Probleem is alleen dat er voor God een wetenschappelijk bewijs is, het vaccin dit wel heeft.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 18:19 schreef Weltschmerz het volgende:
Praten met een gevaccineerde die je wil overtuigen is als praten met de jehova getuige aan de deur. Met dat verschil dat de jehova getuige een punt heeft als diens god echt is en niet iedereen is bekeerd als de apocalyps komt, terwijl de gevaccineerde je niet zou proberen te overtuigen wanneer het vaccin zou werken als beloofd.
we zijn nu volledig gevaccineerd, 1.5 jaar opgesloten gezeten, bijna niemand gezien omdat mij vrouw zeer hoog risico is.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 18:40 schreef daNpy het volgende:
[..]
Ten tijde van een pandemie zijn dat soort luxe reisjes dus niet noodzakelijk.
Oja was jij diegene die zo afgaf op mensen die zich niet aan de regels hielden en nu je gevaccineerd bent overal schijt aan heeft?quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 18:48 schreef Predator40 het volgende:
[..]
we zijn nu volledig gevaccineerd, 1.5 jaar opgesloten gezeten, bijna niemand gezien omdat mij vrouw zeer hoog risico is.
en nu zijn we er klaar mee en gaan we ook gewoon op vakantie en erop uit.
schijt ? nee, ik volg nog gewoon alle regels die gelden......quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 18:49 schreef daNpy het volgende:
[..]
Oja was jij diegene die zo afgaf op mensen die zich niet aan de regels hielden en nu je gevaccineerd bent overal schijt aan heeft?
Nee, als dat zo was dan was er geen noodzaak om anderen gevaccineerd proberen te krijgen. Terwijl jehova's zelf ook niet in de hemel komen als ze je niet weten te overtuigen.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 18:44 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Probleem is alleen dat er voor God een wetenschappelijk bewijs is, het vaccin dit wel heeft.
God beschermd je ook niet tegen Covid-19, terwijl het vaccin dit wel doet.
Er zijn ook niet heel veel andere mogelijkheden dan het vaccin. Medicatie is er niet, al zijn wel 2 interessante ontwikkelingen.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 18:57 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, als dat zo was dan was er geen noodzaak om anderen gevaccineerd proberen te krijgen. Terwijl jehova's zelf ook niet in de hemel komen als ze je niet weten te overtuigen.
Het wordt tijd om de feiten onder ogen te zien, onze minister wist al voor dat het af was dat "het" vaccin ons uit de crisis zou halen en alleen het vaccin en niets anders. En het werkt niet. Dus of het beleid is totaal mislukt of het beleid was hierop gericht, wat steeds minder onwaarschijnlijk wordt.
de vaccins werken gewoon ...volgens de cijfersquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 18:57 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, als dat zo was dan was er geen noodzaak om anderen gevaccineerd proberen te krijgen. Terwijl jehova's zelf ook niet in de hemel komen als ze je niet weten te overtuigen.
Het wordt tijd om de feiten onder ogen te zien, onze minister wist al voor dat het af was dat "het" vaccin ons uit de crisis zou halen en alleen het vaccin en niets anders. En het werkt niet. Dus of het beleid is totaal mislukt of het beleid was hierop gericht, wat steeds minder onwaarschijnlijk wordt.
Ah oke dan is het dus iemand andersquote:Op dinsdag 26 oktober 2021 18:51 schreef Predator40 het volgende:
[..]
schijt ? nee, ik volg nog gewoon alle regels die gelden......
Dat zegt niets over jongeren die Covid-19 verder besmetten.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 19:28 schreef Remco2021 het volgende:
Kijk nou eens gewoon naar de doden en welke mensen het waren. Dat waren al enorm kwetsbare mensen.
Maar doe nou allemaal niet net alsof er honderdduizend jongeren zijn overleden aan Covid 19 in Nederland.
Alsof elke ongevaccineerde de zorg belast, flikker een eind op zeg met je onredelijke argumenten.quote:Op maandag 25 oktober 2021 09:59 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Je moet sowieso geen verplichting eisen.
Als je een gijzelnemer aan de lijn hebt eis je ook geen vrijlating. Want uiteindelijk heeft deze gijzelnemer wel de macht om de gegijzelde te doden.
Dus dat wordt nog een moeilijk psychologische uitdaging.
O ja, ongevaccineerden. Wij houden wel van jullie hoor.
Maar namens alle patienten die op de wachtlijst staan en niet behandeld kunnen worden door de ongevaccineerden wil ik toch zeggen: "Denk er nog eens goed over na."
Als 20% van de ongevaccineerde bevolking 80% van de belasting zorgt, dan is dit niet echt een slecht argument.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 20:37 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Alsof elke ongevaccineerde de zorg belast, flikker een eind op zeg met je onredelijke argumenten.
Ongevaccineerden =/= besmette mensen.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 20:42 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Als 20% van de ongevaccineerde bevolking 80% van de belasting zorgt, dan is dit niet echt een slecht argument.
Als je daarbij ook nog eens nadenkt, dat gevaccineerde minder gemakkelijk besmet raken, en daarna minder lang besmettelijk zijn.
Dan denk ik dat jouw argumenten ineens kunnen opflikkeren.
Klopt, maar uit die groep komt wel de zorg belasting. Mijn post is dus wel correct.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 20:54 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Ongevaccineerden =/= besmette mensen.
Probleem is alleen dat de zorg eventueel de problemen mag oplossen.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 21:25 schreef Bredemug het volgende:
Ik kan snappen waarom gevaccineerde niks anders kunnen doen dan onheil spreken over een groep die zich niet willen vaccineren, want je hebt jezelf nou eenmaal laten prikken en je hebt geen idee wat er op lange termijn plaats zal vinden. Je hebt er nou eenmaal teveel in geïnvesteerd, je kan niet meer terug, je zit erin tot het einde, ongeacht wat er gebeurt, al neem je je 3de booster , je 4de booster of je 5de.
Ondanks dit alles, weiger ik maar ook ooit te accepteren dat mensen gedwongen moeten worden om een keus te maken over een probleem wat een groot deel van de samenleving gewoon overwint via natuurlijke immunisatie.
Ter gelijkenis, mijn hele familie heeft corona al gehad en allen waren ze niet zieker geworden dan maximaal 1 week, verder geen enkele gevolgen en laat het zo zijn dat je natuurlijke immuunsysteem altijd beter zal zijn dan een vaccin (uitzonderingen buitengelaten van ouderen en mensen met beperkingen wat gerelateerd is aan hun immuunsysteem en uitzonderingen zoals ebola, de zwarte dood, vogelgriep etc).
We moesten ons vaccineren om de ouderen te beschermen, het begon met 99% bescherming, toen met 94% bescherming toen met 80% toen met 74% toen met 60% sorry maar er komt een moment dat je moet realiseren dat corona altijd zal blijven bestaan net zoals de griep.
Mijn respect gaat uit naar alle ongevaccineerden. Ongeacht of ik gevaccineerd ben of niet, ik sta 100% achter jullie keuze en zal nooit onderscheid maken tussen mensen die het wel hebben gehad en jullie die het niet hebben gehad.
Tja dat snap ik ook niet, ik word met regelmaat lekgeprikt voor bloedafname. En zo'n klein prikje voor de vaccinatie voel je nog veel minder van.quote:Op maandag 25 oktober 2021 10:23 schreef Farenji het volgende:
[..]
Beetje kinderachtig om als volwassen vent nog steeds doodsbang voor een prikkie te zijn.
Misschien wil je mammie wel mee om je handje vast te houden? En dan na afloop een ijsje eten?
Zoals met veel angsten is ook prikangst niet per se een reeele angst. De meerderheid van de mensen met prikangst zullen zich rationeel best realiseren dat het echt niet enorm veel pijn zal doen. Helaas werkt ratio niet altijd zo gemakkelijk tegen irrationele angsten.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 08:18 schreef LanaMyst het volgende:
[..]
Tja dat snap ik ook niet, ik word met regelmaat lekgeprikt voor bloedafname. En zo'n klein prikje voor de vaccinatie voel je nog veel minder van.
Dus kan me haast niet voorstellen dat prikangst de reden is waarom sommigen niet gevaccineerd zijn.
Kun je dit verder uitleggen? Met een vaccinatie maak je iemand bewust ziek om het immuunsysteem aan te wakkeren. Die in dit geval sowieso al natuurlijk is. Maar waarom zou het voor ouderen en zwakkere mensen beter zijn en voor gezonde jonge mensen niet. Je zou juist verwachten dat het vaccin bij jonge mensen veel beter werkt, omdat hun immuunsysteem beter is.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 21:25 schreef Bredemug het volgende:
Ter gelijkenis, mijn hele familie heeft corona al gehad en allen waren ze niet zieker geworden dan maximaal 1 week, verder geen enkele gevolgen en laat het zo zijn dat je natuurlijke immuunsysteem altijd beter zal zijn dan een vaccin (uitzonderingen buitengelaten van ouderen en mensen met beperkingen wat gerelateerd is aan hun immuunsysteem en uitzonderingen zoals ebola, de zwarte dood, vogelgriep etc).
Los daarvan zijn er al sinds juli (waar die '80% ongevaccineerden in het ziekenhuis' vandaan komt) geen actuele cijfers meer bekend gemaakt over het percentage ongevaccineerden in het ziekenhuis maar als we naar het buitenland kijken zoals in Belgie waar het vaccinatiepercentage 10% lager ligt dan hier dan liggen daar voor meer dan de helft gevaccineerden in het ziekenhuis en in het VK tikt dat zelfs de 70% aan.quote:Op maandag 25 oktober 2021 11:27 schreef HansCojona het volgende:
Emotionele chantage noem je dat, rot op met je wachtlijsten, bedank Rutte daarvoor, niet de ongevaccineerden. Wie steken eigenlijk de ongevaccineerden aan?
Niet iedere ongevaccineerde belast de zorg. Maar bijna wel iedereen die de zorg (onnodig) belast is een ongevaccineerde.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 20:37 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Alsof elke ongevaccineerde de zorg belast, flikker een eind op zeg met je onredelijke argumenten.
Het gekke is, bij mij werkte dat wel.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 08:33 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Zoals met veel angsten is ook prikangst niet per se een reeele angst. De meerderheid van de mensen met prikangst zullen zich rationeel best realiseren dat het echt niet enorm veel pijn zal doen. Helaas werkt ratio niet altijd zo gemakkelijk tegen irrationele angsten.
Wat een vergelijking weer...stop er maar mee. Man man man.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 09:42 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Niet iedere ongevaccineerde belast de zorg. Maar bijna wel iedereen die de zorg (onnodig) belast is een ongevaccineerde.
Het is net zoiets als wanneer iemand het recht wil houden om in een hooischuur een bbq te houden, terwijl ie al 10 keer brand heeft gehad, waarbij de brandweer moest uitrukken en de brandverzekering moest betalen.
Maar je mag er niks van zeggen. Anders krijg je een tweedeling in de maatschappij.
Zij die geen bbq in de hooischuur houden, en zij die dat wél willen blijven doen.
Dan zou ik jou leefstijl als zeer ongezond beschrijven als ik het vergelijk met de massa.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 09:43 schreef LanaMyst het volgende:
[..]
Het gekke is, bij mij werkte dat wel.
Doet me altijd denken aan iets uit mijn kindertijd.
Mijn stiefvader was gek op pretparken, ging dan ook altijd in de achtbaan.
Mijn moeder en ik vonden het eng er waren er bang voor.
Tot ik op 13e jarige leeftijd besefte dat de meeste mensen gewoon in dat ding gaan zonder problemen. Dus redeneerde ik dat mijn angst wel ongegrond moest zijn. Anders zouden die anderen het tenslotte ook niet doen.
Ik heb me er overheen gezet en ben samen met mijn stiefvader erin gegaan, ook meteen in het diepe door in de meest spectaculaire op het park te gaan. En ik vond het fantastisch.
Daar had ik van geleerd dat als ik ergens bang voor ben maar het merendeel van de bevolking doet het gewoon, dat die angst dan wel ongegrond moet zijn.
En zo werkte het dus ook oa voor autorijden in drukke spits, vliegen of prikjes.
Dat is heel fijn dat het voor jou zo werkte.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 09:43 schreef LanaMyst het volgende:
[..]
Het gekke is, bij mij werkte dat wel.
Doet me altijd denken aan iets uit mijn kindertijd.
Mijn stiefvader was gek op pretparken, ging dan ook altijd in de achtbaan.
Mijn moeder en ik vonden het eng er waren er bang voor.
Tot ik op 13e jarige leeftijd besefte dat de meeste mensen gewoon in dat ding gaan zonder problemen. Dus redeneerde ik dat mijn angst wel ongegrond moest zijn. Anders zouden die anderen het tenslotte ook niet doen.
Ik heb me er overheen gezet en ben samen met mijn stiefvader erin gegaan, ook meteen in het diepe door in de meest spectaculaire op het park te gaan. En ik vond het fantastisch.
Daar had ik van geleerd dat als ik ergens bang voor ben maar het merendeel van de bevolking doet het gewoon, dat die angst dan wel ongegrond moet zijn.
En zo werkte het dus ook oa voor autorijden in drukke spits, vliegen of prikjes.
Mijn levensstijl is inderdaad niet bepaald gezond te noemen, al is mijn algemene gezondheid vooralsnog prima in orde en heb ook geen overgewicht oid.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 09:56 schreef HansCojona het volgende:
[..]
Dan zou ik jou leefstijl als zeer ongezond beschrijven als ik het vergelijk met de massa.
Zijn opmerking slaat ook nergens op.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 10:24 schreef LanaMyst het volgende:
[..]
Mijn levensstijl is inderdaad niet bepaald gezond te noemen, al is mijn algemene gezondheid vooralsnog prima in orde en heb ook geen overgewicht oid.
Maar wel knap hoe je dat uit deze post van mij concludeert want het zegt niets over mijn levensstijl, alleen dat ik dmv logica ongegronde angsten opzij kan zetten.
Ik zei alleen maar hoe er volgens de massa naar jou levenstijl wordt toegekeken, ik vind er ook helemaal niets mis mee. Wilde je niet beledigen.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 10:24 schreef LanaMyst het volgende:
[..]
Mijn levensstijl is inderdaad niet bepaald gezond te noemen, al is mijn algemene gezondheid vooralsnog prima in orde en heb ook geen overgewicht oid.
Maar wel knap hoe je dat uit deze post van mij concludeert want het zegt niets over mijn levensstijl, alleen dat ik dmv logica ongegronde angsten opzij kan zetten.
Pretpark, vliegen en autorijden zijn dingen die door de massa worden afgewezen?quote:Op woensdag 27 oktober 2021 10:37 schreef HansCojona het volgende:
[..]
Ik zei alleen maar hoe er volgens de massa naar jou levenstijl wordt toegekeken, ik vind er ook helemaal niets mis mee. Wilde je niet beledigen.
Nee snap ik .quote:Op woensdag 27 oktober 2021 10:37 schreef HansCojona het volgende:
[..]
Ik zei alleen maar hoe er volgens de massa naar jou levenstijl wordt toegekeken, ik vind er ook helemaal niets mis mee. Wilde je niet beledigen.
Jou levenswijze is een perfect voorbeeld van baas over eigen lichaam. Zoals ik doe met het vaccin niet nemen. Ik bepaal zelf wat er met mijn lichaam gebeurd.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 10:52 schreef LanaMyst het volgende:
[..]
Nee snap ik .
Maar was alleen benieuwd hoe je tot die conclusie gekomen bent, of baseer je dat op posts van mij uit andere topics?
Ik probeer een balans te vinden tussen de lusten die het leven te bieden heeft en daarnaast voor zover dat mogelijk is zo gezond mogelijk te blijven. Dat betekend dat ik soms afwegingen moet maken (of middenweg vinden) of ik het er voor over heb iets te doen of laten voor mijn gezondheid of dat ik het risico voor lief neem.
Nee daar doelde ik natuurlijk niet op.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 10:50 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Pretpark, vliegen en autorijden zijn dingen die door de massa worden afgewezen?
Dat klopt dus niet helemaal. Jou keuze heeft ook maatschappelijke nadelen die anderen raken terwijl dat niet nodig is.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:07 schreef HansCojona het volgende:
[..]
Jou levenswijze is een perfect voorbeeld van baas over eigen lichaam. Zoals ik doe met het vaccin niet nemen. Ik bepaal zelf wat er met mijn lichaam gebeurd.
Dan klopt het toch, de risico afweging die gemaakt moet worden.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:11 schreef Megumi het volgende:
[..]
Dat klopt dus niet helemaal. Jou keuze heeft ook maatschappelijke nadelen die anderen raken terwijl dat niet nodig is.
Er is vrijwel geen risico dus dat kan geen rechtvaardiging zijn van iets wat je mogelijk ook als asociaal gedrag zou kunnen zien.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:12 schreef HansCojona het volgende:
[..]
Dan klopt het toch, de risico afweging die gemaakt moet worden.
Je moest eens weten wat ik allemaal als asociaal ervaar dagelijks, doe ik ook niks mee, leven en laten leven.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:15 schreef Megumi het volgende:
[..]
Er is vrijwel geen risico dus dat kan geen rechtvaardiging zijn van iets wat je mogelijk ook als asociaal gedrag zou kunnen zien.
En die keuze van jou respecteer ik ook, net als dat ik zo mijn eigen redenen heb om mezelf wel te laten vaccineren.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:07 schreef HansCojona het volgende:
[..]
Jou levenswijze is een perfect voorbeeld van baas over eigen lichaam. Zoals ik doe met het vaccin niet nemen. Ik bepaal zelf wat er met mijn lichaam gebeurd.
Klopt maar ik wordt soswieso doodziek van de tendens dat mensen die door eigen schuld zorg nodig hebben daar geen recht meer op zouden mogen hebben volgens sommigen terwijl ze net zoveel premie betalen als de rest, wat een ziekelijke samenleving krijgen we dan.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:33 schreef Gia het volgende:
Ik zie in dit subforum steeds voorbij komen: "en de alcoholisten dan, die een levertransplantatie nodig hebben, of de rokers, die longkanker krijgen". Die liggen geen 3 weken op de IC.
1 Covidpatient op de IC houdt een bed bezet, waardoor voor minimaal 16 mensen een operatie uitgesteld moet worden. Voor een openhartoperatie lig je bijvoorbeeld 24, hooguit 48 uur op de IC, ja ik spreek uit ervaring. Die bedden zijn er nu niet, alleen omdat mensen een irreele aversie hebben tegen een vaccinatie.
Dus, eigenlijk moet je de druk op de IC, door Covidpatienten, eigenlijk vermenigvuldigen met 16.
En als je aan de beademing gelegd moet worden wegens een te lage saturatie?quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:07 schreef HansCojona het volgende:
[..]
Jou levenswijze is een perfect voorbeeld van baas over eigen lichaam. Zoals ik doe met het vaccin niet nemen. Ik bepaal zelf wat er met mijn lichaam gebeurd.
Dat ben ik met je eens, en ook het voorbeeld wat je geeft van 1 lever, 2 patienten. Er wordt gekeken naar leeftijd en levensstijl. Ik heb een openhartoperatie gehad. In de voorbereidende fase werd duidelijk aangegeven dat, mocht blijken dat iemand toch stiekem rookt en hierover liegt, de operatie niet doorgaat. Keihard. (Ik was op dat moment al 5 jaar gestopt, en btw ook nooit meer begonnen)quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:41 schreef LanaMyst het volgende:
[..]
Klopt maar ik wordt soswieso doodziek van de tendens dat mensen die door eigen schuld zorg nodig hebben daar geen recht meer op zouden mogen hebben volgens sommigen terwijl ze net zoveel premie betalen als de rest, wat een ziekelijke samenleving krijgen we dan.
Ik snap best dat dit meegewogen kan worden als er keuzes gemaakt moeten worden. bijv als een maar één lever beschikbaar is voor transplantatie en twee patienten waarvan één alcoholist, dat het feit dat hij alcoholist is dan wordt meegewogen.
Maar in een beschaafde samenleving heeft iedereen gewoon recht op zorg als deze beschikbaar is, eigen schuld of niet.
Zit op zich wel wat in als alles zo volstroomt dat er niet genoeg plek meer is en er dus keuzes gemaakt moeten worden (code zwart)quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:48 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens, en ook het voorbeeld wat je geeft van 1 lever, 2 patienten. Er wordt gekeken naar leeftijd en levensstijl. Ik heb een openhartoperatie gehad. In de voorbereidende fase werd duidelijk aangegeven dat, mocht blijken dat iemand toch stiekem rookt en hierover liegt, de operatie niet doorgaat. Keihard. (Ik was op dat moment al 5 jaar gestopt, en btw ook nooit meer begonnen)
Maar, omdat Covidpatienten letterlijk naar adem snakken, krijgen ze voorrang op mensen die nog wel een maandje kunnen wachten op een nieuwe hartklep of omleiding. In het geval van kankerpatienten, die overigens vaak niet op de IC komen te liggen, ik althans niet, is uitstel mogelijk dodelijk. Zij kunnen uitzaaiingen krijgen.
Als je dan keihard ongezond gedrag wilt bestraffen met geen IC zorg, zoals een hartpatient die rookt niet geopereerd wordt, of de alcoholist de lever niet krijgt, voer dit dan ook door voor mensen die willens en wetens een vaccinatie weigeren.
Helemaal mee eens. Zo zie ik dat ook.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:31 schreef LanaMyst het volgende:
[..]
En die keuze van jou respecteer ik ook, net als dat ik zo mijn eigen redenen heb om mezelf wel te laten vaccineren.
Maar goed, ik was wel tegen een groot deel van de corona maatregelen die tot in het voorjaar geduurd hebben, ik ben nog steeds van mening dat iedereen verantwoordelijk is voor zijn/haar eigen fysieke en mentale gezondheid.
Ook daarin is het vinden van een balans van belang, zo leek me shoppen met Black Friday toen niet zo handig, want ik hoef de goden niet te verzoeken (plus dat ik een hekel heb aan grote drukte). Maar bleef ik wel gewoon met vrienden afspreken (vaak met zijn vieren) zonder die 1.5m onzin en met overnachtig ten tijde van de avondklok.
De één is doodsbang en sloot zichzelf op en lag rillend en bevend in bed met een mondkapje op en een fles ontsmettingsgel ernaast, De ander deed alsof er niets aan de hand was een gingen massaal feesten.
Ik koos hierin een middenweg waardoor ik weliswaar een hoger risco liep dan degenen die zich strikt aan de regels hielden, maar wel aanzienlijk lager dan degenen die alles aan hun laars lapten. Maar toch nog prettig kon leven.
En die vrije keus moet iedereen gewoon hebben.
Precies; onmenselijker kan niet.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:41 schreef LanaMyst het volgende:
[..]
Klopt maar ik wordt soswieso doodziek van de tendens dat mensen die door eigen schuld zorg nodig hebben daar geen recht meer op zouden mogen hebben volgens sommigen terwijl ze net zoveel premie betalen als de rest, wat een ziekelijke samenleving krijgen we dan.
Ik snap best dat dit meegewogen kan worden als er keuzes gemaakt moeten worden. bijv als een maar één lever beschikbaar is voor transplantatie en twee patienten waarvan één alcoholist, dat het feit dat hij alcoholist is dan wordt meegewogen.
Maar in een beschaafde samenleving heeft iedereen gewoon recht op zorg als deze beschikbaar is, eigen schuld of niet.
in een beschaafde samenleving laten we de zorg niet de ellende oplossen. Daar denken we ook aan het zorg personeel.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 11:41 schreef LanaMyst het volgende:
[..]
Klopt maar ik wordt soswieso doodziek van de tendens dat mensen die door eigen schuld zorg nodig hebben daar geen recht meer op zouden mogen hebben volgens sommigen terwijl ze net zoveel premie betalen als de rest, wat een ziekelijke samenleving krijgen we dan.
Ik snap best dat dit meegewogen kan worden als er keuzes gemaakt moeten worden. bijv als een maar één lever beschikbaar is voor transplantatie en twee patienten waarvan één alcoholist, dat het feit dat hij alcoholist is dan wordt meegewogen.
Maar in een beschaafde samenleving heeft iedereen gewoon recht op zorg als deze beschikbaar is, eigen schuld of niet.
Nee natuurlijk niet, want wat denk je wat er met vaccinatie bereidheid gebeurd als blijkt dat je zelfs als gevaccineerde nog steeds beperkingen opgelegd krijgt? Om nog maar niet te spreken over het vertrouwen in de politiek. Bij mij komt er dan zeker geen 3e spuit meer in volgend jaar mocht dat nodig zijn want dan is het volstrekt nutteloos.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 14:49 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
in een beschaafde samenleving laten we de zorg niet de ellende oplossen. Daar denken we ook aan het zorg personeel.
En aan een ander, niet IKKE IKKE ILKE, maar WIJ.
Momenteel heeft bijna 85% zijn verantwoordelijk genomen, moeten die nu boeten voor die 15%.
Moet de horeca weer dicht, wegens die 15%?
Die 85% is ook alleen maar van de IKKE IKKE wil leuke dingen doenquote:Op woensdag 27 oktober 2021 14:49 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
in een beschaafde samenleving laten we de zorg niet de ellende oplossen. Daar denken we ook aan het zorg personeel.
En aan een ander, niet IKKE IKKE ILKE, maar WIJ.
Momenteel heeft bijna 85% zijn verantwoordelijk genomen,
Maar die 15% kan de horeca al moeilijk in. En toch blijven de aantallen stijgen. Het lijkt er toch op dat zelfs bij 100% vaccinatie de epidemie niet zal ophouden en we een endemische situatie moeten accepteren of blijvende andere maatregelen. De niet gevaccineerden de schuld geven gaat hier niet op.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 14:49 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
in een beschaafde samenleving laten we de zorg niet de ellende oplossen. Daar denken we ook aan het zorg personeel.
En aan een ander, niet IKKE IKKE ILKE, maar WIJ.
Momenteel heeft bijna 85% zijn verantwoordelijk genomen, moeten die nu boeten voor die 15%.
Moet de horeca weer dicht, wegens die 15%?
Aldus Nikonlover, de man die al een kleine 15 jaar elk jaar op FOK! een nieuwe act verzint. Van FvD aanhanger tot Bij1 aanbidder.quote:Op maandag 25 oktober 2021 11:10 schreef Starhopper het volgende:
Een discussie met wappies/complotdenkers is zinloos. Dat doe ik dan ook niet meer.
Als je met bronnen komt dan is het fakenews of van een wetenschapper die zelf in het complot zit
Ik ben blij dat ik afscheid heb genomen van FvD. Ik schaam mij dat ik ze zo groot heb gemaakt in de 1e kamer.quote:Op woensdag 27 oktober 2021 15:56 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Aldus Nikonlover, de man die al een kleine 15 jaar elk jaar op FOK! een nieuwe act verzint. Van FvD aanhanger tot Bij1 aanbidder.
De laatste keer dat jij een discussie hebt gevoerd moet in je kinderjaren zijn geweest.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |