Ga je eens verdiepen in het begrip 'oneindig'.quote:Op maandag 25 oktober 2021 10:38 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
En toch is DNA uniek (met uitzondering van 1-eiige tweelingen).
Dit is je reactie?quote:Op maandag 25 oktober 2021 10:44 schreef Saekerhett het volgende:
[..]
Ga je eens verdiepen in het begrip 'oneindig'.
quote:Op maandag 25 oktober 2021 10:28 schreef Saekerhett het volgende:
[..]
Waarom is dat nul? Er moet toch een 'versie' zijn van jou die exact gelijk is, tot het atomaire level aan toe? Sterker nog, daar zijn oneindig veel versies van, net als dat er oneindig veel versies van jou zijn die één atoompje verschillen.
Dit is niet helemaal waar. Het heelal is zo bizar groot dat het verschil tussen 'groot' en 'oneindig' meer een formeel verschill is. Het heelal heeft geen begin en eind (net zoals de aarde), maar het is niet zo dat er daarom meerdere versies van jezelf 'moeten' zijn. In principe wordt het nu geschat op 94 miljard lichtjaar ofzo (maar nog altijd wel uitbreid)quote:Op maandag 25 oktober 2021 10:37 schreef Saekerhett het volgende:
[..]
Omdat er oneindig veel verschillende samenstellingen zijn van atomen. Niet 10 miljoen, niet 10 miljard, niet 10^100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000, maar oneindig.
Ja wat verwacht je dan? Jij lijkt moeite te hebben met het begrip 'oneindig', dus dan is mijn advies je daarin te verdiepen.quote:
Laat Saudi Arabië die aliens maar opnemen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 10:59 schreef Toine51 het volgende:
Weg met die Aliens! Ons land is te vol!!
Het is nieuws in de zin dat steeds meer natuurlijke of menselijke oorzaken uitgesloten worden. Daar ging dat rapport ook over wat eerder uitgebracht was.quote:Op maandag 25 oktober 2021 11:33 schreef -Sigaartje het volgende:
UFO's zijn onverklaarbare verschijnselen. Dat zegt die man ook. Dus dit is geen nieuws.
Dat is niet waar ik op reageer.quote:Op maandag 25 oktober 2021 10:29 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
een bacterie in een ruimteschip die gefilmd wordt door de air force
Dat klopt, maar er is nog geen bewijs dat dit buitenaards leven betreft. Niet dat ik daar niet in geloof, zeggen dat de aarde de enige planeet is met leven in ons heelal is nogal een arrogante uitspraak, maar de bewering dat het hier aliens betreft, is nog steeds niet gedaan.quote:Op maandag 25 oktober 2021 11:36 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Het is nieuws in de zin dat steeds meer natuurlijke of menselijke oorzaken uitgesloten worden. Daar ging dat rapport ook over wat eerder uitgebracht was.
Natuurlijke of menselijke dingen breken namelijk niet de natuurwetten
Ik heb geen moeite met het begrip 'oneindig'. Ik heb het ook zelf geintroduceerd in deze discussie. Maar jij lijkt wat moeite te hebben met het concept 'kansberekening'. Nul maal oneindig is hoeveel?quote:Op maandag 25 oktober 2021 11:22 schreef Saekerhett het volgende:
Ja wat verwacht je dan? Jij lijkt moeite te hebben met het begrip 'oneindig', dus dan is mijn advies je daarin te verdiepen.
Interessant.quote:Op maandag 25 oktober 2021 10:42 schreef raptorix het volgende:
Overigens mocht men contact zoeken dan is het officiële protocol om niet te antwoorden
Denk wat je wil. Nul maal oneindig is ongedefinieerd, want oneindig is geen mathematisch cijfer. En als je nou ook even antwoord kunt geven op mijn laatste vraag:quote:Op maandag 25 oktober 2021 11:54 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Ik heb geen moeite met het begrip 'oneindig'. Ik heb het ook zelf geintroduceerd in deze discussie. Maar jij lijkt wat moeite te hebben met het concept 'kansberekening'. Nul maal oneindig is hoeveel?
quote:Op maandag 25 oktober 2021 11:22 schreef Saekerhett het volgende:
Goed, vraag aan jou: in een oneindig heelal, wat is de kans dat er twee objecten zijn die exact hetzelfde zijn (atomair gezien)? Is die nul of groter dan nul?
Hmmm, ok. Dus 0.000000000000000000001 maal oneindig is ook ongedefinieerd?quote:Op maandag 25 oktober 2021 11:59 schreef Saekerhett het volgende:
Denk wat je wil. Nul maal oneindig is ongedefinieerd, want oneindig is geen mathematisch cijfer.
Vooralsnog weten we niet beter dan dat dna uniek is. Volgens de definitie van uniek, betekent dat dat de kans op een copie nul is. En nul maal oneindig.....quote:En als je nou ook even antwoord kunt geven op mijn laatste vraag:
Ja. Want oneindig is een concept, het is geen getal o.i.d. om in de wiskunde te gebruiken.quote:Op maandag 25 oktober 2021 12:12 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Hmmm, ok. Dus 0.000000000000000000001 maal oneindig is ook ongedefinieerd?
DNA lijkt uniek (alhowel uniek, je had het zelf al over tweelingen) voor het aantal huidige mensen dat er is ja. Ik ben geen chemicus of wat dan ook, maar in ons lichaam zit een eindige hoeveelheid atomen, die ook op een eindige hoeveelheid manieren te rangschikken is. En ja, dit aantal is onmeetbaar groot, maar niet oneindig. De kans dat iemand hetzelfde DNA heeft als jij, is verwaarloosbaar klein dus, maar niet nul.quote:[..]
Vooralsnog weten we niet beter dan dat dna uniek is. Volgens de definitie van uniek, betekent dat dat de kans op een copie nul is. En nul maal oneindig.....
Strikt genomen heb je gelijk, maar ik vind dat filmpje van Nelson wel saillant.quote:Op maandag 25 oktober 2021 07:27 schreef Starhopper het volgende:
Volgens mij geeft hij alleen een bevestiging dat er waarnemingen bestaan en niet dat buitenaards leven bestaat. Dit is een nogal uit de context getrokken uitspraak.
Maar het wordt bij wis- en natuurkunde wel degelijk gebruikt om mee te rekenen. Als je dat al niet eens weet.quote:Op maandag 25 oktober 2021 12:33 schreef Saekerhett het volgende:
Ja. Want oneindig is een concept, het is geen getal o.i.d. om in de wiskunde te gebruiken.
Dat is een aanname die je vooralsnog niet kunt onderbouwen. Want het aantal atomen in ons lichaam mag dan wel eindig zijn, het aantal permutaties van onze genen (=dna) hoeft dat niet te zijn.quote:DNA lijkt uniek (alhowel uniek, je had het zelf al over tweelingen) voor het aantal huidige mensen dat er is ja. Ik ben geen chemicus of wat dan ook, maar in ons lichaam zit een eindige hoeveelheid atomen, die ook op een eindige hoeveelheid manieren te rangschikken is. En ja, dit aantal is onmeetbaar groot, maar niet oneindig. De kans dat iemand hetzelfde DNA heeft als jij, is verwaarloosbaar klein dus, maar niet nul.
https://twitter.com/history/status/1141460771618078730quote:Op maandag 25 oktober 2021 00:13 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Hmm maar er zijn dus geen beelden van deze waarneming?
Ik heb moeite met de verhalen van piloten zelf (met wat ze zelf zien) Omdat zelfs piloten niet feilloos zijn. Reflecties, zuurstofgebrek, g-krachten, vermoeidheid, tegenlicht, etc doen rare dingen met een mens. Een piloot van de VS heeft zo ook wel eens een tijd lang de maan 'achterna' gevlogen.
Ik denk dat meerdere landen scherpe beelden moeten kunnen tonen voordat men pas echt overtuigd is...
Dank! Dat filmpje kende ik nog niet. De reacties dat de piloten het niet goed hebben gezien vind ik ook veel te makkelijk.quote:Op maandag 25 oktober 2021 17:17 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
https://twitter.com/history/status/1141460771618078730
Door meerdere piloten waargenomen, helaas geen beelden of die zijn nog classified. Best wel creepy.
En ja, je hebt wel gelijk hoor, het is echt speculatief. Echter, ze zijn vaker waargenomen en door meerdere piloten, op verschillende dagen. Dan zijn die dingen zoals g-krachten, tegenlicht, etc. weer een stuk lastiger.
Er moet gewoon iemand van het Pentagon meer gaan leaken, die drie Pentagon video's waren ook geleaked. Hoop echt dat er nog eens hele goede beelden komen.
Dit is gewoon trollen. De filmpjes zijn door het Pentagon vorig jaar al bevestigd als zijnde dat ze niet weten wat het is. Jet plumes of ganzen hadden ze waarschijnlijk wel herkend..quote:Op maandag 25 oktober 2021 00:06 schreef SpecialK het volgende:
die "UFO" filmpjes zijn gewone waarnemingen van aardse objecten. eentje is een jet plume van ander vliegtuig, die met parallax is waarschijnlijk een gans die boven het water vliegt.
het is ongelofelijk hoe snel mensen hiermee hun fantasie de vrije loop hebben gelaten.
en dat nu iemand met nasa credentials er nog een schepje bovenop gaat doen. heel treurig.
Neen, maar kan deze podcast wel echt aanraden: Listen to this episode from The Joe Rogan Experience on Spotify. Christopher Mellon spent nearly twenty years in Washington serving in various intelligence roles, among them Deputy Assistant Secretary of Defense for Intelligence, and Former Minority Staff Director for the Senate Select Committee on Intelligence.quote:Op maandag 25 oktober 2021 21:01 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Enig idee waar ik die serie Unidentified kan vinden?
Ik weet dat er veel meer is, maar dit is NWS en geen TRU.quote:Op maandag 25 oktober 2021 07:23 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Amerika loopt juist decennia achter.
Weleens van België, Chili, Mexico, Brazilië etc gehoord?
Die geven al jaren militaire beelden uit.
De nasa? Weleens van (en ja dit komt als een verrassing denk ik lol) van het Vaticaan gehoord?
Ga maar eens praten met de mensen die bij zo’n observatorium werken van het Vaticaan, die zien gewoon de ufo’s geregeld in de ruimte vliegen.. en nee dit zijn geen mensen die overal een bijbel verklaring aanplakken of iets dergelijks aka Gewoon wetenschappers die werken voor het Vaticaan.
Genoeg dieren hier die een buitenaardse oorsproing zouden kunnen hebben:quote:Op zondag 24 oktober 2021 19:02 schreef BasEnAad het volgende:
Wens is de vader van de gedachte. Er zijn hier geen aliens.
Ik luister me suf aan podcasts (erg goede combi met mijn doel om elke dag 10.000 stappen te zetten), maar kom alsnog niet aan alles toe, er komt steeds zoveel bij.quote:Op maandag 25 oktober 2021 21:14 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Neen, maar kan deze podcast wel echt aanraden: Listen to this episode from The Joe Rogan Experience on Spotify. Christopher Mellon spent nearly twenty years in Washington serving in various intelligence roles, among them Deputy Assistant Secretary of Defense for Intelligence, and Former Minority Staff Director for the Senate Select Committee on Intelligence.
"Christopher Mellon is a former Deputy Assistant Secretary of Defense for Intelligence in the Clinton and George W. Bush administrations and later for Security and Information Operations. He formerly served as the Staff Director of the United States Senate Select Committee on Intelligence."
Ze gaan echt alles bij langs, het hele UAP verhaal, zonder zweverige onzin e.d.
Deze vind ik echt het allerbeste over het onderwerp, geen crackpot dingen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 21:26 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Maar deze nog niet! Ik zet hem op mijn lijstje.
