SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Edit: Idem dito voor de staatsomroepen. Te nutteloos en te veel geld.
[ Bericht 7% gewijzigd door Derrazi op 24-10-2021 15:15:03 ]
Onderbouw dit nou eens, harde cijfers graag ipv gillen op basis van cognitieve dissonantie,quote:Op zondag 24 oktober 2021 14:28 schreef Derrazi het volgende:
Onze ziekenhuizen falen, tientallen miljarden verdwijnen in de zakken van de bestuurders terwijl de gemiddelde belastingbetaler duizenden euro's betaalt van zorgpremie tot ZVW belasting over een loon.
Die zijn er, noemen ze ggz instellingen.quote:Op zondag 24 oktober 2021 14:40 schreef RedFever007 het volgende:
Een ziekenhuis speciaal voor wappies?
Prima.quote:Op zondag 24 oktober 2021 14:36 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Onderbouw dit nou eens, harde cijfers graag ipv gillen op basis van cognitieve dissonantie,
Vooral die tientallen miljarden zal je duidelijke bronnen van hebben.
Dat is niet de onderbouwing van wat je schrijft:quote:Op zondag 24 oktober 2021 14:45 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Prima.
De ziekenhuizen redeneren niet meer op basis van oververmoeide zorgpersoneel waarvan er sneller van verdwijnen dan er binnen komen. Ziekenhuizen met niet genoeg capaciteit was een probleem dat pre-corona al een grote rol speelden (bron: AD ) terwijl zorgverzekeraars miljardenwinsten boeken (Bron: Businessinsider). Zo was het gezamenlijke eigen vermogen in 2015 8 miljard)
Hiervan, waar is de onderbouwing.quote:Onze ziekenhuizen falen, tientallen miljarden verdwijnen in de zakken van de bestuurders
Miljoenennota 2019: 79,7 miljard naar de zorg.quote:Op zondag 24 oktober 2021 14:36 schreef marcb1974 het volgende:
Vooral die tientallen miljarden zal je duidelijke bronnen van hebben.
quote:Patiënten kunnen in ons land rekenen op uitstekende zorg, maar
die zorg wordt wel steeds duurder. Dat merken mensen in hun
portemonnee. Het kabinet heeft daarom diverse maatregelen
genomen, waardoor de zorgkosten structureel met 2,2 miljard euro
minder hard stijgen. Dit neemt niet weg dat de zorg ook in 2019 de
grootste en snelst groeiende uitgavenpost van het Rijk blijft. De
beheersing van de zorguitgaven blijft daarom ook voor de toekomst
een uitdaging.
En in 2021/2022 nog wat meer.quote:Op zondag 24 oktober 2021 14:51 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Miljoenennota 2019: 79,7 miljard naar de zorg.
[..]
Prima. Maar ik zie niet in waarom 8 miljard in de kas laten liggen terwijl de zorg injecties nodig heeft slim is.quote:
Nog steeds geen onderbouwing van de je OP.quote:Op zondag 24 oktober 2021 14:55 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Prima. Maar ik zie niet in waarom 8 miljard in de kas laten liggen terwijl de zorg injecties nodig heeft slim is.
In 2018 maakten de zorgverzekeraars 370 miljoen winst.
In 2013 maakten de verzekeraars zelfs 1,4 miljard winst
https://www.nu.nl/economi(...)4-miljard-winst.html
Dat is qua reserves juist flinterdun.quote:Op zondag 24 oktober 2021 14:55 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Prima. Maar ik zie niet in waarom 8 miljard in de kas laten liggen terwijl de zorg injecties nodig heeft slim is.
DNB raadt 4 miljard aan. Ik neem aan dat die het wel beter weten.quote:Op zondag 24 oktober 2021 14:57 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat is qua reserves juist flinterdun.
Dat lijkt me bijzonder stug.quote:Op zondag 24 oktober 2021 14:58 schreef Derrazi het volgende:
[..]
DNB raadt 4 miljard aan. Ik neem aan dat die het wel beter weten.
quote:Op zondag 24 oktober 2021 15:02 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat lijkt me bijzonder stug.
Zie bv https://www.zorgwijzer.nl(...)gverzekeraars-in-kas
https://www.businessinsid(...)s-verhogen-520760/aaquote:Het gezamenlijke vermogen van zorgverzekeraars bedroeg vorig jaar ruim 8 miljard euro, tweeënhalf keer zoveel als De Nederlandsche Bank (DNB) voorschrijft. In 2007 hadden de zorgverzekeraars bij elkaar opgeteld iets meer dan 4 miljard euro in kas.
Wat een verschrikkelijk cynische manier van in het leven staan. Gelukkig is Nederland niet op zulk puur egoïsme gebouwd.quote:Op zondag 24 oktober 2021 14:28 schreef Derrazi het volgende:
Dat betekent dat ziekenhuizen patienten ook mogen weigeren. Of dit op basis van corona is, kanker of ongelukken. Kan de patient het niet betalen dan laat je hem lekker buiten. Zo bespaar je op de zorgkosten van arme mensen en komen er sneller huizen vrij.
Een wettelijk minimum dat DNB vaststelt is niet dat wat ze aanraadt hè.quote:Op zondag 24 oktober 2021 15:05 schreef Derrazi het volgende:
[..]
[..]
https://www.businessinsid(...)s-verhogen-520760/aa
En die winst komt het jaar erna terug in lagere premies, aangezien zorgverzekeraars geen winst mogen uit keren.quote:Op zondag 24 oktober 2021 14:55 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Prima. Maar ik zie niet in waarom 8 miljard in de kas laten liggen terwijl de zorg injecties nodig heeft slim is.
In 2018 maakten de zorgverzekeraars 370 miljoen winst.
In 2013 maakten de verzekeraars zelfs 1,4 miljard winst
https://www.nu.nl/economi(...)4-miljard-winst.html
Ben het niet eens mee deze aanname. Onze maatschappij zit vol van het egoisme. Anders zouden miljoenen stemgerechtigden niet stemmen op de liberalen en op een beschadigde MP. Zoals Rutte ooit zei, waarom moet de bakker om de hoek betalen voor de de studie van de zoon van een advocaat?quote:Op zondag 24 oktober 2021 15:06 schreef Hanca het volgende:
Gelukkig is Nederland niet op zulk puur egoïsme gebouwd.
Een wetsvoorstel voor de verkiezingen.quote:Op zondag 24 oktober 2021 15:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
En die winst komt het jaar erna terug in lagere premies, aangezien zorgverzekeraars geen winst mogen uit keren.
https://www.trouw.nl/nieu(...)t-uitkeren~bf1875a7/
De premie is wel een keer gedaald. Maar lagere premies betekent inderdaad meestal een lagere stijging van de premies, aangezien er steeds meer zorg en ook steeds meer dure behandelingen in het basispakket zitten.quote:Op zondag 24 oktober 2021 15:14 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Een wetsvoorstel voor de verkiezingen.
Verder lees ik nergens lagere premies terug. Dat geld verdwijnt op de plank en zover ik weet is de premie de afgelopen 10 jaar alleen duurder geworden.
Foutje in de OP van mij. Ik bedoelde natuurlijk de zorgverzekeraars.quote:Op zondag 24 oktober 2021 15:13 schreef Hanca het volgende:
Verder is miljarden naar bestuurders in ziekenhuizen gewoon onzin:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zij hebben toch ook voor jou betaald? Dat is net ons systeem, iedereen betaalt een beetje voor de ander zodat de mensen met de grootste hulpvraag geholpen kunnen worden ipv aan hun lot overgelaten worden.quote:Op zondag 24 oktober 2021 15:11 schreef Derrazi het volgende:
[..]
waarom moet ik betalen voor de zorg om oudere mensen in leven te houden?
Waarom zou iemand jouw ww betalen als jij werkloos raakt of jouw aow betalen als jij niet meer kan werken?quote:Op zondag 24 oktober 2021 15:11 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Ben het niet eens mee deze aanname. Onze maatschappij zit vol van het egoisme. Anders zouden miljoenen stemgerechtigden niet stemmen op de liberalen en op een beschadigde MP. Zoals Rutte ooit zei, waarom moet de bakker om de hoek betalen voor de de studie van de zoon van een advocaat?
Al met al blijft mijn punt. Dit systeem werkt niet, maakt de rijken alleen rijker en waarom moet ik daarvoor betalen of voor de zorg om oudere mensen in leven te houden?
De zorg wordt duurder omdat onze bevoking heel snel ouder wordt. De boomers zijn met pensioen en worden steeds meer hulpbehoevend. Daarom escaleren de zorgkosten. De totale kosten stijgen en de groep die het moet opbrengen wordt steeds kleiner. Het is niet perse de zorg zelf die duurder wordtquote:Op zondag 24 oktober 2021 15:14 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Een wetsvoorstel voor de verkiezingen.
Verder lees ik nergens lagere premies terug. Dat geld verdwijnt op de plank en zover ik weet is de premie de afgelopen 10 jaar alleen duurder geworden en de zorg niet capabel genoeg.
Onderbouw.quote:Op zondag 24 oktober 2021 15:17 schreef OnwetendeNerd het volgende:
Zij hebben toch ook voor jou betaald?
Nee ons systeem is allang niet meer sociaal-democratisch maar (neo)liberaal. Zoals Rutte zei waarom moet de bakker voor de advocaat betalen?quote:
Een nieuwe ad hominem waar TS wordt aangevallen, Ik mag toch hopen dat de mods strak gaan modereren.quote:Op zondag 24 oktober 2021 15:17 schreef OnwetendeNerd het volgende:
Ik heb de indruk dat jij alleen jezelf denkt, je komt erg egoïstisch over.
Nooit WW gehad of AOW. Ben een ondernemer.quote:Op zondag 24 oktober 2021 15:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Waarom zou iemand jouw ww betalen als jij werkloos raakt of jouw aow betalen als jij niet meer kan werken?
Omdat we een samenleving zijn, geen groep egoïstische idioten.
Nee, maar je krijgt wel een uitkering als je niet meer kunt werken, desnoods bijstand. Dat doen we voor jou, omdat we niet willen dat je in de goot terecht komt. Omdat we een samenleving zijn.quote:Op zondag 24 oktober 2021 15:24 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Nooit WW gehad of AOW. Ben een ondernemer.
En dat is dus wel exact wat TS voor stelt: ziekenhuizen die alleen dik winstgevende behandelingen willen doen.quote:Op zondag 24 oktober 2021 15:25 schreef halfway het volgende:
Het zou pas echt link worden als een zorgverzekeraar eigen ziekenhuizen zou bezitten dan krijg je selectieve zorg oftewel behandelingen die de meeste winst zouden opleveren.
Onzin. De noodzaak zit er gewoon niet in. Sommige complexe wetten gaan door de Tweede Kamer en Eerste Kamer binnen een paar dagen laat staan dat je een wet voor de verkiezingen van 2017 nog niet eens door de Eerste Kamer hebt nu.quote:Op zondag 24 oktober 2021 15:24 schreef Hanca het volgende:
Zorgvuldige wetgeving duurt nou eenmaal een paar jaar.
Dat is exact wat ik voorstel. Laat de vrije markt het regelen in plaats van een tientallen miljarden systeem dat niet werkt.quote:Op zondag 24 oktober 2021 15:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
En dat is dus wel exact wat TS voor stelt: ziekenhuizen die alleen dik winstgevende behandelingen willen doen.
Dan blijft er toch nog veel meer geld achter voor de gladde jongens?quote:Op zondag 24 oktober 2021 15:28 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Onzin. De noodzaak zit er gewoon niet in. Sommige complexe wetten gaan door de Tweede Kamer en Eerste Kamer binnen een paar dagen laat staan dat je een wet voor de verkiezingen van 2017 nog niet eens door de Eerste Kamer hebt nu.
[..]
Dat is exact wat ik voorstel. Laat de vrije markt het regelen in plaats van een tientallen miljarden systeem dat niet werkt.
Kinderbijslag, kinderopvangtoeslag, basisschool, middelbare school, vervolgonderwijs. Wellicht een tijdje werkloos geweest, zorgtoeslag etc etc en dan hebben we het niet over je oudersquote:
Ik gebruik expres het wordt egoïstisch omdat je dat zelf gebruikt, nota bene in die post die ik quote. Daarnaast kom je met argumenten waarbij je jou als persoon portretteert in een samenleving. Ik vind het wel mooi dat we allemaal een beetje betalen, dat maakt het behapbaar en solidair.quote:[..]
Een nieuwe ad hominem waar TS wordt aangevallen, Ik mag toch hopen dat de mods strak gaan modereren.
Zoals in de VS?quote:Op zondag 24 oktober 2021 15:28 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Dat is exact wat ik voorstel. Laat de vrije markt het regelen in plaats van een tientallen miljarden systeem dat niet werkt.
Jij komt in levensgevaar binnen na een auto-ongeluk: nee sorry, niet winstgevend genoeg, er is hier een miljardair die wat rimpels weggewerkt wil hebben, die gaat voor.quote:Op zondag 24 oktober 2021 15:28 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Dat is exact wat ik voorstel. Laat de vrije markt het regelen in plaats van een tientallen miljarden systeem dat niet werkt.
Ligt eraan. Ik betaal in elk geval minder en patienten kunnen onderhandelen met ziekenhuizen (vrije markt).quote:Op zondag 24 oktober 2021 15:31 schreef halfway het volgende:
[..]
Dan blijft er toch nog veel meer geld achter voor de gladde jongens?
Lijkt me niet. Tenminste, niet zodra je zorg nodig hebt. Dan moet je plots opbieden tegen miljonairs e.d. Zolang je geen zorg nodig hebt ben je wel goedkoper uit.quote:Op zondag 24 oktober 2021 15:35 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Ligt eraan. Ik betaal in elk geval minder...
Toeslagensysteem mogen ze van mij afschaffen (wat ook op de planning staat volgens een meerderheid van de Tweede Kamer). Onderwijs is al grotendeels liberaal en kampt al jaren met bezuinigen waardoor het verschil tussen arme kinderen en rijke kinderen groter wordt. Dus ja daar mag wel meer geld in.quote:Op zondag 24 oktober 2021 15:31 schreef OnwetendeNerd het volgende:
Kinderbijslag, kinderopvangtoeslag, basisschool, middelbare school, vervolgonderwijs. Wellicht een tijdje werkloos geweest, zorgtoeslag etc etc en dan hebben we het niet over je ouders
Sinds de intreding van het neoliberalisme in de jaren 70 is de welvaart van nieuwe generaties juist afgenomen en die van oudere generaties (mede door de babyboom) juist toegenomen. De nieuwe generaties betalen voor de veels te dure AOW voor ouderen met soms wel 2 a 3 pandjes terwijl de nieuwe generatie onder de brug kan wonen of onder hun collectieve schuld.quote:Op zondag 24 oktober 2021 15:31 schreef OnwetendeNerd het volgende:
Daarnaast heb je mogen genieten van hoe het land opgebouwd is. Geen oorlog, veilig, riolering, fatsoenlijke wegen, goede nutsvoorzieningen, toegang tot zorg, geen corruptie, rustig politiek klimaat, etc etc.
Allemaal gekregen zonder iets voor te doen, hebben die ouderen voor jou gedaan. .
Waarom zou iemand Nederland willen binnenvallen. We hebben niet eens een leger? Wel een paar straaljagers die miljarden hebben gekost en niet werken.quote:
quote:
Daar betaalt de nieuwe generatie gewoon hard voor.quote:
quote:
quote:
De vrije markt is niet perfect maar het is zeker niet erger dan dit falend systeem. Het is verder ook nergens echt uitgeprobeerd (hetzelfde geldt voor socialisme).quote:Op zondag 24 oktober 2021 16:00 schreef Harvest89 het volgende:
Het systeem is niet perfect!!
Laten we daarom iets introduceren wat nog veel erger is!
Je hebt Nederland tot 1945 gemist. Je mag uit 3000 jaar Nederland 1 periode van minimaal 20 jaar pakken waar het net zo rustig was als de laatste 75 jaarquote:Op zondag 24 oktober 2021 15:54 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Waarom zou iemand Nederland willen binnenvallen. We hebben niet eens een leger? Wel een paar straaljagers die miljarden hebben gekost en niet werken.
[..]
[..]
Daar betaalt de nieuwe generatie gewoon hard voor.
[..]
[..]
Dat hebben we kunnen zien met Van Lienden, Grapperhaus, Hoekstra. En de vele demonstraties, gevallen kabinet, liegende mp, Toeslagendrama, Groningen.
On a sidenote: Hoe gaat het met het vormeren. 7 maanden verder en 0,0 opgeschoten op basis van 0 inhoud.
Naar andere landen kijken vind ik geen argument. Anders kan ik Finland ook als argument gebruiken.quote:Op zondag 24 oktober 2021 16:07 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Je hebt Nederland tot 1945 gemist. Je mag uit 3000 jaar Nederland 1 periode van minimaal 20 jaar pakken waar het net zo rustig was als de laatste 75 jaar
En als je het huidige politieke landschap (laatste dertig jaar) onrustig vindt. Raad ik af om naar andere landen te kijken. Wat een ontevredenheid zeg
Sorry, maar beweer je nu serieus dat er in de VS geen vrije markt is op het gebied van zorg? Want volgens mij is dat er wel degelijk.quote:Op zondag 24 oktober 2021 16:06 schreef Derrazi het volgende:
[..]
De vrije markt is niet perfect maar het is zeker niet erger dan dit falend systeem. Het is verder ook nergens echt uitgeprobeerd (hetzelfde geldt voor socialisme).
Ik zie mensen nooit klagen over de textielindustrie of de telefoon industrie. Omdat dit vrije markten zijn waar de klant waar krijgt voor zijn geld.
Telefoon of trui nodig? Je kan kiezen uit 10 euro truien, 70 euro smartphones, of een trui van 100 euro met Ballr erop gedrukt of een Apple Iphone van 1000 euro waar je voor de helft betaalt voor het merk.
Nee want Obamacare.quote:Op zondag 24 oktober 2021 16:48 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Sorry, maar beweer je nu serieus dat er in de VS geen vrije markt is op het gebied van zorg? Want volgens mij is dat er wel degelijk.
En in vrije markten krijgt de klant zeker niet altijd waar voor zijn geld, dat is een verzinsel. Theorie en praktijk zijn hele andere zaken en met zorg kan jij, als patient, helemaal niet bepalen of jij waar voor je geld krijgt aangezien je de medische kennis niet hebt die nodig is om te beoordelen of je waar voor je geld krijgt.
Oh leuk, als ik dan door een auto aan wordt gereden en op straat lig te bloeden moet ik nog even gaan onderhandelen met het ambulancepersoneel.quote:Op zondag 24 oktober 2021 15:35 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Ligt eraan. Ik betaal in elk geval minder en patienten kunnen onderhandelen met ziekenhuizen (vrije markt).
Broodnodige inperking van de ongebreidelde groei aan zorguitgaven. Hopelijk wordt dit nog wat.quote:De rem moet op de zorg, maar wie vertelt het aan de kiezers?
De waarschuwingen stapelen zich op: bij ongewijzigd beleid wordt de gezondheidszorg in vergrijzend Nederland onbetaalbaar. Maar waarom komt het gesprek daarover in politiek Den Haag niet op gang? Minister De Jonge waagt maandag een poging, op bezoek bij de formerende partijen.
...
Maandag is hij alvast te gast aan de formatietafel, waar hij aan VVD, CDA, D66 en ChristenUnie mag uitleggen wat de mogelijkheden zijn. Gezien de sfeer in de Tweede Kamer zal alles erop gericht zijn om het niet als bezuiniging te presenteren, maar als kwaliteitsverhoging. In de wandelgangen circuleert bijvoorbeeld al enige tijd het idee om af te kondigen dat per ‘wijk’ nog maar één thuiszorgorganisatie actief mag zijn, die nauw samenwerkt met andere zorgverleners – een variant op de vroegere kruisverenigingen. ‘Samenwerking’ is een begrip dat doorgaans wél enthousiasme losmaakt in het parlement.
De juiste weg is zorg weigeren aan libertariers.quote:Op zondag 24 oktober 2021 15:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Wat een verschrikkelijk cynische manier van in het leven staan. Gelukkig is Nederland niet op zulk puur egoïsme gebouwd.
(Verder mag jij een privékliniek voor rijken starten hoor, niemand houdt je tegen als je tenminste het vereiste opleidingsniveau hebt en aan de standaarden gaat voldoen)
Waar denk je aan dan? wat moet er specifiek worden ingeperkt?quote:Op maandag 25 oktober 2021 09:08 schreef VoMy het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)de-kiezers~b241c778/
[..]
Broodnodige inperking van de ongebreidelde groei aan zorguitgaven. Hopelijk wordt dit nog wat.
De kosten natuurlijk. De zorg eet alle sectoren op.quote:Op maandag 25 oktober 2021 09:44 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Waar denk je aan dan? wat moet er specifiek worden ingeperkt?
Jaja, maar op welke manier? wat dienen wij in te leveren om de kosten te verminderen?quote:Op maandag 25 oktober 2021 09:56 schreef VoMy het volgende:
[..]
De kosten natuurlijk. De zorg eet alle sectoren op.
Je kunt je afvragen of altijd iedereen elke mogelijke operatie moet kunnen krijgen. Zo hoorde ik een paar weken terug van een vrouw in onze kerk die op haar 91e nog een nieuwe heup krijgt. Heel fijn voor haar, maar is dat financieel nou echt de goede keuze?quote:Op maandag 25 oktober 2021 09:58 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Jaja, maar op welke manier? wat dienen wij in te leveren om de kosten te verminderen?
Het is natuurlijk niet goed om zomaar ergens te gaan snijden, het moet wel met beleid gebeuren, maar uit mijn hoofd kom ik op de volgende voorbeelden:quote:Op maandag 25 oktober 2021 09:58 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Jaja, maar op welke manier? wat dienen wij in te leveren om de kosten te verminderen?
Ja, medisch specialisten moeten gewoon weer in loondienst en dan vallen ze onder de zelfde norm als de ziekenhuisdirectie, wat mij betreft. Dus max 130% van een ministersalaris, die norm is nu rond de 250.000 euro dacht ik. En dan haal je gelijk die prikkel er uit dat een specialist om tot een zo hoog mogelijk inkomen te komen zo veel mogelijk (langdurige) behandelingen moet voorschrijven. Dat heb je wel als ze ZZP zijn, niet als ze gewoon een vast salaris krijgen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 10:20 schreef VoMy het volgende:
[..]
Het is natuurlijk niet goed om zomaar ergens te gaan snijden, het moet wel met beleid gebeuren, maar uit mijn hoofd kom ik op de volgende voorbeelden:
- medicijnkosten
- dure behandelingen met beperkt extra effect, moet dat nog wel?
- Het zal wel vloeken in de kerk zijn om te kijken naar de salariskosten, maar medisch specialisten verdienen echt veel geld. Je kunt je afvragen of er niet toch wat te winnen valt bij het inperken van die posten. Ik las dat 1% loonsverhoging in de zorg jaarlijks 560 miljoen uit de schatkist trekt. Dan betekent dat er 56 miljard euro naar zorgsalarissen zou gaan. Dat is geen laf bedrag.
- Aanbod in de ambulante zorg vergroten.
Zomaar wat dingetjes. Het is natuurlijk moeilijk, maar je moet iets. We leven al van lockdown naar lockdown om de zorg te ontlasten, straks werken we ook nog eens 40% van de tijd om de zorg te bekostigen.
Tja, dat is een kwestie van principe. Waar hecht je waarde aan. Als die vrouw nog vol in het leven staat, dat dient ze een nieuwe heup te krijgen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 10:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je kunt je afvragen of altijd iedereen elke mogelijke operatie moet kunnen krijgen. Zo hoorde ik een paar weken terug van een vrouw in onze kerk die op haar 91e nog een nieuwe heup krijgt. Heel fijn voor haar, maar is dat financieel nou echt de goede keuze?
Zulke keuzes moeten denk ik vrij snel veel scherper gemaakt worden.
En dan is er nog een hoop inefficiëntie, waarbij verschillende zorginstellingen volledig langs elkaar heen werken. Maar dat is een al heel lang spelend probleem wat lastig aan te pakken blijkt. Die ene thuiszorgorganisatie per wijk klinkt al wel als een stap die ook hierin richting oplossing kan werken.
1: Eens.quote:Op maandag 25 oktober 2021 10:20 schreef VoMy het volgende:
[..]
Het is natuurlijk niet goed om zomaar ergens te gaan snijden, het moet wel met beleid gebeuren, maar uit mijn hoofd kom ik op de volgende voorbeelden:
- medicijnkosten
- dure behandelingen met beperkt extra effect, moet dat nog wel?
- Het zal wel vloeken in de kerk zijn om te kijken naar de salariskosten, maar medisch specialisten verdienen echt veel geld. Je kunt je afvragen of er niet toch wat te winnen valt bij het inperken van die posten. Ik las dat 1% loonsverhoging in de zorg jaarlijks 560 miljoen uit de schatkist trekt. Dan betekent dat er 56 miljard euro naar zorgsalarissen zou gaan. Dat is geen laf bedrag.
- Aanbod in de ambulante zorg vergroten.
Zomaar wat dingetjes. Het is natuurlijk moeilijk, maar je moet iets. We leven al van lockdown naar lockdown om de zorg te ontlasten, straks werken we ook nog eens 40% van de tijd om de zorg te bekostigen.
Verplicht in loondienst. Ik denk niet dat dat een verbetering gaat zijn voor de zorgsector. Simpelweg omdat voor sommige mensen in loondienst zitten niet juist aanvoelt. Ze willen 'eigen baas' zijn. Denk dat je daar altijd ruimte moet voor laten.quote:Op maandag 25 oktober 2021 10:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, medisch specialisten moeten gewoon weer in loondienst en dan vallen ze onder de zelfde norm als de ziekenhuisdirectie, wat mij betreft. Dus max 130% van een ministersalaris, die norm is nu rond de 250.000 euro dacht ik. En dan haal je gelijk die prikkel er uit dat een specialist om tot een zo hoog mogelijk inkomen te komen zo veel mogelijk (langdurige) behandelingen moet voorschrijven. Dat heb je wel als ze ZZP zijn, niet als ze gewoon een vast salaris krijgen.
Sowieso zou het ZZPschap volledig moeten worden afgeschaft in de zorg, wat De Jonge eerder ook al bepleitte. De ZZPers die bij instellingen rond lopen zijn duurder en doen (veel) minder.
Mensen die 'eigen baas' willen zijn, passen dan misschien gewoon niet in de zorg. Want het gevolg van die ZZPers is dat de mensen die in loondienst zijn veel harder moeten lopen.quote:Op maandag 25 oktober 2021 10:50 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Verplicht in loondienst. Ik denk niet dat dat een verbetering gaat zijn voor de zorgsector. Simpelweg omdat voor sommige mensen in loondienst zitten niet juist aanvoelt. Ze willen 'eigen baas' zijn. Denk dat je daar altijd ruimte moet voor laten.
Mwau, is dat verband echt causaal? komt dat niet vooral omdat in zijn algemeenheid relatief weinig mensen de zorg in willen?quote:Op maandag 25 oktober 2021 11:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Mensen die 'eigen baas' willen zijn, passen dan misschien gewoon niet in de zorg. Want het gevolg van die ZZPers is dat de mensen die in loondienst zijn veel harder moeten lopen.
In principe kan ze niet zo goed meer staan , vandaar dat ze een nieuwe heup moet .quote:Op maandag 25 oktober 2021 10:45 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Tja, dat is een kwestie van principe. Waar hecht je waarde aan. Als die vrouw nog vol in het leven staat, dat dient ze een nieuwe heup te krijgen.
3/10quote:Op maandag 25 oktober 2021 11:08 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
In principe kan ze niet zo goed meer staan , vandaar dat ze een nieuwe heup moet .
Dat is niet waar. Obamacare is NIET verplicht en was onder Trump zelfs gesloten, zelfs tijdens de pandemie, voor deelname. Verder is Obamacare een zorgverzekering waar wel degelijk marktwerking in is, deelname gaat via exchanges en er zijn gemiddeld 5 zorgverzekeraars per staat waar deelnemers uit kunnen kiezen.quote:Op zondag 24 oktober 2021 17:51 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Nee want Obamacare.
In de VS is een zorgverzekering verplicht als je aan het werk gaat. Over het jaar 2021 spendeert de VS bijna 1 triljoen aan de zorg als overheid.
Beetje flauw, weet ik . Maar ik denk dat je wel de kern van het probleem beschrijft. Ik denk dat er niemand is - althans, ik zou de beslissing niet willen nemen - die gaat zeggen dat iemand recht heeft op een bepaalde behandeling, en tegen iemand anders zeggen dat hij of zij daar geen recht op heeft.quote:
Precies. Daarom dat iedereen recht er op heeft.quote:Op maandag 25 oktober 2021 11:18 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Beetje flauw, weet ik . Maar ik denk dat je wel de kern van het probleem beschrijft. Ik denk dat er niemand is - althans, ik zou de beslissing niet willen nemen - die gaat zeggen dat iemand recht heeft op een bepaalde behandeling, en tegen iemand anders zeggen dat hij of zij daar geen recht op heeft.
Iemand die 4-5 ton per jaar belachelijk weinig vindt, heeft een apart perspectief.quote:Op maandag 25 oktober 2021 10:47 schreef theunderdog het volgende:
[..]
1: Eens.
2: Wees eens specifieker?
3: Haha grappig is dat. Hoe erg perspectieven kunnen verschillen. Ik vind juist dat medische specialisten belachelijk weinig verdienen.
Decennialang warem er lotingen bij alle geneeskunde opleidingen, aan populariteit geen gebrek - en dat heeft zeker ook een financiële prikkel, het is gewoon een garantie op een buitengewoon hoog inkomen, dokter worden.quote:Op maandag 25 oktober 2021 11:06 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Mwau, is dat verband echt causaal? komt dat niet vooral omdat in zijn algemeenheid relatief weinig mensen de zorg in willen?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |