abonnement Unibet Coolblue
pi_201856441
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 08:14 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]
Ik ben ook zo'n verkeershufter.

Ik pak dagelijks 20 km over een 80 km p/u weg naar mijn werk en daar ben ik in de afgelopen jaren twee keer door diep rood gereden. Er staan 6 verkeerslichten onderweg en met pech sta je bij alle zes stil. Beide keren dat ik door rood reed was dat met te hoge snelheid want ik zag oranje.

Gelukkig niks gebeurt en ook niet bijna (en dit is inderdaad al bijna). Helemaal fout inderdaad.

Nog wat context. Mijn laatste boete (parkeren, snelheid, noem het maar op) is zeker 12 jaar geleden. Ik rijd dagelijks auto, nog nooit een ongeluk meegemaakt. Ik rijd eerder te langzaam dan te snel, zo rijd ik die 80 km p/u weg volledig op cruise controle. Niks hiervan is overdreven,l

Ben ik een verkeershufter waar direct het rijbewijs van afgepakt moet worden? Ik functioneer niet in deze samenleving?
Ja, op beide vragen.
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 08:31:49 #102
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_201856477
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 08:14 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]
Ik ben ook zo'n verkeershufter.

Ik pak dagelijks 20 km over een 80 km p/u weg naar mijn werk en daar ben ik in de afgelopen jaren twee keer door diep rood gereden. Er staan 6 verkeerslichten onderweg en met pech sta je bij alle zes stil. Beide keren dat ik door rood reed was dat met te hoge snelheid want ik zag oranje.

Gelukkig niks gebeurt en ook niet bijna (en dit is inderdaad al bijna). Helemaal fout inderdaad.

Nog wat context. Mijn laatste boete (parkeren, snelheid, noem het maar op) is zeker 12 jaar geleden. Ik rijd dagelijks auto, nog nooit een ongeluk meegemaakt. Ik rijd eerder te langzaam dan te snel, zo rijd ik die 80 km p/u weg volledig op cruise controle. Niks hiervan is overdreven,l

Ben ik een verkeershufter waar direct het rijbewijs van afgepakt moet worden? Ik functioneer niet in deze samenleving?
Je kunt ook op tijd van huis gaan. Dus inderdaad je bent een hufter
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  Redactie Sport vrijdag 22 oktober 2021 @ 08:32:14 #103
274204 crew  Mexicanobakker
pi_201856480
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 21:41 schreef Harvest89 het volgende:
Erg triest voor het meisje.
Dit was een verkeersongeluk. Geen opzet in het spel, dus ik begrijp de straf wel.
Daarnaast zal de dader ook moeten leven met het feit dat hij een meisje van 16 heeft verlamd.
Hij reed veel te hard en door rood, dan vind ik daar toch wel een mate van schuld bij horen, hoewel deze persoon wellicht niet de intentie had om..
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  Redactie Sport vrijdag 22 oktober 2021 @ 08:39:07 #104
274204 crew  Mexicanobakker
pi_201856538
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 08:14 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]
Ik ben ook zo'n verkeershufter.

Ik pak dagelijks 20 km over een 80 km p/u weg naar mijn werk en daar ben ik in de afgelopen jaren twee keer door diep rood gereden. Er staan 6 verkeerslichten onderweg en met pech sta je bij alle zes stil. Beide keren dat ik door rood reed was dat met te hoge snelheid want ik zag oranje.

Gelukkig niks gebeurt en ook niet bijna (en dit is inderdaad al bijna). Helemaal fout inderdaad.

Nog wat context. Mijn laatste boete (parkeren, snelheid, noem het maar op) is zeker 12 jaar geleden. Ik rijd dagelijks auto, nog nooit een ongeluk meegemaakt. Ik rijd eerder te langzaam dan te snel, zo rijd ik die 80 km p/u weg volledig op cruise controle. Niks hiervan is overdreven,l

Ben ik een verkeershufter waar direct het rijbewijs van afgepakt moet worden? Ik functioneer niet in deze samenleving?
Je kunt ook gewoon stoppen voor oranje als dat veilig kan, zoals het hoort.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 08:42:31 #105
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201856572
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 08:39 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Je kunt ook gewoon stoppen voor oranje als dat veilig kan, zoals het hoort.
Veel mensen hebben een soort van zelf opgelegd gevoel van haast zodra ze in de auto stappen, ook al zijn ze ruim op tijd voor een afspraak. Resulteert in te hard rijden en dit soort fratsen terwijl dat helemaal niet nodig is.

Net zoals dat gezeik op 100 km/h. Op gemiddelde afstanden verlies je daar echt niet zo veel tijd mee, het is puur een gevoelskwestie voor die mensen dat alles snel snel snel moet.

Heel vreemd fenomeen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  Redactie Sport vrijdag 22 oktober 2021 @ 08:45:19 #106
274204 crew  Mexicanobakker
pi_201856597
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 08:42 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Veel mensen hebben een soort van zelf opgelegd gevoel van haast zodra ze in de auto stappen, ook al zijn ze ruim op tijd voor een afspraak. Resulteert in te hard rijden en dit soort fratsen terwijl dat helemaal niet nodig is.

Net zoals dat gezeik op 100 km/h. Op gemiddelde afstanden verlies je daar echt niet zo veel tijd mee, het is puur een gevoelskwestie voor die mensen dat alles snel snel snel moet.

Heel vreemd fenomeen.
Dan vertrek je toch vijf minuten eerder. Niet zo egocentrisch doen. Dus mee eens.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 08:46:15 #107
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201856608
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 08:45 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Dan vertrek je toch vijf minuten eerder. Niet zo egocentrisch doen. Dus mee eens.
Volgens mij heb je mijn post niet goed gelezen. Het is ook nog vroeg. ;)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 08:46:18 #108
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_201856610
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 08:31 schreef Megumi het volgende:

[..]
Je kunt ook op tijd van huis gaan. Dus inderdaad je bent een hufter
Precies dit. Niet op tijd vertrekken en dan moet de rest van de wereld boeten voor je haastgedrag op de weg. Puur asogedrag.

Hij is helaas niet de enige die verandert in een gevaarlijke hufter achter het stuur.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_201856615
De stoplichten zijn daarentegen ook wel erg krap afgesteld tegenwoordig. Even afgezien dat hij al had moeten remmen voor oranje had hij nog zo'n 40,4 meter om van 112 naar 0km/h te remmen. De reactie afstand is al 56 meter + remafstand 125 meter. Bij 80km/h 40 + 80 meter.

Ik ken de verdere context niet, maar voor rood had hij nooit meer kunnen stoppen. Ook niet met de toegestane 80km/h. Al had het stoplicht dan al wat langer op rood gestaan en was het meisje misschien niet of in ieder geval veel minder hard geraakt.

Desalniettemin erg triest voor dat meisje
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 08:48:38 #110
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201856639
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 08:46 schreef Perrin het volgende:

[..]
Precies dit. Niet op tijd vertrekken en dan moet de rest van de wereld boeten voor je haastgedrag op de weg.
Wat ik dus bedoel is dat dat vaak niet uit lijkt te maken, ook als er genoeg tijd is dan rijden sommigen als gehaaste gekken over de weg.

Dat “rijdt lekkerder” ofzo, krijg je dan te horen. Tja.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_201856642
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 08:31 schreef Megumi het volgende:

[..]
Je kunt ook op tijd van huis gaan. Dus inderdaad je bent een hufter
Ik heb geen haast ofzo. Ik ben behoorlijk zen in de auto.
Ik hoop dat jullie je vrienden ook zo aanspreken als ze per ongeluk door rood rijden of te hard rijden :')
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 08:50:01 #112
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201856650
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 08:48 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]
Ik heb geen haast ofzo. Ik ben behoorlijk zen in de auto.
Ik hoop dat jullie je vrienden ook zo aanspreken als ze per ongeluk door rood rijden of te hard rijden :')
Nog even flink gas geven om net aan een oranje licht proberen te pakken is echt alles behalve zen autorijden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 08:52:00 #113
491303 Yon_Wip
Horecatopper
pi_201856669
Als vader van Anna zou ik Delano even 'meenemen' tijdens het schoffelen en een breuk toebrengen tussen de C3 en C7. Mag hij zelf zien of hij thuiskomt.

Wat een achterlijk lage straf. Hij wist al zeker 3 a 4 seconden dat het rood gingen worden en dan alsnog ga erbij.
pi_201856811
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 08:50 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Nog even flink gas geven om net aan een oranje licht proberen te pakken is echt alles behalve zen autorijden.
Ja? Jij ziet oranje en ramt altijd acuut op de rem, op een provinciale weg? Ook om 7 uur sochtends?

Ik geloof jullie niet. Daarvoor heb ik teveel op de weg gezeten. Reacties zijn helder, excuus voor de offtopic
pi_201856929
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 21:41 schreef Harvest89 het volgende:
Erg triest voor het meisje.
Dit was een verkeersongeluk. Geen opzet in het spel, dus ik begrijp de straf wel.
Daarnaast zal de dader ook moeten leven met het feit dat hij een meisje van 16 heeft verlamd.
veel te hard rijden en door stoplicht gaan dat al ruime tijd op rood staat, dat moet gewoon opzet zijn hoor
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 09:19:17 #116
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201856981
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 09:04 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]
Ja? Jij ziet oranje en ramt altijd acuut op de rem, op een provinciale weg? Ook om 7 uur sochtends?

Ik geloof jullie niet. Daarvoor heb ik teveel op de weg gezeten. Reacties zijn helder, excuus voor de offtopic
Als ik op de rem moet rammen om op tijd stil te staan dan kan ik ook gewoon met dezelfde snelheid doorrijden om nog door oranje te rijden.

Gas bijgeven doe ik echt nooit.

En als je gas bijgeeft en vervolgens alsnog door rood rijdt dan had je echt meer dan genoeg tijd om rustig tot stilstand te komen, zonder “op je rem te rammen”.

Verder met je eens dat meeste mensen wel gehaast proberen net nog door oranje te rijden hoor. Dat is ook precies wat ik aangeef, ik zie zoveel mensen met haast op de weg.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 09:19:22 #117
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_201856982
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 09:14 schreef mschol het volgende:

[..]
veel te hard rijden en door stoplicht gaan dat al ruime tijd op rood staat, dat moet gewoon opzet zijn hoor
Haastig en dom rijgedrag eventueel.
Maar geen opzet om iemand aan te rijden.

1 seconde vind ik overigens geen ruime tijd op rood staan.

Maar goed ik ben er wel klaar mee. De Fok! rechtbank heeft gesproken, en ik ben het er niet mee eens.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_201857035
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 09:19 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Haastig en dom rijgedrag eventueel.
Maar geen opzet om iemand aan te rijden.
het is wellicht geen opzet maar het mag/zou wel als zodanig wel bestraft worden als opzet
quote:
1 seconde vind ik overigens geen ruime tijd op rood staan.
het is niet alsof rood de enige mogelijkheid is waar men kan afremmen,
we hebben ook nog oranje waar je gewoon geacht wordt af te remmen, ja niet iedereen doet dit; als ik een auto zou hebben zou ik wel afremmen, nooit gas bijgeven (wat met 30-45km te hard toch wel de verklaring moet zijn)
quote:
Maar goed ik ben er wel klaar mee. De Fok! rechtbank heeft gesproken, en ik ben het er niet mee eens.
lekker dramatisch :')
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 09:33:40 #119
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_201857102
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 09:26 schreef mschol het volgende:
het is wellicht geen opzet maar het mag/zou wel als zodanig wel bestraft worden als opzet

Uhm nee, als het geen opzet blijkt lijkt het me wel zo handig om dan ook niet de straffen als opzet.
Als jij iemand in elkaar slaat en hij heeft alleen een blauw oog ga je hopelijk ook niet de bak in voor moord.

quote:
1s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 09:26 schreef mschol het volgende:
het is niet alsof rood de enige mogelijkheid is waar men kan afremmen,
we hebben ook nog oranje waar je gewoon geacht wordt af te remmen, ja niet iedereen doet dit; als ik een auto zou hebben zou ik wel afremmen, nooit gas bijgeven (wat met 30-45km te hard toch wel de verklaring moet zijn)
Domme beslissing inderdaad. Met deze keer grote gevolgen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_201857104
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 06:21 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Ik heb het geen seconde over intentie gehad dus deze hele argumentatie speelt zich in je hoofd af
Jij noemt het daad versus gevolgen.

Vertel eens dan, hoe ziet dat er uit wanneer we alleen naar de daad kijken en niet naar de gevolgen. Klinkt verdomde deontologisch hoor. Maar sure, steek aub van wal ...
"Pools are perfect for holding water"
pi_201857129
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 07:14 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Idd meer door rood en snelheids flitskasten bij kruisingen, en iemand die na 1 seconde rood en 30 kilometer te hard door knalt raakt per meteen zijn rijbewijs kwijt en mag over een paar jaar weer eens proberen of hij het weer kan halen.
Gewoon nooit meer mogen rijden? Als er één land ter wereld is waar we dat kunnen doen, is het Nederland. OV is prima, en het stikt van de fietspaden. Haalt ie maar een brommertje.

We moeten eens ophouden om autorijden als recht te beschouwen.
"Pools are perfect for holding water"
pi_201857163
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 09:33 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Uhm nee, als het geen opzet blijkt lijkt het me wel zo handig om dan ook niet de straffen als opzet.
Helemaal mee eens.

quote:
Als jij iemand in elkaar slaat en hij heeft alleen een blauw oog ga je hopelijk ook niet de bak in voor moord.
Rare vergelijking; dat meisje heeft nou niet bepaald 'alleen een blauw oog'.

Als ik iemand één mep verkoop en hij valt verkeerd ga ik de bak in voor doodslag. Ondanks dat dat niet mijn opzet was.

Zo klopt ie.
"Pools are perfect for holding water"
  Redactie Frontpage / Spellchecker vrijdag 22 oktober 2021 @ 09:40:27 #123
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_201857188
quote:
0s.gif Op donderdag 21 oktober 2021 21:54 schreef AchJa het volgende:
,,Hij zal de rest van zijn leven levenslang hebben, maar dat is zijn eigen schuld’’, stelt de advocaat van Van H. in een reactie. Een celstraf vindt hij echter ongepast en hij dringt aan op een werkstraf.
Goed argument wel :')
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_201857205
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 09:40 schreef Rewimo het volgende:

[..]
Goed argument wel :')
Vind ik ook een rare.

"Hij zal de rest van zijn leven levenslang hebben, maar dat is zijn eigen schuld"

Zo klopt ie beter.
"Pools are perfect for holding water"
pi_201857218
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 09:19 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Haastig en dom rijgedrag eventueel.
Maar geen opzet om iemand aan te rijden.

1 seconde vind ik overigens geen ruime tijd op rood staan.

Maar goed ik ben er wel klaar mee. De Fok! rechtbank heeft gesproken, en ik ben het er niet mee eens.
Iedereen die met de auto aan het autoverkeer wil deelnemen, zou toch moeten kunnen anticiperen? Men laat toch ook de blinden of de slechtzienden niet autorijden?
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 09:47:56 #126
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_201857275
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 09:33 schreef probeer het volgende:

[..]
Jij noemt het daad versus gevolgen.

Vertel eens dan, hoe ziet dat er uit wanneer we alleen naar de daad kijken en niet naar de gevolgen. Klinkt verdomde deontologisch hoor. Maar sure, steek aub van wal ...
Ja je moet wmb kijken naar wat iemand doet, niet wat daar het gevolg van is.

Hij rijdt met 30 km per uur te hard door rood. Daar moet hij voor gestraft worden. Die straf zou gelijk moeten zijn aan de straf die je daarvoor krijgt zonder dat je er iemand mee verlamt. De daad is immers hetzelfde, alleen het gevolg is anders. Over intentie heeft helemaal niemand het behalve jij, dus discussies daarover hou je enkel met jezelf
Laffe huichelaar
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 09:50:04 #127
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_201857298
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 08:14 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]
Ik ben ook zo'n verkeershufter.

Ik pak dagelijks 20 km over een 80 km p/u weg naar mijn werk en daar ben ik in de afgelopen jaren twee keer door diep rood gereden. Er staan 6 verkeerslichten onderweg en met pech sta je bij alle zes stil. Beide keren dat ik door rood reed was dat met te hoge snelheid want ik zag oranje.

Gelukkig niks gebeurt en ook niet bijna (en dit is inderdaad al bijna). Helemaal fout inderdaad.

Nog wat context. Mijn laatste boete (parkeren, snelheid, noem het maar op) is zeker 12 jaar geleden. Ik rijd dagelijks auto, nog nooit een ongeluk meegemaakt. Ik rijd eerder te langzaam dan te snel, zo rijd ik die 80 km p/u weg volledig op cruise controle. Niks hiervan is overdreven,l

Ben ik een verkeershufter waar direct het rijbewijs van afgepakt moet worden? Ik functioneer niet in deze samenleving?
Op de eerste vraag ja, wmb zou daar best een (tijdelijke) rijontzegging tegenover mogen staan. Want de OP is het risico wat je neemt en als je dat doet ben je niet goed. Op de tweede vraag nee, dat gaat me wat te ver
Laffe huichelaar
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 09:52:29 #128
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_201857321
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 09:40 schreef Rewimo het volgende:

[..]
Goed argument wel :')
Dat is inderdaad een goed argument.
Een meid is verlamd en dat heb je op je geweten. Gaat je niet in de koude kleren zitten.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_201857418
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 09:47 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Ja je moet wmb kijken naar wat iemand doet, niet wat daar het gevolg van is.

Hij rijdt met 30 km per uur te hard door rood. Daar moet hij voor gestraft worden. Die straf zou gelijk moeten zijn aan de straf die je daarvoor krijgt zonder dat je er iemand mee verlamt. De daad is immers hetzelfde, alleen het gevolg is anders. Over intentie heeft helemaal niemand het behalve jij, dus discussies daarover hou je enkel met jezelf
Ja, dat is echt precies wat deontologische ethiek is. 'kijken naar wat iemand doet' is kijken naar diens intentie. Maargoed, ik wil het wel 'kijken wat iemand doet' noemen hoor, als het dat voor jou makkelijker maakt.

Je vindt dus serieus dat hij niet bestraft moet worden voor de daadwerkelijke aanrijding? Gewoon, eigen schuld of pech voor dat grietje dat ze daar op dat moment was?

Verbazingwekkend.
"Pools are perfect for holding water"
pi_201857441
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 09:50 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Op de eerste vraag ja, wmb zou daar best een (tijdelijke) rijontzegging tegenover mogen staan. Want de OP is het risico wat je neemt en als je dat doet ben je niet goed. Op de tweede vraag nee, dat gaat me wat te ver
Dus van ¤ 259 boete naar rijontzegging.

Dat is een enorme verzwaring en voor heel veel mensen een straf met enorme impact aangezien de auto soms essentieel is voor het werk en/of privé.
pi_201857442
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 09:52 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Dat is inderdaad een goed argument.
Een meid is verlamd en dat heb je op je geweten. Gaat je niet in de koude kleren zitten.
Een heel goed tegen-argument voor de OvJ ja.

"Edelachtbare, de verdachte heeft inderdaad nog een heel leven voor zich. Het slachtoffer niet."
"Pools are perfect for holding water"
pi_201857464
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 09:33 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Uhm nee, als het geen opzet blijkt lijkt het me wel zo handig om dan ook niet de straffen als opzet.
Als jij iemand in elkaar slaat en hij heeft alleen een blauw oog ga je hopelijk ook niet de bak in voor moord.
bijzondere vergelijking maar goed: als hij vervolgens overlijdt doordat jij hem geslagen hebt zou dat gewoon moeten kunnen hoor.. ik ben voor veel zwaardere straffen, maar dat was wel duidelijk toch?
juist omdat de pakkans zo klein is moeten de straffen ervoor zorgen dat mensen het wel uit hun hoofd laten

automobilisten mogen best nog zwaarder gestraft worden dus, ik heb, als fietser, al meerdere keren bijna onder 1 gelegen omdat die mensen denken dat ze alles mogen en hun niks kan overkomen.

ik ben echt niet roomser dan de paus en ik heb ook wel eens door rood gereden als fietser, en ja neem daarbij risico dat ik gepakt (door ome agent) wordt..
echter als ik ook maar enigsinds twijfel of ik het kan halen ivm ander verkeer stop ik gewoon.
quote:
[..]
Domme beslissing inderdaad. Met deze keer grote gevolgen.
nee, willens en wetens doorrijden terwijl je weet dat het niet lukt

domme beslissing is als gas geeft en nog net, veel te hard, door oranje rijdt (dan kan je inprinciepe andere weggebruikers ook niet direct tot last zijn aangezien stoplichten niet direct op groen springen als kruisende lichten net op rood springen)
pi_201857472
Nederland is een dadersparadijs.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_201857488
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 08:14 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]
Ik ben ook zo'n verkeershufter.

Ik pak dagelijks 20 km over een 80 km p/u weg naar mijn werk en daar ben ik in de afgelopen jaren twee keer door diep rood gereden. Er staan 6 verkeerslichten onderweg en met pech sta je bij alle zes stil. Beide keren dat ik door rood reed was dat met te hoge snelheid want ik zag oranje.

Gelukkig niks gebeurt en ook niet bijna (en dit is inderdaad al bijna). Helemaal fout inderdaad.

Nog wat context. Mijn laatste boete (parkeren, snelheid, noem het maar op) is zeker 12 jaar geleden. Ik rijd dagelijks auto, nog nooit een ongeluk meegemaakt. Ik rijd eerder te langzaam dan te snel, zo rijd ik die 80 km p/u weg volledig op cruise controle. Niks hiervan is overdreven,l

Ben ik een verkeershufter waar direct het rijbewijs van afgepakt moet worden? Ik functioneer niet in deze samenleving?
Als je expres door rood blijft rijden wel ja. Wmb levenslange inname.

quote:
Ik functioneer niet in deze samenleving?
Geen idee, vast wel. Maar je bent dus blijkbaar niet altijd even consistent in het verkeer, volgens onze maatstaven.
"Pools are perfect for holding water"
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 10:10:21 #135
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201857504
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 09:47 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Ja je moet wmb kijken naar wat iemand doet, niet wat daar het gevolg van is.

Hij rijdt met 30 km per uur te hard door rood. Daar moet hij voor gestraft worden. Die straf zou gelijk moeten zijn aan de straf die je daarvoor krijgt zonder dat je er iemand mee verlamt. De daad is immers hetzelfde, alleen het gevolg is anders. Over intentie heeft helemaal niemand het behalve jij, dus discussies daarover hou je enkel met jezelf
Natuurlijk moet je wel het gevolg van iemands daden kijken. Als iemand bijvoorbeeld een groot risico neemt om iemand dood te rijden dan kan dat voorwaardelijk opzettelijk zijn.

Dan moet er wel een dode vallen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_201857510
Wat een achterlijk land is dit toch, Het zal je verlamde kind maar zijn :r
Op maandag 26 juli 2021 17:30 schreef Ixnay het volgende:[/b]
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 10:39:52 #137
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_201857897
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:03 schreef probeer het volgende:

[..]
Ja, dat is echt precies wat deontologische ethiek is. 'kijken naar wat iemand doet' is kijken naar diens intentie. Maargoed, ik wil het wel 'kijken wat iemand doet' noemen hoor, als het dat voor jou makkelijker maakt.

Je vindt dus serieus dat hij niet bestraft moet worden voor de daadwerkelijke aanrijding? Gewoon, eigen schuld of pech voor dat grietje dat ze daar op dat moment was?

Verbazingwekkend.
Nogmaals, naar intentie kijken is het tegenovergestelde van wat ik zeg.

Jij wil het heel graag in jouw beeld van wat ik vind plaatsen maar daar heb ik helemaal geen zin in. Laat me aub met rust als je geen zin hebt in een gesprek
Laffe huichelaar
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 10:41:10 #138
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_201857912
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:04 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]
Dus van ¤ 259 boete naar rijontzegging.

Dat is een enorme verzwaring en voor heel veel mensen een straf met enorme impact aangezien de auto soms essentieel is voor het werk en/of privé.
Dan moet je het niet doen hé, niemand dwingt je
Laffe huichelaar
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 10:48:34 #139
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_201858012
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:04 schreef probeer het volgende:

[..]
Een heel goed tegen-argument voor de OvJ ja.

"Edelachtbare, de verdachte heeft inderdaad nog een heel leven voor zich. Het slachtoffer niet."
Tsja met die logica kun je hem ook op het marktplein aan de boom opknopen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_201858043
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:39 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Nogmaals, naar intentie kijken is het tegenovergestelde van wat ik zeg.

Jij wil het heel graag in jouw beeld van wat ik vind plaatsen maar daar heb ik helemaal geen zin in. Laat me aub met rust als je geen zin hebt in een gesprek
quote:
ik wil het wel 'kijken wat iemand doet' noemen hoor, als het dat voor jou makkelijker maakt.

Je vindt dus serieus dat hij niet bestraft moet worden voor de daadwerkelijke aanrijding? Gewoon, eigen schuld of pech voor dat grietje dat ze daar op dat moment was?
"Pools are perfect for holding water"
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 11:00:30 #141
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_201858168
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:07 schreef mschol het volgende:
bijzondere vergelijking maar goed: als hij vervolgens overlijdt doordat jij hem geslagen hebt zou dat gewoon moeten kunnen hoor.. ik ben voor veel zwaardere straffen, maar dat was wel duidelijk toch?
juist omdat de pakkans zo klein is moeten de straffen ervoor zorgen dat mensen het wel uit hun hoofd laten

Die vergelijking was goed. Jij beweert dat je voor opzet de bak in moet draaien als er geen opzet in het spel is. Slaat nergens op natuurlijk.

Ik denk niet dat we er uit komen. Ik ben voor lagere straffen. Een systeem gericht op resocialisatie en reïntegratie.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_201858184
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:48 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Tsja met die logica kun je hem ook op het marktplein aan de boom opknopen.
Hah! Fair point.

Kijk, ik ben helemaal niet iemand die continue roept om zwaardere straffen (behalve dan bij verkrachtingen, die standaard 24 maanden gerechtelijke richtlijn is me een doorn in het oog) maar ik kan er niet zo goed tegen beide extremen in de kampen omtrent straffen, zowel 'rehabilitatie is het enige wat telt en de rest is onderbuik' als de 'een dode/gevangen crimineel kan geen criminaliteit meer begaan' redenaties.

We wegen hier meerdere zaken mee, zowel vergelding als rehabilitatie, afschrikkende werking en bescherming van de samenleving.
"Pools are perfect for holding water"
pi_201858200
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 10:41 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Dan moet je het niet doen hé, niemand dwingt je
Dat kan je bij alles zeggen. Dat niemand je gedwongen heeft om iets te doen. Dus dar argument begrijp ik niet
pi_201858206
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 11:00 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Die vergelijking was goed. Jij beweert dat je voor opzet de bak in moet draaien als er geen opzet in het spel is. Slaat nergens op natuurlijk.

Ik denk niet dat we er uit komen. Ik ben voor lagere straffen. Een systeem gericht op resocialisatie en reïntegratie.
Als je iemand een mep verkoopt, is er toch gewoon opzet om te verwonden? Sure, waarschijnlijk in de meeste gevallen niet om te doden, maar ik mag toch hopen dat jij niet net als Tim van het 'eigen schuld als het slachtoffer verkeerd valt en overlijdt' bent?
"Pools are perfect for holding water"
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 11:04:38 #145
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_201858213
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 09:36 schreef probeer het volgende:

[..]
Gewoon nooit meer mogen rijden? Als er één land ter wereld is waar we dat kunnen doen, is het Nederland. OV is prima, en het stikt van de fietspaden. Haalt ie maar een brommertje.

We moeten eens ophouden om autorijden als recht te beschouwen.
Merendeel van de banen die ik heb gehad is een rijbewijs verplicht. Mijn vorige werkplek was in Born. Moest 30 km rijden om daar te komen en daar is geen treinstation. Geen rijbewijs hebben is een handicap, ook in NL.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_201858236
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 11:04 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Merendeel van de banen die ik heb gehad is een rijbewijs verplicht. Mijn vorige werkplek was in Born. Moest 30 km rijden om daar te komen en daar is geen treinstation.
Bij het merendeel van de banen is een rijbewijs niet verplicht.

quote:
Geen rijbewijs hebben is een handicap, ook in NL.
Absoluut. Maar zeker niet onoverkomelijk. Zelfs genoeg mensen die er uit eigen keuze geen hebben.
"Pools are perfect for holding water"
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 11:11:23 #147
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_201858300
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 08:48 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]
Ik heb geen haast ofzo. Ik ben behoorlijk zen in de auto.
Ik hoop dat jullie je vrienden ook zo aanspreken als ze per ongeluk door rood rijden of te hard rijden :')
Alleen een blinde rijd per ongeluk door rood. :')
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 11:11:50 #148
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201858304
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 11:00 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Die vergelijking was goed. Jij beweert dat je voor opzet de bak in moet draaien als er geen opzet in het spel is. Slaat nergens op natuurlijk.

Ik denk niet dat we er uit komen. Ik ben voor lagere straffen. Een systeem gericht op resocialisatie en reïntegratie.
Als jij iemand hard op zijn hoofd slaat neem je absoluut het risico dat je hem dood slaat, ook al was dat niet je opzet. Als hij dan overlijdt is gewoon doodslag volgens de wet, en terecht.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  vrijdag 22 oktober 2021 @ 11:14:21 #149
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_201858334
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 oktober 2021 11:04 schreef probeer het volgende:

[..]
Als je iemand een mep verkoopt, is er toch gewoon opzet om te verwonden? Sure, waarschijnlijk in de meeste gevallen niet om te doden, maar ik mag toch hopen dat jij niet net als Tim van het 'eigen schuld als het slachtoffer verkeerd valt en overlijdt' bent?
Ik zie in deze specifieke zaak niet genoeg reden om iemand op te sluiten.
Die kerel reed iets te gehaast en nalatig. Maar ik zie nergens een intentie om iemand te verwonden.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_201858336
Het meest gruwelijke is dat het slachtoffer niks meer kan (zelfs niet meer praten) en 24/7 verzorging nodig heeft. Alleen de hersenen doen het nog, gevangen in je eigen lichaam als een kasplant, totale horror.

Ik zou absoluut euthanasie willen in een dergelijke situatie. Wat dat betreft is dit gewoon een regelrechte moordaanslag.
٩๏̯͡๏)۶
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')