Nee, want DNA.quote:Op maandag 25 oktober 2021 21:24 schreef Forumtijger het volgende:
[..]
Genoeg dieren hier die een buitenaardse oorsproing zouden kunnen hebben:
https://mysteriesrunsolve(...)atures-on-earth.html
Als de mensheid op dit moment in een klap volledig weggevaagd zou worden, zou er na miljoenen jaren waarschijnlijk niets meer terug te vinden zijn van onze huidige geïndustraliseerde wereld. Alles verdwijnt gewoon: natuurrampen, overwoekering, verwering, erosie, etc. Een New York city of Burj Khalifa zijn gewoon weg, gereduceerd tot stof. Alle satellieten en ruimtepuin rond de aarde komen uiteindelijk naar beneden en verbranden. De overblijfselen van alle Apollo-missies op de maan vergaan uiteindelijk ook compleet. De Voyagers 1 en 2 die ergens in de interstellaire ruimte vliegen? Die hebben nog beperkte energie over en zullen uiteindelijk ook volledig stoppen met communiceren. Als ze niet op een object crashen dat hun einde betekent, is er vrijwel geen mogelijkheid om ze te detecteren met middelen die wij nu tot onze beschikking hebben.quote:Op maandag 25 oktober 2021 01:41 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Zonder sporen na te laten? Dat lijkt me heel sterk.
Dan kom je op het punt terug of men zich wil laten zien. Daarnaast is de vraag of we er inderdaad niks van zien. Als er wel iets gevonden wordt/is door overheden, zou dit dan zonder meer vrijgegeven worden?quote:Als dat uiteindelijk zou kunnen en als er zoals je zegt al zoveel tijd is geweest voor een beschaving om zover te komen, waarom zien we daar in de ruimte om ons heen dan niks van terug?
De vraag is idd wat we moeten zien, en wat we kunnen zien. We weten niet zo heel goed waar we naar zoeken, en we zien maar bar weinig.quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:17 schreef Repentless het volgende:
[..]
Als de mensheid op dit moment in een klap volledig weggevaagd zou worden, zou er na miljoenen jaren waarschijnlijk niets meer terug te vinden zijn van onze huidige geïndustraliseerde wereld. Alles verdwijnt gewoon: natuurrampen, overwoekering, verwering, erosie, etc. Een New York city of Burj Khalifa zijn gewoon weg, gereduceerd tot stof. Alle satellieten en ruimtepuin rond de aarde komen uiteindelijk naar beneden en verbranden. De overblijfselen van alle Apollo-missies op de maan vergaan uiteindelijk ook compleet. De Voyagers 1 en 2 die ergens in de interstellaire ruimte vliegen? Die hebben nog beperkte energie over en zullen uiteindelijk ook volledig stoppen met communiceren. Als ze niet op een object crashen dat hun einde betekent, is er vrijwel geen mogelijkheid om ze te detecteren met middelen die wij nu tot onze beschikking hebben.
[..]
Dan kom je op het punt terug of men zich wil laten zien. Daarnaast is de vraag of we er inderdaad niks van zien. Als er wel iets gevonden wordt/is door overheden, zou dit dan zonder meer vrijgegeven worden?
Ik ben ook erg benieuwd. Al zou het ook goed kunnen dat de 'disclosure' die nu gaande lijkt zomaar weer stopt.quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:23 schreef Discombobulate het volgende:
Ben wel heel benieuwd naar de komende jaren. Ze zijn er wel echt mee bezig.
En dan gaan we ook nog uit van voorwaarden om leven op aarde mogelijk te maken: water, zuurstof, CO2, etc. Op onze planeet ademen wij zuurstof in en stoten CO2 uit, terwijl planten/bomen CO2 ademen en zuurstof uitstoten. Hoe weten we of dat universele voorwaarden voor leven zijn? Misschien dat leven op een andere planeet methaan ademt, of dat ademen helemaal geen onderdeel/voorwaarde is voor leven elders.quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:23 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
De vraag is idd wat we moeten zien, en wat we kunnen zien. We weten niet zo heel goed waar we naar zoeken, en we zien maar bar weinig.
SETI heeft bv in al die jaren maar 0,1% van de hemel die we kunnen zien 'afgespeurd'. En dan ook nog op signalen die wij verwachten te zien.
Grootste kans om iets te vinden is denk ik via spectrofotometrie. Misschien dat we ooit een exoplaneet vinden met veel ongebruikelijke elementen in de atmosfeer die alleen door zware industrie kunnen komen... Hoewel ik laatst iets las dat dan zulke grote hoeveelheden moeten zijn om te kunnen meten dat dat eigenlijk niet kan zonder de planeet waarop die beschaving zit compleet kapot te maken. (denk aan een planeet gehuld in smog)
welk rapport bedoel je? dit rapport?quote:Op maandag 25 oktober 2021 21:01 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Dit is gewoon trollen. De filmpjes zijn door het Pentagon vorig jaar al bevestigd als zijnde dat ze niet weten wat het is. Jet plumes of ganzen hadden ze waarschijnlijk wel herkend..
jullie maken connecties die er niet zijn.quote:The report said that some of these steps are resource-intensive and would require additional investment.[2] It did not link the sightings to extraterrestrial life, with officials saying "We have no clear indications that there is any nonterrestrial explanation for them — but we will go wherever the data takes us".[29][24]
Ik heb het niet over het rapport (van juni dit jaar), maar over de bevestiging van het Pentagon dat de eerder gelekte UFO filmpjes echt zijn. En dat ze geen idee hebben wat het is. Zie de OP.quote:Op maandag 25 oktober 2021 23:31 schreef SpecialK het volgende:
[..]
welk rapport bedoel je? dit rapport?
[..]
jullie maken connecties die er niet zijn.
de filmpjes zijn echte filmpjes idd. echte beelden. van hoogstwaarschijnlijk normale dingen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 23:44 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Ik heb het niet over het rapport (van juni dit jaar), maar over de bevestiging van het Pentagon dat de eerder gelekte UFO filmpjes echt zijn. En dat ze geen idee hebben wat het is. Zie de OP.
Ik zeg niet dat het perse aliens zijn. Jij zegt te weten dat het ganzen zijn. Laat daar maar eens wat bewijs van zien dan.
Tja, hier zie ik nu echt het nut niet van in. Het lijkt me niet meer dan logisch dat er in andere sterrenstelsels ook planeten zijn. Van de geschatte minimaal 100 miljard exoplaneten binnen de Melkweg hebben we er pas 5.000 ontdekt. En er wordt geschat dat ervan die 100 miljard (of meer) er minimaal 6 miljard exoplaneten zijn met condities als hier op aarde. Dus binnen ons sterrenstelsel hebben we nog maar slechts een fractie ontdekt, dan zou ik daar liever de aandacht op vestigen.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 00:14 schreef TLC het volgende:
https://nos.nl/artikel/24(...)lkwegstelsel-ontdekt
Waarom is het feit dat de mensheid in tegenstelling tot dolfijnen wel technologisch ontwikkeld is, geen reden om aan te nemen dat een andere levensvorm in het universum dat ook zou doen? En bovenal: waarom toont die vergelijking aan dat het zeer onwaarschijnlijk is?quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:44 schreef pokkerdepok het volgende:
50 jaar geleden waren aliens groene mannetjes... nu zijn ze hetgeen onze fantasie nu produceeert.
ze zeggen wel dat de hoogste intelligentie op aarde, na ons, dofijnen zijn. die kunnen echt niks vergeleken met ons. dat wij een technologisch gevorderde cultuur ontwikkelen, is geen reden om aan te nemen dat enige andere levensvorm in het universum dat ook zou doen. niet onmogelijk natuurlijk, maar dus zeer onwaarschijnlijk.
al dat gevoorspel over aliens die veel verder gevorderd zijn als ons en ons komen bezoeken, ik niets meer dan projectie van verwachting van onze eigen toekomst. en zelfs daarover zuullen we het nu waarschijnlijk compleet verkeerd hebben, als je kijkt naar hoe ze 100 jaar geleden dachten dat alles er nu uit zou zien.
Al zijn filmpjes zijn toch zelf busted al een tijdje? In de comments staan ook wat goede tegenargumenten her en der.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 00:20 schreef SpecialK het volgende:
[..]
de filmpjes zijn echte filmpjes idd. echte beelden. van hoogstwaarschijnlijk normale dingen.
ik vind de argumenten in deze videos wel wat realistischer overkomen dan het gedragen verhaal tot nu toe in de media en aan de lunchtafels.
nou, we weten nog helemaal niet of die juiste condities betekenen dat er dan leven is. of in welke mate.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 01:33 schreef Repentless het volgende:
[..]
Waarom is het feit dat de mensheid in tegenstelling tot dolfijnen wel technologisch ontwikkeld is, geen reden om aan te nemen dat een andere levensvorm in het universum dat ook zou doen? En bovenal: waarom toont die vergelijking aan dat het zeer onwaarschijnlijk is?
Ik heb het even opgezocht: de aarde kent zo'n 6.500 soorten zoogdieren, waarvan alleen de mensheid zich technologisch heeft ontwikkeld. Volgens schattingen zijn er alleen al binnen de Melkweg meer dan 6 miljard planeten met condities zoals die op aarde, een miljoen keer zoveel bewoonbare planeten dus als dat er zoogdiersoorten op aarde zijn. De kans dat zich op een of meerdere van die planeten een levensvorm met een gelijkwaardige of hogere intelligentie dan de mensheid heeft gevormd, lijkt mij niet klein.
Als je daarnaast nog uitgaat van de schatting dat er naast de Melkweg 2 tot 3 biljoen sterrenstelsels zijn, die afzonderlijk uit honderden miljarden sterren en planeten bestaan, dan lijkt het mij nagenoeg onmogelijk dat er in het voltallige universum geen ander intelligent leven bestaat.
5000 jaar.quote:Op maandag 25 oktober 2021 22:17 schreef Repentless het volgende:
[..]
Als de mensheid op dit moment in een klap volledig weggevaagd zou worden, zou er na miljoenen jaren waarschijnlijk niets meer terug te vinden zijn van onze huidige geïndustraliseerde wereld. Alles verdwijnt gewoon: natuurrampen, overwoekering, verwering, erosie, etc. Een New York city of Burj Khalifa zijn gewoon weg, gereduceerd tot stof. Alle satellieten en ruimtepuin rond de aarde komen uiteindelijk naar beneden en verbranden. De overblijfselen van alle Apollo-missies op de maan vergaan uiteindelijk ook compleet. De Voyagers 1 en 2 die ergens in de interstellaire ruimte vliegen? Die hebben nog beperkte energie over en zullen uiteindelijk ook volledig stoppen met communiceren. Als ze niet op een object crashen dat hun einde betekent, is er vrijwel geen mogelijkheid om ze te detecteren met middelen die wij nu tot onze beschikking hebben.
[..]
Dan kom je op het punt terug of men zich wil laten zien. Daarnaast is de vraag of we er inderdaad niks van zien. Als er wel iets gevonden wordt/is door overheden, zou dit dan zonder meer vrijgegeven worden?
Als de zon aan zijn einde komt is de aarde -net als sommige andere planeten die in de buurt van de zon staan- sowieso weg.quote:Op dinsdag 26 oktober 2021 05:33 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
5000 jaar.
Meer is niet nodig om alles wat er nu is te laten verdwijnen waardoor het ook nog eens lijkt op een normale geografische lijn in de aarde.
Uitgerekend door het MIT.
ga maar in detail dan. want naar mijn weten geldt de regel: extraordinary claims require extraordinary evidencequote:Op dinsdag 26 oktober 2021 01:53 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Al zijn filmpjes zijn toch zelf busted al een tijdje? In de comments staan ook wat goede tegenargumenten her en der.
Anyway blijft het imo een vaag verhaal.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |