NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De rest:quote:Zo'n twee miljoen huishoudens zitten er extra warmpjes bij deze winter. Zij krijgen wel honderden euro's compensatie van de overheid voor een stijgende energierekening, maar gaan helemaal niets extra betalen. "Jammer dat het geld niet wordt ingezet voor mensen die nu in energiearmoede leven", vindt GroenLinks-Kamerlid Tom van der Lee.
Dat miljoenen mensen onterecht worden gecompenseerd blijkt uit een berekening van RTL Nieuws, die wordt ondersteund door meerdere onafhankelijke experts.
Ongerichte compensatie
Een gemiddeld huishouden krijgt volgend jaar 430 euro compensatie van de staat voor de gestegen energierekening. Zo wil het kabinet de financiële pijn voor huishoudens verlichten.
Maar door de manier waarop er wordt gecompenseerd - door de belastingen op energie te verlagen - komen er ook honderden miljoenen aan compensatie terecht bij mensen die letterlijk geen centje pijn hebben van de stijgende prijzen.
903 miljoen over de balk
Zo'n 2,1 miljoen huishoudens hebben een energiecontract dat volgend jaar helemaal niet verlengd hoeft te worden. Zij houden dus gewoon hun oude tarief. Met een gemiddelde compensatie van 430 euro per huishouden, komt dat neer op 903 miljoen euro aan hulp voor mensen die simpelweg geen enkele hulp nodig hebben.
Die schatting is nog aan de veilige kant, want daarbij gaan we ervan uit dat de prijzen nog het hele jaar veel hoger blijven dan normaal. Als de prijzen al in het voorjaar weer richting normaal gaan, komen nog veel meer mensen pijnloos door de energiecrisis terwijl ze toch de compensatie opstrijken.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)atie-energierekening
Persoonlijk vind ik het niet onterecht, men kiest er zelf voor om variabele contracten af te sluiten en dus in goede tijden goedkoop energie te krijgen en dus in zware tijden duurdere energie.
Dit terwijl mensen met een vast contract gewoon altijd het zelfde betalen ook al is de energie prijs een stuk lager.
En aan de andere kant betalen we het via een omweg met zn allen vast wel weer terug.
Wat vinden jullie?
Deze regeling is een stuk eenvoudiger dan wanneer er per huishouden een compensatiebedrag moet worden uitgerekend. Het moet wel uitvoerbaar blijven.
GL doet alleen maar oppositie, dus is realisme en uitvoerbaarheid voor hen compleet irrelevant.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:21 schreef Jemoederniet het volgende:
Deze regeling is een stuk eenvoudiger dan wanneer er per huishouden een compensatiebedrag moet worden uitgerekend. Het moet wel uitvoerbaar blijven.
Dit.quote:
Deze regeling is een stuk eenvoudiger dan wanneer er per huishouden een compensatiebedrag moet worden uitgerekend. Het moet wel uitvoerbaar blijven.
Daarnaast verdwijnt het geld niet, wat overblijft komt vanzelf weer ten goede aan de economie.
Je had mensen wel doelgerichter kunnen helpen met maatwerk, op dat vlak geef ik GL gelijk.quote:
[..]
GL doet alleen maar oppositie, dus is realisme en uitvoerbaarheid voor hen compleet irrelevant.
Ik heb het geld ook niet nodig, heb al jaren een negatieve energierekening.
Maar met maatwerk zou het idd nog duurder worden dan wat er nu "over de balk" wordt gesmeten en zou de hulp ook veel te laat komen.
Ik vind het sowieso al van de zotte dat men is gaan compenseren. Ze willen toch dat de CO2 uitstoot naar beneden gaat?quote:
[..]
Je had mensen wel doelgerichter kunnen helpen met maatwerk, op dat vlak geef ik GL gelijk.
Ik heb het geld ook niet nodig, heb al jaren een negatieve energierekening.
Maar met maatwerk zou het idd nog duurder worden dan wat er nu "over de balk" wordt gesmeten en zou de hulp ook veel te laat komen.
Goh je verwacht het niet, want bij de kot premie van 30.000 euro ging het ook goed 
Hoekstra : We kunnen niet achter iedere voordeur kijken
Nee LUL, maar wel het inkomen en vermogen
Prutsers dus en daar hebben ze een hele werkgroep opgezet met dit als uitkomst 
Hoekstra : We kunnen niet achter iedere voordeur kijken
Nee LUL, maar wel het inkomen en vermogen
Prutsers dus en daar hebben ze een hele werkgroep opgezet
met dit als uitkomst
Gewoon iedereen compenseren want anders kun je weer een hele organisatie optuigen om het allemaal uit te voeren. Dan gaat het jaren duren, worden er miljoenen extra over de balk gesmeten en is iedereen tegen 2028 gecompenseerd.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Gewoon alleen mensen beneden modaal compenseren.
- Souverän ist nicht, wer viel hat, sondern wenig braucht -
En over een paar dagen heeft Rutte er al geen herinnering meer aanquote:
Gewoon iedereen compenseren want anders kun je weer een hele organisatie optuigen om het allemaal uit te voeren. Dan gaat het jaren duren, worden er miljoenen extra over de balk gesmeten en is iedereen tegen 2028 gecompenseerd.
Waarom zou ik meer kwijt moeten zijn aan energie dan Jan Modaal?quote:
Gewoon alleen mensen beneden modaal compenseren.
Moet ik straks ook een hogere prijs voor bv. een liter benzine betalen?
Zwarte Piet, wie kent 'm niet?
Omdat alleen mensen die echt in de problemen komen gecompenseerd moeten worden.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:40 schreef kasper het volgende:
[..]
Waarom zou ik meer kwijt moeten zijn aan energie dan Jan Modaal?
Moet ik straks ook een hogere prijs voor bv. een liter benzine betalen?
Als ik 100¤ in de maand extra kwijt zou zijn, zou ik dat niet leuk vinden, maar ik eet er geen boterham minder om.
Mensen die minder dan modaal verdienen kunnen wel echt in de problemen komen.
- Souverän ist nicht, wer viel hat, sondern wenig braucht -
Lekker man graties monies 
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Ja laten we stroomprijs ook inkomensafhankelijk maken.quote:
Gewoon alleen mensen beneden modaal compenseren.
En laten we het dan gelijk goed aanpakken. ook ook brood, kaas en eieren.
Tot nooit .......
Ik ga die 400 euro in $BTC gooien. Niemand die me stoppen kan jaaaaaaaquote:
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
als $btc nog duurder wordt krijg je misschien wel compensatiequote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:51 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik ga die 400 euro in $BTC gooien. Niemand die me stoppen kan jaaaaaaa
Tot nooit .......
Dat laatste is al lang inkomensafhankelijk. Lage inkomens kopen de el cheapo legbatterij eieren, de huismerk basis kaas en slap witbrood. Voor de hogere heb je de biologische kip in de wei eieren, dure exclusieve franse kazen en hoogwaardig meergranen handgekneed hipsterdesem.quote:
[..]
Ja laten we stroomprijs ook inkomensafhankelijk maken.
En laten we het dan gelijk goed aanpakken. ook ook brood, kaas en eieren.
Voor stroom en gas heb je die keuzevrijheid natuurlijk niet echt.
Ik ben daar op zich wel voor, maar het lijkt me beter om inkomensongelijkheid aan te pakken.quote:
[..]
Ja laten we stroomprijs ook inkomensafhankelijk maken.
En laten we het dan gelijk goed aanpakken. ook ook brood, kaas en eieren.
- Souverän ist nicht, wer viel hat, sondern wenig braucht -
Waarom zou men dan nog gaan werken, voor een paar 100 euro in de maand minder onderaan de streep lekker niksenquote:
[..]
Ja laten we stroomprijs ook inkomensafhankelijk maken.
En laten we het dan gelijk goed aanpakken. ook ook brood, kaas en eieren.
Mad "Mondhoek" Max aanhoudingscounter 2022: 4
Daar kan ik niet tegenop natuurlijkquote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:57 schreef Farenji het volgende:
[..]
Dat laatste is al lang inkomensafhankelijk. Lage inkomens kopen de el cheapo legbatterij eieren, de huismerk basis kaas en slap witbrood. Voor de hogere heb je de biologische kip in de wei eieren, dure exclusieve franse kazen en hoogwaardig meergranen handgekneed hipsterdesem.
Voor stroom en gas heb je die keuzevrijheid natuurlijk niet echt.
Tot nooit .......
tja, waarschijnlijk had het beter besteed kunnen worden aan het isoleren van de onderkant van de woningmarkt, maar das korte-termijn wel lastig voor de echte minima in zo'n tochtig hok
Maar als iedereen er op vooruit gaat, gaat niemand er op vooruit.
Ik moet binnenkort een contract afsluiten. Dat wordt genieten.
Ik moet binnenkort een contract afsluiten. Dat wordt genieten.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Ik vraag me eigenlijk ook nog wel af,
krijgt iedereen nu een korting op veel te hoge energiebelasting en mopperen dat zowel arm als rijk deze korting krijgt.
of betalen we geduren de een jaar een keer een fatsoenlijke energiebelasting.
de eerste 2000kwh stroom (of deel gas) is nu gewoon belastingvrij.
Het is immers een eerste levensbehoefte is voor arm en rijk
eigenlijk vind ik vooral het laaste als we het vergelijken met veel andere landen.
krijgt iedereen nu een korting op veel te hoge energiebelasting en mopperen dat zowel arm als rijk deze korting krijgt.
of betalen we geduren de een jaar een keer een fatsoenlijke energiebelasting.
de eerste 2000kwh stroom (of deel gas) is nu gewoon belastingvrij.
Het is immers een eerste levensbehoefte is voor arm en rijk
eigenlijk vind ik vooral het laaste als we het vergelijken met veel andere landen.
Tot nooit .......
Hey, men krijgt ook coupons om gratis een paar tochtstrippies te halen he!quote:
tja, waarschijnlijk had het beter besteed kunnen worden aan het isoleren van de onderkant van de woningmarkt, maar das korte-termijn wel lastig voor de echte minima in zo'n tochtig hok
Uiteindelijk betalen de rijken via inkomsten/vermogensbelasting de energie korting van iedereen.quote:
Maar als iedereen er op vooruit gaat, gaat niemand er op vooruit.
Tot nooit .......
Iedereen die geld moet betalen voor warmte, licht en schoon water is toch een slachtoffer van de hoogste bazen?quote:
[..]
De rest:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)atie-energierekening
Persoonlijk vind ik het niet onterecht, men kiest er zelf voor om variabele contracten af te sluiten en dus in goede tijden goedkoop energie te krijgen en dus in zware tijden duurdere energie.
Dit terwijl mensen met een vast contract gewoon altijd het zelfde betalen ook al is de energie prijs een stuk lager.
En aan de andere kant betalen we het via een omweg met zn allen vast wel weer terug.
Wat vinden jullie?
Waarom is er voor gekozen de consument een vergoeding te geven. Waarom niet de leveranciers onder voorwaarde dat de tarieven betaalbaar blijven. Minder werk en simpeler uitvoering.
Als je gaat kijken naar inkomen en vermogen dan heb je met de gegevens van de Belastingdienst altijd een jaar achterstand, aangezien je dan kijkt naar cijfers van 2020.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:30 schreef ikweethetookniet het volgende:
Goh je verwacht het niet, want bij de kot premie van 30.000 euro ging het ook goed
Hoekstra : We kunnen niet achter iedere voordeur kijken
Nee LUL, maar wel het inkomen en vermogen
Prutsers dus en daar hebben ze een hele werkgroep opgezet
En er kan financieel een hoop veranderen in een jaar... Van werk kwijtraken tot scheiden, de loterij winnen of een nieuwe partner...
Wat me zo te binnen schiet als mogelijke reden: omdat de kans aanwezig is dat er leveranciers failliet gaan en het geld dan weg is.quote:
Waarom is er voor gekozen de consument een vergoeding te geven. Waarom niet de leveranciers onder voorwaarde dat de tarieven betaalbaar blijven. Minder werk en simpeler uitvoering.
quote:
Gewoon alleen mensen beneden modaal compenseren.
Dus je wordt gestraft als je er voor zorgt dat je niet in de problemen komt?quote:
[..]
Omdat alleen mensen die echt in de problemen komen gecompenseerd moeten worden.
Als ik 100¤ in de maand extra kwijt zou zijn, zou ik dat niet leuk vinden, maar ik eet er geen boterham minder om.
Mensen die minder dan modaal verdienen kunnen wel echt in de problemen komen.
De mensen die in de problemen komen moeten bij zichzelf te raden gaan hoe dat komt.
Maar wat ik al zei, dit gaat om mensen met variabele contracten die nu dus fors meer gaan betalen. En die vorig jaar een stuk minden hoefde te betalen vanwege de lage prijzen.quote:
[..]
Omdat alleen mensen die echt in de problemen komen gecompenseerd moeten worden.
Als ik 100¤ in de maand extra kwijt zou zijn, zou ik dat niet leuk vinden, maar ik eet er geen boterham minder om.
Mensen die minder dan modaal verdienen kunnen wel echt in de problemen komen.
Toen hoorde je niemand erover.
Wat is nu precies de compensatie dan? De belasting op energie gaat tijdelijk naar beneden?
Daar waar gratis geld wordt uitgedeeld wordt gefraudeerd, wat dat betreft is het goed dat iedereen het krijgt. Vloeit toch weer terug in de economie.
Daar waar gratis geld wordt uitgedeeld wordt gefraudeerd, wat dat betreft is het goed dat iedereen het krijgt. Vloeit toch weer terug in de economie.
Mensen met een laag inkomen kiezen daar vaak niet zelf voor hč.quote:
[..]
Dus je wordt gestraft als je er voor zorgt dat je niet in de problemen komt?
De mensen die in de problemen komen moeten bij zichzelf te raden gaan hoe dat komt.
Er zijn behoorlijk wat mensen die fulltime werken maar beneden modaal verdienen.
Wat mij betreft worden zij extra ontzien.
- Souverän ist nicht, wer viel hat, sondern wenig braucht -
Dat kan makkelijk.quote:
[..]
Dus je wordt gestraft als je er voor zorgt dat je niet in de problemen komt?
De mensen die in de problemen komen moeten bij zichzelf te raden gaan hoe dat komt.
Als je inkomen ¤ 1078,70 per maand is en je energierekening vanwege het aflopen van je contract van ¤150 naar ¤325 gaat dan betekent het dat je ineens 30% ipv 14% van je inkomsten kwijt bent aan je energierekening.
Voor mensen met alleen een AOW-uitkering een vergelijkbaar scenario.
Dat is een eigen keuze.quote:
[..]
Als je inkomen ¤ 1078,70 per maand is....
Nee, zeker niet. Mijn oom heeft MS bijvoorbeeld en moet nu rondkomen van dat bedrag.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
430 euro per huishouden
Geld komt terecht bij mensen die het niet nodig hebben.
En veel mensen gaan er misschien wel 1000 euro op achteruit, hoe is 430 euro genoeg.
Geld komt terecht bij mensen die het niet nodig hebben.
En veel mensen gaan er misschien wel 1000 euro op achteruit, hoe is 430 euro genoeg.
Wat een gelul allemaal. Ik was dat elk jaar wisselen om welkomstpriemies te incasseren een beetje zat en zag de stijgende prijzen al aankomen dus een meerjarencontract afgesloten. Een maand na het ingaan ging the voorschotbedrag aanzienlijk omhoog vanwege de verhoogde energiebelasting.
Nu krijg ik dan geld terug, maar ik heb al een tijdje meer betaald dan nodig, en de energieleverancier heeft mij een aanbod gedaan waar deze dat risico droeg. Het idee dat dat nou onterecht is omdat ik het niet nodig heb slaat natuurlijk nergens op. Alsof niet kunnen betalen het enige is wat onterecht bepaalt.
De energiebelasting wordt gebruikt om door de overheid veroorzaakte prijsfluctuaties te dempen. Dat is niet meer dan terecht. De ene keer teveel betalen en de andere keer wat minder is iets tussen mij en de energieleverancier en de keuzes die beiden maakten. De logica dat je zoveel zou moeten betalen als je kunt betalen is misselijk en gevaarlijk.
Nu krijg ik dan geld terug, maar ik heb al een tijdje meer betaald dan nodig, en de energieleverancier heeft mij een aanbod gedaan waar deze dat risico droeg. Het idee dat dat nou onterecht is omdat ik het niet nodig heb slaat natuurlijk nergens op. Alsof niet kunnen betalen het enige is wat onterecht bepaalt.
De energiebelasting wordt gebruikt om door de overheid veroorzaakte prijsfluctuaties te dempen. Dat is niet meer dan terecht. De ene keer teveel betalen en de andere keer wat minder is iets tussen mij en de energieleverancier en de keuzes die beiden maakten. De logica dat je zoveel zou moeten betalen als je kunt betalen is misselijk en gevaarlijk.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee, een lagerbelastingtarief om een sterke prijsstijging door de overheid veroorzaakt te dempen.quote:
Waarom is er voor gekozen de consument een vergoeding te geven.
Dat is natuurlijk veel meer werk, wat nooit door leveranciers uitgevoerd kan worden omdat die niet eens mogen weten wat voor hun klanten betaalbaar is. Bovendien hebben ze bewust zelf het ondernemersrisico genomen om prijsstijgingen zelf op te hoesten bij meerderjarige contracten.quote:Waarom niet de leveranciers onder voorwaarde dat de tarieven betaalbaar blijven. Minder werk en simpeler uitvoering.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wanneer krijg je dat dan?
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
Je krijgt het niet, je gaat het merken in de belastingen.quote:
Verbannen van BNW jegens waarheid spuwen.
aanvulling: korting op de energiebelasting van je stroomrekeningquote:
[..]
Je krijgt het niet, je gaat het merken in de belastingen.
Als je je jaar-rekening goed bekijkt dan zie je dat je het al jaren krijgt.quote:
Alleen het bedrag veranderd steeds.
Het kopje heet iets van: vermindering energiebelasting
Is nu iets van 400 euro (ex btw) en gaat dus richting de 700.
Als je denkt dat de energie rekening alleen uit belasting bestaat dan vergeet je vaak dat je ook nog een leuk deel niet hoeft te betalen. Maar dat valt niet altijd op.
Dit is ook precies de rede waarom ze nu aan die knop draaien.
De knop zit er al. Alleen het bedrag moeten ze veranderen. En dat doen ze al jaarlijks.
Geen nieuwe knop met regels, dat bespaard ook een hoop geld.
Tot nooit .......
Ik bedoel meer dat de leverancier een bedrag per geleverde Kwh krijgt maar dan wel een vastgesteld maximum tarief voor de consument mag rekenen.quote:
[..]
Nee, een lagerbelastingtarief om een sterke prijsstijging door de overheid veroorzaakt te dempen.
[..]
Dat is natuurlijk veel meer werk, wat nooit door leveranciers uitgevoerd kan worden omdat die niet eens mogen weten wat voor hun klanten betaalbaar is. Bovendien hebben ze bewust zelf het ondernemersrisico genomen om prijsstijgingen zelf op te hoesten bij meerderjarige contracten.
OK, duidelijk. Dat beantwoord dus ook mijn vraag.quote:
[..]
Als je je jaar-rekening goed bekijkt dan zie je dat je het al jaren krijgt.
Alleen het bedrag veranderd steeds.
Het kopje heet iets van: vermindering energiebelasting
Is nu iets van 400 euro (ex btw) en gaat dus richting de 700.
Als je denkt dat de energie rekening alleen uit belasting bestaat dan vergeet je vaak dat je ook nog een leuk deel niet hoeft te betalen. Maar dat valt niet altijd op.
Dit is ook precies de rede waarom ze nu aan die knop draaien.
De knop zit er al. Alleen het bedrag moeten ze veranderen. En dat doen ze al jaarlijks.
Geen nieuwe knop met regels, dat bespaard ook een hoop geld.
Dat klinkt heel eenvoudig maar het is in de praktijk toch best tijdrovend om het uit te voeren, en die tijd hebben we nou eenmaal niet. De energierekeningen wachten immers niet tot de overheid eindelijk eens de compensatieregeling op orde heeft.quote:
Gewoon alleen mensen beneden modaal compenseren.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |