OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
M.a.w. verovering van Europa op Nazi-Duitsland.quote:Op donderdag 18 november 2021 19:04 schreef Pumatje het volgende:
[..]
En voor de allergrootste gebeurtenis in onze moderne geschiedenis; de bevrijding van europa.
Veroveren is één ding, het behouden een tweede.quote:
[..]
M.a.w. verovering van Europa op Nazi-Duitsland.
With my pack on my back, down the road I will stray.
Maar je hebt in Taiwan toch ook politieke partijen die pro-aansluiting bij China zijn? In hoeverre is het
Waarom? Sinds de bevrijding is Nequote:
[..]
Veroveren is één ding, het behouden een tweede.
Waarvoor is een militaire bezetting nodig als de bevolking je als bevrijder ziet?quote:
[..]
Veroveren is één ding, het behouden een tweede.
welke militaire bezetting?quote:
[..]
Waarom? Sinds de bevrijding is Ne
[..]
Waarvoor is een militaire bezetting nodig als de bevolking je als bevrijder ziet?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja dat Nazi-Duitsland was goed in overnemen, maar minder goed in behouden.quote:
[..]
Waarom? Sinds de bevrijding is Ne
[..]
Waarvoor is een militaire bezetting nodig als de bevolking je als bevrijder ziet?
With my pack on my back, down the road I will stray.
Je haalt het rode leger en de amerikanen door elkaar. Is niet erg hoor, misschien toch eens tijd voor een goed boek met letters enzo.quote:
[..]
M.a.w. verovering van Europa op Nazi-Duitsland.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Maak dat eens concreet grapjas.quote:
[..]
Je haalt het rode leger en de amerikanen door elkaar. Is niet erg hoor, misschien toch eens tijd voor een goed boek met letters enzo.
Ook niet zo gek als je de oorlog verklaard aan zo'n beetje de hele mensheid. Maar dat staat los van wat ik zei.quote:
[..]
Ja dat Nazi-Duitsland was goed in overnemen, maar minder goed in behouden.
Rode leger bezetters amerikaanse leger bevrijders.quote:
[..]
Maak dat eens concreet grapjas.
In boek.
Vierkant, letters en bladzijden lees je dat terug. Kap eens met dat recalcitrante 'murica bad. Je kaapt het topic.
[ Bericht 6% gewijzigd door Pumatje op 19-11-2021 10:45:52 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Ik had het niet tegen jou.quote:
Misschien moet je je infantiele retoriek dan eens voor je houden. Dan zal daar immers niet op gereageerd worden. Want jij weet net als ik dat wij het fundamenteel oneens zijn en het hier ook niet over eens gaan worden. Hoeft wat mij betreft ook niet. Maar inderdaad, laten we weer OT gaan.quote:Op vrijdag 19 november 2021 10:38 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Rode leger bezetters amerikaanse leger bevrijders.
In boek.
Vierkant, letters en bladzijden lees je dat terug. Kap eens met dat recalcitrante 'murica bad. Je kaapt het topic.
De Amerikanen gaan hun land niet riskeren voor een Taiwan, Zuid-Korea, of zelfs Japan. Geen enkele oorlog zal worden uitgevochten om liefdadigheid, en geen enkel belang weegt voor Washington zwaarder dan de eigen soevereiniteit en als je denkt dat de burgerbevolking zo'n initiatief wel zal steunen dan heb je de afgelopen jaren echt heel heeel veel gemist.
Dit.quote:
als china aanvalt, springt de US en desnoods de hele navo er bovenop. resultaat: einde china.
en ik denk dat china dondersgoed weet dat ze dat niet gaan winnen. anders hadden ze tainwan allang gepakt.
Ja dit topic gaat over deze speculatie. Dus of je houdt je gewijsneus voor je of je gaat inhoudelijk de discussie aan.quote:
[..]
Ik had het niet tegen jou.
[..]
Misschien moet je je infantiele retoriek dan eens voor je houden. Dan zal daar immers niet op gereageerd worden. Want jij weet net als ik dat wij het fundamenteel oneens zijn en het hier ook niet over eens gaan worden. Hoeft wat mij betreft ook niet. Maar inderdaad, laten we weer OT gaan.
De Amerikanen gaan hun land niet riskeren voor een Taiwan, Zuid-Korea, of zelfs Japan. Geen enkele oorlog zal worden uitgevochten om liefdadigheid, en geen enkel belang weegt voor Washington zwaarder dan de eigen soevereiniteit en als je denkt dat de burgerbevolking zo'n initiatief wel zal steunen dan heb je de afgelopen jaren echt heel heeel veel gemist.
Tot zover gaat beide je niet goed af.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Je gaat er maar gewoon mee leren dealen. Inhoudelijk verder nog wat of ga je weer zitten?quote:
[..]
Ja dit topic gaat over deze speculatie. Dus of je houdt je gewijsneus voor je of je gaat inhoudelijk de discussie aan.
Tot zover gaat beide je niet goed af.
Duh ...quote:
Ik stelde jou juist een vraag
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Snap je verder wel hoe een forum werkt?quote:
[..]
Je gaat er maar gewoon mee leren dealen. Inhoudelijk verder nog wat of ga je weer zitten?
Je verpest praktisch elke Frontpage discussie met je recalcitrante houding en post diarree.
Hier niet doen. Wegwezen of bijdragen.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Kratje bier op een goed verhaal.quote:
[ Bericht 6% gewijzigd door Pumatje op 21-11-2021 10:53:26 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Ben wel half benieuwd naar het antwoordquote:
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik heb gezegd wat ik wou zeggen. Dat was mijn bijdrage. Jij bent gewoon een boos hypocriet mannetjequote:
[..]
Snap je verder wel hoe een forum werkt?
Je verpest praktisch elke Frontpage discussie met je recalcitrante houding en post diarree.
Hier niet doen. Wegwezen of bijdragen.
Maar er klopt geen reet van wat je zegt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Tot zover een bevestiging van je waardeloze gedrag op dit forum. Chapeau, je hebt alweer het topic naar je toegetrokken. Zoals ik al aangaf, voeg wat toe of blijf weg hier. Narcistisch gedrag.quote:
[..]
Ik heb gezegd wat ik wou zeggen. Dat was mijn bijdrage. Jij bent gewoon een boos hypocriet mannetje
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Weerleg dat dan en vertel anders eens hoe jij het zelf ziet. Zo gaat dat toch op een forum?quote:
Maar er klopt geen reet van wat je zegt
Je begon zelf. Ik voegde wat toe, Jij koos voor infantiele persoonlijke aanvallen op dat wat ik schreef. Heb jou overigens nog nooit iets aardigs zien schrijvenquote:
[..]
Tot zover een bevestiging van je waardeloze gedrag op dit forum. Chapeau, je hebt alweer het topic naar je toegetrokken. Zoals ik al aangaf, voeg wat toe of blijf weg hier. Narcistisch gedrag.
Als ik werkelijk iets verkeerds had gedaan had sp3c toch mijn post kunnen wissen?
maar goed pumatje, vertel ons anders even hoe jij het allemaal ziet.
Maar gaat in een vergelijking met Taiwan niet op. Dat in nooit bezet geweest. En als China Taiwan daarwerkelijk aanvallen kan dat ook wat de inzet van wapens aangaat wel eens WO3 kunnen worden?quote:
[..]
Ja dat Nazi-Duitsland was goed in overnemen, maar minder goed in behouden.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Het zijn vooral de spelers die betrokken raken in een Taiwan situatie die het zo snel kunnen laten misgaan. Dat is ook de hele bedoeling van AUKUS. Op deze wijze heeft elke scheet van China de aandacht van westerse machten. Maakt ook de kost voor China te hoog.quote:
[..]
Maar gaat in een vergelijking met Taiwan niet op. Dat in nooit bezet geweest. En als China Taiwan daarwerkelijk aanvallen kan dat ook wat de inzet van wapens aangaat wel eens WO3 kunnen worden?
Een conflict is ook de meest domme manier om een stuk land in te lijven. Stuk succesvoller is een hybride aanpak a la Krim. Tegen de tijd dat iedereen erover heeft vergaderd is het al te laat en is de nieuwe status quo een feit.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
dat dacht ik, daarom stelde ik je een vraag waarop jij reageerde metquote:Op maandag 29 november 2021 08:13 schreef YoungDriller het volgende:
[..]
Weerleg dat dan en vertel anders eens hoe jij het zelf ziet. Zo gaat dat toch op een forum?
dan valt er weinig te weerleggen natuurlijkquote:
[..]
Ik had het niet tegen jou.
[..]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Inderdaad. Want dat is niet iets weerleggen, dat is een willekeurige vraag stellen. Waarop ik aangaf dat ik het niet tegen jou had.quote:Op maandag 29 november 2021 13:31 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat dacht ik, daarom stelde ik je een vraag waarop jij reageerde met
[..]
dan valt er weinig te weerleggen natuurlijk
Als je eerst je vraag eens toelicht in dezelfde reactie dan pas kun je mogelijk stellen dat je iets weerlegt. Dan heb ik ook een reden om er op in te gaan gezien je dit vaker lijkt te doen om er maar inhoudelijk niet op in te hoeven gaan(?). Althans, dat is mijn ervaring met jouw reacties.
denk dat je iemand anders voor ogen hebt eerlijk gezegdquote:
[..]
Inderdaad. Want is niet iets weerleggen, dat is een willekeurige vraag stellen. Waarop ik aangaf dat ik het niet tegen jou had.
Als je eerst je vraag eens toelicht in dezelfde reactie dan pas kun je mogelijk stellen dat je iets weerlegt. Dit lijk je namelijk vaker te doen om er maar inhoudelijk niet op in te hoeven gaan(?). Althans, dat is mijn ervaring met jouw reacties.
jij hebt het over een bezetting, dan is 'welke bezetting' een logische vraag en zolang je weigert er antwoord op te geven kan ik verder weinig met deze 'discussie'
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Spec spaar je energie. Het is een hele domme jongen.quote:
[..]
denk dat je iemand anders voor ogen hebt eerlijk gezegd
jij hebt het over een bezetting, dan is 'welke bezetting' een logische vraag en zolang je weigert er antwoord op te geven kan ik verder weinig met deze 'discussie'
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
mijn energie is niet om te sparen vriendquote:
[..]
Spec spaar je energie. Het is een hele domme jongen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Falklands ook ??quote:
[..]
En Ierland hoort bij Engeland, N-Ierland, Wales en Schotland?
Mijn bijdrage aan dit forum is ter lering en ter vermaak.
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
Ik heb het ooit al eens in Fok.nl geschreven. Waarom zou je een land bezetten, als je het economisch volledig in hand hebt en daardoor eigenlijk de echte baas bent in dat land. Ik zie het in de Fiipijnen, de huidige president wil geen oorlog om wat van die minimale eilandjes die China wil inpikken. Die wil liever een goede band met China, en krijgt daarvoor grote investeringen in zijn land. Er liggen complete plannen met financiering klaar voor COMPLETE steden, zelfs de grond is er nog niet. Die zal via polders van de zee woren heroverd. De naam zal zijn Solcity. Met haven voor echt grote schepen, cruiseschepen, en een nieuwe luchthaven.quote:
[..]
Het zijn vooral de spelers die betrokken raken in een Taiwan situatie die het zo snel kunnen laten misgaan. Dat is ook de hele bedoeling van AUKUS. Op deze wijze heeft elke scheet van China de aandacht van westerse machten. Maakt ook de kost voor China te hoog.
Een conflict is ook de meest domme manier om een stuk land in te lijven. Stuk succesvoller is een hybride aanpak a la Krim. Tegen de tijd dat iedereen erover heeft vergaderd is het al te laat en is de nieuwe status quo een feit.
Als geschenk voor Metro Manila kregen de Filipijnen een belangrijke (voor de stad) en dure brug over de rivier die door de stad loopt. De corona vaccinatie komt daar nu ook op gang, de vaccinaties komen uit China. Mijn schoonfamilie, zoon en schoondochter daar zijn ook al gevaccineerd. Oorlog kost ook veel geld en straks is het land ook helemaal van hen, en zijn er alleen wat stromannen die op papier het land regeren. Ook een manier om China groot te maken, zie Oost Europa en de Chinezen. Idem Afrika!
China doet volgens mij geen twee sporen beleid om haar doel te bereiken maar een minstens 20 sporen beleid. In ieder land Chinese-cultuur en taal verenigingen, handel, opkopen bedrijven maar ook grote farms, havens spoorwegen wegen vliegvelden enz enz. In hoeveel soorten bedrijven hebben ze zich al niet ingekocht, van Europese auto's tot Franse wijnen.
Wie kent Duits?
Nou dan,een glapje. Demonstlatie in Bellijn, allemaal chinezen, die loepen ... wil wollen flühlingslollen !!
[ Bericht 13% gewijzigd door LeesFoknl op 06-12-2021 16:55:19 ]
Mijn bijdrage aan dit forum is ter lering en ter vermaak.
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
Laat je niet gek maken, en maak vooral jezelf niet gek
Count your blessings . LeesFoknl a.k.a.vrouwen(f)luisteraar!
Wat gij wilt dat U geschiedt, doet dat ook een ander!
Ik weet niet zo 100% zeker of de USA , en überhaupt de NATO als geheel , echt gezamenlijk Taiwan te hulp schieten. Japan en Australie sowieso en misschien zelfs India en Vietnam of Zuid-Korea erbij.quote:
als china aanvalt, springt de US en desnoods de hele navo er bovenop. resultaat: einde china.
Nou, denk niet dat dat de voornaamste reden is. Ik denk eerder de economische. China's economie lijkt vd buitenkant erg solide maar is in de basis erg afhankelijk van het Westen en wat ze heeft uitstaan. Beetje het verhaal van Turkije momenteel. M.a.w. als China een aanval plant gaat ze dat economisch hard treffen met als gevolg de het kaartenhuis China qua economie in elkaar stort , iets dat je allang - jaartje of 3 - waarneemt in China waar heel veel projecten zijn stopgezet en de exceptionele groei van 10-15 jaar geleden inmiddels is gestopt en zelfs wat teruggelopen.quote:en ik denk dat china dondersgoed weet dat ze dat niet gaan winnen. anders hadden ze tainwan allang gepakt.
NATO niet denk ik, dat gaat langzaam. de VS zal zeker wel iets doen. ik denk dat ze heel gericht zouden gaan bombarderen, en de aanval van china zo neutraliseren. misschien dat het dan ook gelijk stopt.quote:Op maandag 6 december 2021 18:22 schreef rmrt2010 het volgende:
[..]
Ik weet niet zo 100% zeker of de USA , en überhaupt de NATO als geheel , echt gezamenlijk Taiwan te hulp schieten. Japan en Australie sowieso en misschien zelfs India en Vietnam of Zuid-Korea erbij.
[..]
als NAVO wil gaat het juist heel snel itt de VN of de EU
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat is dus een probleem tegenwoordig. Bepaalde landen binnen de NAVO zijn niet meer perse zo aligned als de NAVO.quote:
als NAVO wil gaat het juist heel snel itt de VN of de EU
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Taiwan krijgt enkel buitenlandse steun omdat de grootste chipfabrikant daar zit (TSMC). Dat bedrijf is al begonnen met de bouw van een fabriek in Japan. Zodra die af is en draait, verlaat TSMC Thaiwan, en is er dus ook geen Buitenlandse steun meer.
Onze chips zijn dan veilig, Taiwan kan niemand meer iets schelen, en China loopt zonder problemen binnen en claimt Taiwan.
Onze chips zijn dan veilig, Taiwan kan niemand meer iets schelen, en China loopt zonder problemen binnen en claimt Taiwan.
Ook de EU zal China economisch pijn gaan doen.quote:
Als de Chinezen dit doen ben ik bang dat de heel wereld economie op zijn gat gaat, want dan zullen de fab's van oa TSMC niets meer leveren wat extreem gaat bijdragen aan het toch grote chip tekort en als de VS woord houden zullen ze hun (de Chinezen) economisch erg pijn gaan doen, want het is maar een pennestreep om al de Chinese eigendommen verbeurd te verklaren in de VS en elders, denk dat dit zelfs op een WO gaat uitdraaien. Het is inweze gevaarlijker als de heel koude oorlog want er is nu een generatie politici die zelfs dit nooit bewust hebben meegemaakt en onze defensie is eigenlijk niet bestaand zo klein.
Maar er is op zich wel een probleem voor Taiwan. Als wij in een recessie raken, dan zullen we geen goederen uit Taiwan meer (kunnen) kopen. En dan zijn we in feite onafhankelijker van Taiwan geworden. Of dat uit vrije keuze of uit noodzaak is, doet er niet toe.
En als wij onafhankelijker van Taiwan zijn, dan zullen we hen minder bijstaan.
En als wij hen minder bijstaan, krijgt China misschien toch zijn kans...
Precies. Als je het land gaat bezetten terwijl je er nu al best veel aan verdient, dan slacht je je kip met degouden eieren. Waarom zou China dat doen?quote:
[..]
Ik heb het ooit al eens in Fok.nl geschreven. Waarom zou je een land bezetten, als je het economisch volledig in hand hebt en daardoor eigenlijk de echte baas bent in dat land.
<knip>
Kijk, een markt kun je veroveren en de monopolist worden. De markt zal niet klagen, zal je niet tegenwerken, en je maakt de markt er niet kapot mee. Tenzij je natuurlijk de prijzen gaat verhogen en niemand dan meer iets van je wil kopen.
Een land met inwoners, daarentegen... Die gaat je tegenwerken. En het land heeft vrienden die je gaan tegenwerken.
Alleen als het land toch al geen vrienden heeft, zal het lukken. Of als het land het wel best vindt omdat het alleen beter kan gaan. Maar waarom zou je dat land dan veroveren. Het heeft niks te bieden waar je wat aan hebt.
Alles blijft economie. Een veroveraar die dat niet beseft snijdt alleen maar zichzelf in de vingers.
Land zelf heeft alleen waarde wanneer er grondstoffen in zitten. En China heeft zelf meer dan genoeg grondstoffen en land. Alleen dat al, is een reden voor China om geen moeite te doen.
Wat wel zou kunnen, is dat ze met een conflict zouden kunnen dreigen om Taiwan te dwingen om nieuwe afspraken te maken die voordeliger voor jou zijn. Maar dat is een diplomatiek spel. En het zal niet uitmonden in het veroveren vanTaiwan, alleen in het onder druk zetten van Taiwan. Zo van: "Als jullie niet meer belasting aan ons gaan betalen, zullen we een stad vernietigen" (ik zeg maar wat). Terrorisme in feite.
Dat zou kunnen werken wanneer de rest van de wereld te veel met zichzelf bezig is (zoals nu, om dat duidelijk te maken).
China is druk bezig een invasie van Taiwan mogelijk te maken. Daar zitten ze niet zo ver meer vanaf. Daarnaast zijn ze heel goed in A2/AD aan het worden en is hun militaire opbouw sowieso indrukwekkend te noemen.. Of China Taiwan gaat aanvallen is onvoorspelbaar, het gevaarlijkste moment lijkt mij een binnenlandse crisis die afleiding behoeft of een Taiwanese politicus die officiële onafhankelijkheid uitroept.
De NATO heeft daar niets te zoeken, of de VS heel veel zin heeft in een oorlog met een, bij een thuiswedstrijd, bijna gelijkwaardige tegenstander waag ik te betwijfelen.
Kortom, het is zeker niet onmogelijk of heel verassend mocht het er toch van komen.
De NATO heeft daar niets te zoeken, of de VS heel veel zin heeft in een oorlog met een, bij een thuiswedstrijd, bijna gelijkwaardige tegenstander waag ik te betwijfelen.
Kortom, het is zeker niet onmogelijk of heel verassend mocht het er toch van komen.
Het probleem is dat 'we' wel moeten. Als China daadwerkelijk aanvalt gaat het over de schreef. En als het dat doet moet er een antwoord volgen anders is de maat bepaald. China zal dan nog veel meer militair willen oplossen.quote:
China is druk bezig een invasie van Taiwan mogelijk te maken. Daar zitten ze niet zo ver meer vanaf. Daarnaast zijn ze heel goed in A2/AD aan het worden en is hun militaire opbouw sowieso indrukwekkend te noemen.. Of China Taiwan gaat aanvallen is onvoorspelbaar, het gevaarlijkste moment lijkt mij een binnenlandse crisis die afleiding behoeft of een Taiwanese politicus die officiële onafhankelijkheid uitroept.
De NATO heeft daar niets te zoeken, of de VS heel veel zin heeft in een oorlog met een, bij een thuiswedstrijd, bijna gelijkwaardige tegenstander waag ik te betwijfelen.
Kortom, het is zeker niet onmogelijk of heel verassend mocht het er toch van komen.
Het is een kans voor de VS om in een positie waar het zelf niet al te kwetsbaar is de Chinezen veel pijn te doen.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Taiwan is ook niet bepaald luxemburg ofzo he, dat ze zelf China niet in gaan nemen lijkt me evident maar aan het eiland met geweld innemen zal net zo goed een flink prijskaartje zitten
en je moet dat sneller doen dan de tijd die het de VS kost om 2 of 3 opgetopte CBG's ter plaatse te krijgen
ik zou het laten voor wat het is
en je moet dat sneller doen dan de tijd die het de VS kost om 2 of 3 opgetopte CBG's ter plaatse te krijgen
ik zou het laten voor wat het is
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
|
|
- Preview van een nieuw bericht
Dit bericht wordt pas geplaatst als je op invoeren hebt gedrukt
Dit bericht wordt pas geplaatst als je op invoeren hebt gedrukt
