willen een duidelijke toezegging dat Polen de tuchtkamer ontmantelt, het tuchtstelsel opdoekt of hervormt en begint met het herbenoemen van de rechters" die zijn weggestuurd, stelt de commissievoorzitter. Ze spreekt van een "conditio sine qua non", een voorwaarde zonder welke iets niet mogelijk is.
Nederland en andere EU-landen spraken op de EU-top van vorige week ook al uit dat Polen geen geld uit het herstelfonds mag krijgen als het niet zwicht. Polen klaagt over chantage en beschuldigt de EU ervan steeds meer bevoegdheden naar zich toe te trekken.
Woensdag legde het Europees Hof van Justitie Polen al een dwangsom van 1 miljoen euro per dag op zolang de nieuwe tuchtkamer niet afgeschaft is.
Polen uit Europees Raden voor de rechtspraak gezet
Donderdag maakte het European Network of Councils for the Judiciary (ENCJ) bekend dat de Poolse Raad voor de rechtspraak niet langer deel uitmaakt van het netwerk. Eerder werd het Poolse lidmaatschap al opgeschort.
De Poolse Raad voldoet volgens het ENCJ niet langer aan de eisen die aan het lidmaatschap worden gesteld. Zo voldoet Poolse Raad niet aan de voorwaarde van 'onafhankelijke rechtspraak', die garandeert dat er onafhankelijk van wetgevende of uitvoerende macht wordt rechtgesproken in een lidstaat.
De Tsjechen gaan het sowieso niet doen omdat zij er direct door getroffen worden. De Turów mijn die veel vervuiling in Tsjechie veroorzaakt moet volgens het Europees Hof gesloten worden, Polen weigert dat. Hongarije zal het inderdaad wel doen zolang Orban premier is maar zijn positie is ook nogal wankel, in de peilingen voor de verkiezingen over een paar maanden tonen een nek aan nek race aan. En Polen kan een procedure tegen zichzelf niet vetoën, zo slim waren ze nog net wel toen ze die procedure in elkaar hebben gezet.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 15:36 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
En dan? En wat als andere landen, bijvoorbeeld Tsjechië of Hongarije of Polen zelf, hun veto inzetten om het ontnemen van stemrecht tegen te houden? En wat als zelfs na het ontnemen van stemrecht de Polen hun nieuwe wet niet aanpassen?
Wat een nietszeggend prutsantwoord manquote:Op donderdag 28 oktober 2021 14:07 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Het huidige systeem van rechters moet doorbroken worden. Lees maar hoe het in elkaar steekt nu (of zoals het was). Dat zouden we in Nederland nooit zo laten gebeuren.
Dank je voor de inhoudelijke mededeling. Jij zou het dus wel zien zitten. Weten we dat ook weer.quote:Op donderdag 28 oktober 2021 17:31 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Wat een nietszeggend prutsantwoord man
Wat is er niet goed aan?quote:Op donderdag 28 oktober 2021 17:31 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Wat een nietszeggend prutsantwoord man
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |