Is een prima zaak dat mensen met een bijstandsuitkering mogen gaan samenwonen zonder korting op hun uitkering. Het is te hopen dat dit landelijk wordt en gaat gelden voor alle uitkeringen. Hebben tenminste meer mensen meer geld om vrij te besteden.quote:De gemeente Tilburg doet een proef met bijstandsgerechtigden: zij mogen samenwonen zonder dat hun uitkering wordt gekort. Tilburg is (voor zover bekend) de eerste gemeente in Nederland waar zo'n proef wordt uitgevoerd. Wie in Tilburg in de bijstand zit mag maximaal een half jaar gaan samenwonen met een partner zonder de uitkering kwijt te raken. Dat vertelt wethouder arbeidsparticipatie en bestaanszekerheid Esmah Lahlah van de gemeente Tilburg vandaag aan Trouw.
Dit.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 17:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Maximaal een half jaar? En daarna? Je relatie maar gewoon beeindigen? En waar moet die ene dan gaan wonen met het woningtekort, met name in de sociale huur?
Als koppel krijg je dus het dubbele, terwijl de grootste vaste lasten (huur, gwl, vervanging van bijvoorbeeld de wasmachine) hetzelfde blijven
Dus dit systeem is imo oneerlijk.
Nee, als koppel krijg je niet het dubbele.quote:
Bijstand is bedoeld voor eerste levensbehoeften, als alleenstaande kun je er net van rondkomen, maar het kan.
Als koppel krijg je dus het dubbele, terwijl de grootste vaste lasten (huur, gwl, vervanging van bijvoorbeeld de wasmachine) hetzelfde blijven
Dus dit systeem is imo oneerlijk.
Alleen bij deze proef, voor een half jaar.
Precies wat ik dachtquote:
Maximaal een half jaar? En daarna? Je relatie maar gewoon beeindigen? En waar moet die ene dan gaan wonen met het woningtekort, met name in de sociale huur?
Wie dit soort ideeën verzint, kan echt niet verder kijken dan zijn piemeltje van 3 cm.
Ja, een proef doe je omdat je wil onderzoeken of je het zo wil invoeren, en dat zou dus oneerlijk zijn.quote:
[..]
Nee, als koppel krijg je niet het dubbele.
Alleen bij deze proef, voor een half jaar.
Als je dit niet wil invoeren ga je geen proef doen.
Natuurlijk zijn er genoeg mensen die niet voor hun plezier in de bijstand zitten, maar ik zou het een beetje vreemd vinden dat ''stel'' Ik 40 uur in de week werk, minimumloon krijg en 1700 euro netto betaald krijg, en zo'n de buren die te lui zijn om te werken (want die zijn er helaas zat) 2100 euro aan bijstand krijgen. En hun nog kunnen profiteren van alle vrijstellingen.
Gewoon werkenquote:Op woensdag 20 oktober 2021 18:09 schreef mootie het volgende:
Vreemde proef. Wat moeten die mensen na dat half jaar.
Of weer zoals eerder wat minder bijstand krijgen.Bericht niet gelezen schijnbaarquote:
Maximaal een half jaar? En daarna? Je relatie maar gewoon beeindigen? En waar moet die ene dan gaan wonen met het woningtekort, met name in de sociale huur?
Maar dan is het huis van de ene partner weg.quote:
[..]
Gewoon werken
En als je dan een koophuis hebt dan is het verschil nog veel groter.quote:
Ik vind het trouwens prima, maar dan moeten voor deze koppels de bijzondere bijstand (voor een wasmachine oid), vrijstelling van gemeentelijke heffingen en alle extra's voor hun ook worden afgeschaft.
Natuurlijk zijn er genoeg mensen die niet voor hun plezier in de bijstand zitten, maar ik zou het een beetje vreemd vinden dat ''stel'' Ik 40 uur in de week werk, minimumloon krijg en 1700 euro netto betaald krijg, en zo'n de buren die te lui zijn om te werken (want die zijn er helaas zat) 2100 euro aan bijstand krijgen. En hun nog kunnen profiteren van alle vrijstellingen.
Dus? De relatie is niet ineens voorbij hequote:
[..]
Maar dan is het huis van de ene partner weg.
Nee, maar het idee erachter is ook dat mensen kunnen kijken of samenwonen iets voor ze is.quote:
[..]
Dus? De relatie is niet ineens voorbij he
En als het toch niks voor ze is staan ze op straat?
Dat geldt voor iedere relatie die op de klippen loopt tijdens het samenwomen, heeft helemaal niets te maken met dit idee.quote:
[..]
Nee, maar het idee erachter is ook dat mensen kunnen kijken of samenwonen iets voor ze is.
En als het toch niks voor ze is staan ze op straat?
Hoe kom je daar nou weer bijquote:
Nvm ze kunnen nu proefsamenwonen en hun eigen woning aanhouden voor de tijd van de proef. Neem ik aan.
Edit: ahh het staat in het originele Trouw artikel. Beetje raar dat RTL dat dan niet overneemt, het is nogal belangrijk.
Dat lijkt me het enige logische.quote:
Mensen zonder uitkering kunnen gaan samenwonen en hun huis een tijdje aanhouden.
Dat kunnen mensen in de bijstand niet, omdat het gezamenlijke inkomen niet genoeg is voor 2 keer huur.
Ik zie het nu ook staan in het originele Trouw-artikel. Dan vind ik het meteen een slecht idee, zo lost het helemaal niets op. Doe het dan een jaar en geeft dat oude huis dan aan iemand anders.quote:
[..]
Dat lijkt me het enige logische.
Mensen zonder uitkering kunnen gaan samenwonen en hun huis een tijdje aanhouden.
Dat kunnen mensen in de bijstand niet, omdat het gezamenlijke inkomen niet genoeg is voor 2 keer huur.
Zelfs zonder het artikel gelezen te hebben kwam ik al tot die briljante conclusie.quote:
[..]
Hoe kom je daar nou weer bij
Edit: ahh het staat in het originele Trouw artikel. Beetje raar dat RTL dat dan niet overneemt, het is nogal belangrijk.
Ben verbaasd dat mijn totaal verstopte hoofd zo scherp is!
Als die nog een koophuis heeft kan diegene daar toch ingeschreven blijven?quote:
[..]
Maar dan is het huis van de ene partner weg.
Waarom moet je als je samen gaat wonen 2 huurhuizen hebben EN in de bijstand zitten.quote:
[..]
Dat lijkt me het enige logische.
Mensen zonder uitkering kunnen gaan samenwonen en hun huis een tijdje aanhouden.
Dat kunnen mensen in de bijstand niet, omdat het gezamenlijke inkomen niet genoeg is voor 2 keer huur.
Nu snap ik dat woningtekort wel ja.
Best ongezellig, als je hebt besloten dat samenwonen toch geen strak plan is.quote:
[..]
Als die nog een koophuis heeft kan diegene daar toch ingeschreven blijven?
Maar goed, zo werkt het dus sowieso niet.
Dat verandert het probleem niet. Wat moet die ene dan na dat jaar?quote:
[..]
Ik zie het nu ook staan in het originele Trouw-artikel. Dan vind ik het meteen een slecht idee, zo lost het helemaal niets op. Doe het dan een jaar en geeft dat oude huis dan aan iemand anders.
Werkenquote:
[..]
Dat verandert het probleem niet. Wat moet die ene dan na dat jaar?
Of terug naar het eigen huis of samen blijven wonen.quote:
[..]
Dat verandert het probleem niet. Wat moet die ene dan na dat jaar?
Je verzint een probleem dat niet bestaat.quote:
[..]
Dat verandert het probleem niet. Wat moet die ene dan na dat jaar?
Wij hebben het doorquote:
[..]
Je verzint een probleem dat niet bestaat.
Het samenwonen met een partner is toch echt iets anders imo.
Dan heeft toch iedereen die dan samen gaat wonen toch meer geld vrij te besteden? De economie van het land zou dan weer opbloeien. Een win-win situatie.quote:
Bijstand is bedoeld voor eerste levensbehoeften, als alleenstaande kun je er net van rondkomen, maar het kan.
Als koppel krijg je dus het dubbele, terwijl de grootste vaste lasten (huur, gwl, vervanging van bijvoorbeeld de wasmachine) hetzelfde blijven
Dus dit systeem is imo oneerlijk.
Ff www.airbnbijstand.nl reggen 😜
Dat hebben ze nu ook, want de bijstandsnorm voor een alleenstaande is 70%, voor 2 in een huishouden 100%quote:
[..]
Dan heeft toch iedereen die dan samen gaat wonen toch meer geld vrij te besteden? De economie van het land zou dan weer opbloeien. Een win-win situatie.
Dat lijkt me ook redelijk genoeg. Want je hebt met 2 personen geen dubbele huur.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-10-2021 19:15:11 ]
Als ze niet samenwonen dan betaal je dat geld toch ook al. Samenwonen zou niet moeten uitmaken. Je krijgt nu juist hele ongewenste constructie dat ze allemaal in een eigen woning zitten met alle toeslagen om niet van de honger te sterven. De overheid zou zich minder moeten bemoeien met de persoonlijke levenssituatie.
Een bijstandsuitkering is om je eerste levensbehoeften te betalen, niet om lekker te kunnen sparen elke maand.quote:
Als je beide een baan hebt en gaat samenwonen dan wordt je toch ook niet gekort door de wederzijdse bazen? Ik zie het verschil niet. IK vind het eigenlijk gek dat dat invloed heeft op een uitkering. Dat geeft aan dat we daar zeer Calvinistisch over denken. Gemeenschapsgeld...
Als ze niet samenwonen dan betaal je dat geld toch ook al. Samenwonen zou niet moeten uitmaken. Je krijgt nu juist hele ongewenste constructie dat ze allemaal in een eigen woning zitten met alle toeslagen om niet van de honger te sterven. De overheid zou zich minder moeten bemoeien met de persoonlijke levenssituatie.
Als je nu met zijn 2en woont krijg je al 1500 euro aan bijstandsuitkering bij elkaar. + nog eens 540 euro aan zorg + huurtoeslag als we het hebben over een sociale huurwoning van rond de 700 euro.
Krijg je dus netto 2000 euro, en daar van moet je met 2 man rondkomen. Nee natuurlijk is dat geen vetpot, maar hiermee moet je het met 2 man makkelijk kunnen redden.
Als je alleen bent moet je dat namelijk van maximaal 1400 euro incl toeslagen. En zelfs dan kun je geld overhouden als je gewoon normaal leeft. Maar dan betaal je diezelfde huur en nagenoeg dezelfde energiekosten in je eentje.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-10-2021 20:59:30 ]
Toeslagen gaan natuurlijk omlaag als je inkomen stijgt, ook als dat een uitkering is.quote:
[..]
Een bijstandsuitkering is om je eerste levensbehoeften te betalen, niet om lekker te kunnen sparen elke maand.
Als je nu met zijn 2en woont krijg je al 1500 euro aan bijstandsuitkering bij elkaar. + nog eens 540 euro aan zorg + huurtoeslag als we het hebben over een sociale huurwoning van rond de 700 euro.
Krijg je dus netto 2000 euro, en daar van moet je met 2 man rondkomen. Nee natuurlijk is dat geen vetpot, maar hiermee moet je het met 2 man makkelijk kunnen redden.
Als je alleen bent moet je dat namelijk van maximaal 1400 euro incl toeslagen. En zelfs dan kun je geld overhouden als je gewoon normaal leeft. Maar dan betaal je diezelfde huur en nagenoeg dezelfde energiekosten in je eentje.
Ik zie voornamelijk "denken en handelen vanuit een gevoel van afgunst" en een weinig pragmatische en praktische benadering van de problemen die er zijn, zoals woningnood.
En daarom verandert er niets.
Ik heb dit berekend, en dit is wat het is als je met zijn 2en een normale bijstandsuitkering hebt als enig inkomen het hele jaar.quote:
[..]
Toeslagen gaan natuurlijk omlaag als je inkomen stijgt, ook als dat een uitkering is.
Ik zie voornamelijk "denken en handelen vanuit een gevoel van afgunst" en een weinig pragmatische en praktische benadering van de problemen die er zijn, zoals woningnood.
En daarom verandert er niets.
Er zijn in Nederland zo'n 700.000 mensen met een latrelatie (dus zo'n 350.000 koppeltjes).quote:
[..]
Ik heb dit berekend, en dit is wat het is als je met zijn 2en een normale bijstandsuitkering hebt als enig inkomen het hele jaar.
Ik weet niet hoeveel er daarvan een uitkering krijgen maar als je 20% daarvan zover kan krijgen dat ze gaan samenwonen, betekent het dat er 140.000 70.000 woningen vrijkomen.
Dat scheelt zo'n 30 miljard Euro aan woningen bijbouwen.
Lijkt me wel een experiment waard.
[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 21-10-2021 11:19:43 ]
Beetje vreemd, zijn er dan echt zoveel koppels die expres een 2e huurhuis om die reden aanhouden?quote:
[..]
Er zijn in Nederland zo'n 700.000 mensen met een latrelatie (dus zo'n 350.000 koppeltjes).
Ik weet niet hoeveel er daarvan een uitkering krijgen maar als je 20% daarvan zover kan krijgen dat ze gaan samenwonen, betekent het dat er 140.000 woningen vrijkomen.
Je kan zorg- en huurtoeslag natuurlijk wel optellen bij het inkomen maar uiteindelijk gaat het er ook weer af.quote:
[..]
Ik heb dit berekend, en dit is wat het is als je met zijn 2en een normale bijstandsuitkering hebt als enig inkomen het hele jaar.
En op het moment dat je samen 1 woning huurt en een hoger inkomen hebt, krijg je uiteraard minder huurtoeslag.
Voorheen werd dat 2x uitbetaald.
Dat stel ik niet, ik geef zelfs aan dat ik helaas niet alle cijfers heb (vraag me zelfs af of er ooit onderzocht is hoeveel van die "latters" een uitkering krijgen). Echter zijn er zo'n 700.000 mensen in een latrelatie, dus ruwweg 350.000 koppels.quote:
[..]
Beetje vreemd, zijn er dan echt zoveel koppels die expres een 2e huurhuis om die reden aanhouden?
Er zullen zeker mensen zijn die latten omdat ze niet willen of kunnen samenwonen met iemand anders maar wel de voordelen van een relatie willen.
Echter, als je in de AOW of bijstand zit, is samenwonen zeer onvoordelig en hou je het latten in stand en dus ook veel woningen bezet.
Schaf al die toeslagen en uitkeringen maar af en voer het basisinkomen in. Al die halfslachtige, kortdurende experimenten dienen alleen maar als vertraging, omdat de zittende politieke partijen gevangen zitten in denkbeelden van de vorige eeuw. Zelfs de paus roept op tot een basisinkomen en kortere werkdagen.
Dat scheelt 120 euro, als ze de uitkering aanpassen naar beide zonder korting.quote:
[..]
Je kan zorg- en huurtoeslag natuurlijk wel optellen bij het inkomen maar uiteindelijk gaat het er ook weer af.
En op het moment dat je samen 1 woning huurt en een hoger inkomen hebt, krijg je uiteraard minder huurtoeslag.
Voorheen werd dat 2x uitbetaald.
Ik ben op zich ook wel voor een basisinkomen. Het huidige stelsel is duur, heeft veel nadelen (zie toeslagenaffaires), etc.quote:
Na 6 maanden treedt de Nederlandse variant van Squid Games in werking: wie niet in beweging komt krijgt Annemaria Koekoek op bezoek.
Schaf al die toeslagen en uitkeringen maar af en voer het basisinkomen in. Al die halfslachtige, kortdurende experimenten dienen alleen maar als vertraging, omdat de zittende politieke partijen gevangen zitten in denkbeelden van de vorige eeuw. Zelfs de paus roept op tot een basisinkomen en kortere werkdagen.
Is geen makkelijke opgave om dat helemaal door te rekenen maar we moeten denk ik af van die controlecultuur en het tandenborstels tellen.
Op het moment dat je ¤xxxx op je rekening krijgt iedere maand en gewoon kan bijverdienen zoveel je wil (tegen een hoger belastingtarief) is het aan iedereen zelf om te besluiten wat hij/zij daarmee doet.
Natuurlijk moet je kunnen sparen. Of denk je dat wasmachines en koelkasten het eeuwige leven hebben?quote:
[..]
Een bijstandsuitkering is om je eerste levensbehoeften te betalen, niet om lekker te kunnen sparen elke maand.
Als je nu met zijn 2en woont krijg je al 1500 euro aan bijstandsuitkering bij elkaar. + nog eens 540 euro aan zorg + huurtoeslag als we het hebben over een sociale huurwoning van rond de 700 euro.
Krijg je dus netto 2000 euro, en daar van moet je met 2 man rondkomen. Nee natuurlijk is dat geen vetpot, maar hiermee moet je het met 2 man makkelijk kunnen redden.
Als je alleen bent moet je dat namelijk van maximaal 1400 euro incl toeslagen. En zelfs dan kun je geld overhouden als je gewoon normaal leeft. Maar dan betaal je diezelfde huur en nagenoeg dezelfde energiekosten in je eentje.
Blijkbaar boeit dat je niet en moet je die mensen ook afstraffen.quote:
Natuurlijk zijn er genoeg mensen die niet voor hun plezier in de bijstand zitten, maar
Gerommel in de marge.quote:
[..]
Dat scheelt 120 euro, als ze de uitkering aanpassen naar beide zonder korting.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Zoals ik al zei: het is teveel concentreren op afgunst en te weinig pragmatisch en praktisch.
We komen nooit een steek verder in dit land omdat we elkaar het licht in de ogen niet gunnen.
"Als er een basisinkomen is gaat iedereen de hele dag op de bank zitten" zie ik vaak.
Alsof mensen niets meer willen dan dat. Je wil toch ook op vakantie? Die auto? Dat koophuis? Dat ga je niet redden van het basisinkomen (niet allemaal tegelijk iig).
Laat alles wat je denkt eens los en kijk naar oplossingen ipv naar wat we nu al hebben.
Oh en die kan niet kapot bij iemand die geen partner heeft?quote:
[..]
Natuurlijk moet je kunnen sparen. Of denk je dat wasmachines en koelkasten het eeuwige leven hebben?
Kom je iets tekort?quote:
[..]
Oh en die kan niet kapot bij iemand die geen partner heeft?
Nee hoor, heb er zelf ook 4 jaar in gezeten, en moest het doen met wat ik had, maar ik verhongerde niet. En precies daarvoor is de bijstand.quote:Op woensdag 20 oktober 2021 21:17 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Blijkbaar boeit dat je niet en moet je die mensen ook afstraffen.
4 jaar is redelijk lang, waarom eigenlijk? Gewoon oprecht vraagje uit interesse.quote:
[..]
Nee hoor, heb er zelf ook 4 jaar in gezeten, en moest het doen met wat ik had, maar ik verhongerde niet. En precies daarvoor is de bijstand.
Het probleem zit hem er in dat stellen die nu al samenwonen 100 procent minimumloon aan bijstand krijgen en geen cent meer met deze plannen. Stellen die nu voor het eerst gaan samenwonen krijgen dan 140 procent minimumloon zes maanden lang. Dat is best wel apart.quote:
Als je beide een baan hebt en gaat samenwonen dan wordt je toch ook niet gekort door de wederzijdse bazen? Ik zie het verschil niet. IK vind het eigenlijk gek dat dat invloed heeft op een uitkering. Dat geeft aan dat we daar zeer Calvinistisch over denken. Gemeenschapsgeld...
Als ze niet samenwonen dan betaal je dat geld toch ook al. Samenwonen zou niet moeten uitmaken. Je krijgt nu juist hele ongewenste constructie dat ze allemaal in een eigen woning zitten met alle toeslagen om niet van de honger te sterven. De overheid zou zich minder moeten bemoeien met de persoonlijke levenssituatie.
Dat is niet echt relevant voor dit topic en werk inmiddels ook weer gewoon. Maar het is inderdaad te lang.quote:
[..]
4 jaar is redelijk lang, waarom eigenlijk? Gewoon oprecht vraagje uit interesse.
Deed er overigens wel wat voor terug in die tijd.
En er zijn een heleboel mensen die er nooit meer uit komen. En niet omdat ze dat niet willen.quote:
[..]
Dat is niet echt relevant voor dit topic en werk inmiddels ook weer gewoon. Maar het is inderdaad te lang.
Deed er overigens wel wat voor terug in die tijd.
In plaats van twee keer 100% uitkering en twee woningen zijn we dan twee keer 100% uitkering en één woning kwijt. Per saldo winnen we dus een woning.
Gewoon een keer doorpakken in dit land en invoeren die regel.
En hoe zit het dan met mensen die wél werken en een partner met een uitkering hebben? Nu heeft de partner geen recht op een uitkering, vanwege het inkomen van manflief/vrouwlief.quote:
Het is op zich een prima idee, maar ze moeten die zes maanden loslaten. Het is momenteel een win-win situatie. Partners kunnen gaan samenwonen en ja, die hebben dan wat meer te besteden dan wanneer ze afzonderlijk wonen --> goed voor de economie. Daarnaast komen er woningen vrij die hard nodig zijn.
In plaats van twee keer 100% uitkering en twee woningen zijn we dan twee keer 100% uitkering en één woning kwijt. Per saldo winnen we dus een woning.
Gewoon een keer doorpakken in dit land en invoeren die regel.
Dat is toch krom? Dan is het goed mogelijk dat het stel waarvan iemand werkt minder overhoudt dan wanneer men beiden in de uitkering zit.
Ik vermoed dat dat dan zal worden aangevuld tot 2 keer bijstand.quote:
[..]
En hoe zit het dan met mensen die wél werken en een partner met een uitkering hebben? Nu heeft de partner geen recht op een uitkering, vanwege het inkomen van manflief/vrouwlief.
Dat is toch krom? Dan is het goed mogelijk dat het stel waarvan iemand werkt minder overhoudt dan wanneer men beiden in de uitkering zit.
Ik loop een beetje vast op je eerste twee zinnen.Ik neem aan dat je bedoelt dat de partner nu geen uitkering krijgt, omdat die samenwoont met een partner die een "te hoog" inkomen heeft? Maar vervolgens samen wel onder het niveau kunnen zitten van twee mensen in de bijstand die samenwonen?quote:
En hoe zit het dan met mensen die wél werken en een partner met een uitkering hebben? Nu heeft de partner geen recht op een uitkering, vanwege het inkomen van manflief/vrouwlief.
Dat is toch krom? Dan is het goed mogelijk dat het stel waarvan iemand werkt minder overhoudt dan wanneer men beiden in de uitkering zit.
Dat is een terecht punt. Wat mij betreft aanvullen tot maximaal twee keer bijstand én er meteen voor zorgen dat werken al veel eerder loont t.o.v. een uitkering. Er zijn genoeg knoppen om aan te draaien, maar met een VVD in het kabinet mag er aan te veel knoppen niet gedraaid worden.
Maar de strekking van het verhaal verandert niet echtquote:
[..]
Er zijn in Nederland zo'n 700.000 mensen met een latrelatie (dus zo'n 350.000 koppeltjes).
Ik weet niet hoeveel er daarvan een uitkering krijgen maar als je 20% daarvan zover kan krijgen dat ze gaan samenwonen, betekent het dat er 140.00070.000 woningen vrijkomen.
Heb jij dan weleens geprobeerd om jarenlang met je partner, van een uitkering te leven? Die vraag stel ik omdat jij ten stelligste beweert dat het ook redelijk genoeg zal zijn.quote:
[..]
Dat hebben ze nu ook, want de bijstandsnorm voor een alleenstaande is 70%, voor 2 in een huishouden 100%
Dat lijkt me ook redelijk genoeg. Want je hebt met 2 personen geen dubbele huur.
Dat was wel een forse rekenblunderquote:
[..]
Maar de strekking van het verhaal verandert niet echt
Daarom is een basisinkomen veel logischer. Het haalt ook de voet van de nek van werkende mensen. Ik zie teveel mensen die momenteel gewoon 50/60 uur in de week werken en dus hun gezin niet zien omdat ze er anders uit gekeild worden of de werksfeer enorm verzuurt.quote:
[..]
En hoe zit het dan met mensen die wél werken en een partner met een uitkering hebben? Nu heeft de partner geen recht op een uitkering, vanwege het inkomen van manflief/vrouwlief.
Dat is toch krom? Dan is het goed mogelijk dat het stel waarvan iemand werkt minder overhoudt dan wanneer men beiden in de uitkering zit.
Bied je die mensen een basisinkomen dat hun bestaansminimum garandeert dan kunnen ze een keer hun middelvinger opsteken naar de baas en weigeren om meer dan 40 uur te werken. Of gewoon ander werk zoeken/omscholen.
Als je het goed aanpakt raak je ook een keer van de armoedeval af die je nu hebt als mensen een loonsverhoging van een paar procent krijgen waardoor ze ineens een pleur toeslagen kwijt raken.
Je gaat er niet op vooruit, als je allebei de helft krijgt, krijg je Max aan toeslagen.
Krijg je allebei 100%, gaan de toeslagen weer achteruit en is de stand exact gelijk op enkele tientjes misschien na.
Maak je drukker om de miljarden per jaar die onze overheid misloopt alleen al aan dividendbelasting die niet word afgedragen.
Een slordige 27 miljard sinds 2000 tot 2020, zover de berekening loopt.
En dat is nog alleen maar dat.
We lopen gemiddeld 8 tot 11 miljard per jaar mis door fraude in de financiële sector.. en dan sta je hier te zeuren over wat kruimelwerk?
Dat is het hele punt, mensen zitten vol afgunst.quote:
Het is stuivertje wisselen, snap de “ophef” niet van sommige users.
Je gaat er niet op vooruit, als je allebei de helft krijgt, krijg je Max aan toeslagen.
Krijg je allebei 100%, gaan de toeslagen weer achteruit en is de stand exact gelijk op enkele tientjes misschien na.
Maak je drukker om de miljarden per jaar die onze overheid misloopt alleen al aan dividendbelasting die niet word afgedragen.
Een slordige 27 miljard sinds 2000 tot 2020, zover de berekening loopt.
En dat is nog alleen maar dat.
We lopen gemiddeld 8 tot 11 miljard per jaar mis door fraude in de financiële sector.. en dan sta je hier te zeuren over wat kruimelwerk?
Sterker nog, als mensen apart gaan wonen met 100% uitkering + toeslagen dan kost de zeikerds dat juist meer.quote:
[..]
Dat is het hele punt, mensen zitten vol afgunst.
Wat dan? In een grot ergens?quote:Op donderdag 21 oktober 2021 12:00 schreef Twiitch het volgende:
Waarom zouden uitkeringstrekkers überhaupt een woning moeten hebben?
Dat is ook een van de veel gelezen argumenten t.o.v. het basisinkomen dan gaan "zij" niet meer werken. En met "zij" worden mensen bedoelt die gewoon een klotementaliteit hebben en niet kunnen wachten om een uitvreter te worden. Dat ze er zelf met een basisinkomen ook op vooruit zouden gaan wordt dan bijzaak.quote:
[..]
Dat is het hele punt, mensen zitten vol afgunst.
Het is ook deel van hoe mensen tegen elkaar uitgespeeld worden. Continu het karakter van deze en gene aanvallen. Werkt niet genoeg, is ziek omdat ie niet de juiste mentaliteit heeft, is in de schulden gekomen omdat het een idioot is etc. etc. Terwijl het gros van de voorbeelden juist het tegenovergestelde doet vermoeden.
Is overigens een bewuste strategie om mensen in groepen te verdelen en die vervolgens met elkaar te laten vechten. Zo zijn de vakbonden en arbeidersbeweging o.a. gesloopt.
Volgens mij maakt de heer Twiitch een grapje.quote:
[..]
Wat dan? In een grot ergens?
Zoiets. Een woning is een luxeproduct anno 2021.quote:
[..]
Wat dan? In een grot ergens?
Dat komt doordat mensen niet kunnen rekenen, daarom zitten er zoveel in de schulden en als ze dan lezen “gratis geld uitkering! Reeeeeeee” dan denken ze dat zulke mensen het breed hebben.quote:
[..]
Dat is ook een van de veel gelezen argumenten t.o.v. het basisinkomen dan gaan "zij" niet meer werken. En met "zij" worden mensen bedoelt die gewoon een klotementaliteit hebben en niet kunnen wachten om een uitvreter te worden. Dat ze er zelf met een basisinkomen ook op vooruit zouden gaan wordt dan bijzaak.
Het is ook deel van hoe mensen tegen elkaar uitgespeeld worden. Continu het karakter van deze en gene aanvallen. Werkt niet genoeg, is ziek omdat ie niet de juiste mentaliteit heeft, is in de schulden gekomen omdat het een idioot is etc. etc. Terwijl het gros van de voorbeelden juist het tegenovergestelde doet vermoeden.
Is overigens een bewuste strategie om mensen in groepen te verdelen en die vervolgens met elkaar te laten vechten. Zo zijn de vakbonden en arbeidersbeweging o.a. gesloopt.
Maar uh.. nogmaals, 1x volle uitkering plus toeslagen ga je al gauw richting de 15 a 1600euro per persoon.
2 samenwonende met uitkering is het, ik meen 2100eu bij elkaar.
Dat is dus honderden euro’s minder bij samenwonen qua last voor de maatschappij EN meer huizen vrij.
Maar goed, bedank Rutte maar die al 10 jaar een heksenjacht houdt op uitkeringstrekkers om de aandacht af te leiden van aandeelhouder vrinden die al tig jaar de boel beflikkeren voor miljarden per jaar.
Veel mensen hebben gewoon de tijd niet om zich in allerhande materie te verdiepen, waardoor bestuurders of andere mensen met enige vorm van macht in principe gewoon met moord weg kunnen komen.quote:
[..]
Dat komt doordat mensen niet kunnen rekenen, daarom zitten er zoveel in de schulden en als ze dan lezen “gratis geld uitkering! Reeeeeeee” dan denken ze dat zulke mensen het breed hebben.
Maar uh.. nogmaals, 1x volle uitkering plus toeslagen ga je al gauw richting de 15 a 1600euro per persoon.
2 samenwonende met uitkering is het, ik meen 2100eu bij elkaar.
Dat is dus honderden euro’s minder bij samenwonen qua last voor de maatschappij EN meer huizen vrij.
Maar goed, bedank Rutte maar die al 10 jaar een heksenjacht houdt op uitkeringstrekkers om de aandacht af te leiden van aandeelhouder vrinden die al tig jaar de boel beflikkeren voor miljarden per jaar.
Als iets plausibel klinkt, en dat bijstandstrekkers uitvreters zijn klinkt al snel plausibel dankzij bijv. een programma als probleemwijken, dan wordt het snel voor waar aangenomen. Vervolgens heb je aan de hand van dat geloof als kabinet een hoop ruimte "om er wat aan te doen".
Klopt, maar zonder korting wordt het wel erg riant. 2 moeders met kinderen die dan gaan samenwonen komen dan boven de 4000 netto uit. Er zijn werkenden die dat niet verdienen.quote:
Op zich is het korten van mensen die samenwonen (bijstand maar ook AOW) wel een reden waarom veel mensen maar blijven latten waardoor er minder woningen vrij komen.
Reken me dat eens voor?quote:
[..]
Klopt, maar zonder korting wordt het wel erg riant. 2 moeders met kinderen die dan gaan samenwonen komen dan boven de 4000 netto uit. Er zijn werkenden die dat niet verdienen.
Als ik naar m'n zus kijk dan zijn kinderen nu niet bepaald "winstgevend", het is iedere maand de eindjes aan elkaar knopen.
Los daarvan: er komt sowieso weer een woning vrij.
Zolang we ons alleen maar bezighouden met mogelijke voordelen van mensen als ze zouden gaan samenwonen blijven we zitten met de nadelen van het woningtekort.
Om ervoor te zorgen dat ze niet in hun tentje voor jouw voordeur gaan zitten.quote:
Waarom zouden uitkeringstrekkers überhaupt een woning moeten hebben?
Hoewel ik iemand als jij wel een heel tentenkamp voor de deur gun.
En we zijn van al die ambtenaren af, de casemanagers, de werkcoaches, de controleurs etc etc, al die flutbanenquote:
[..]
Dat komt doordat mensen niet kunnen rekenen, daarom zitten er zoveel in de schulden en als ze dan lezen “gratis geld uitkering! Reeeeeeee” dan denken ze dat zulke mensen het breed hebben.
Maar uh.. nogmaals, 1x volle uitkering plus toeslagen ga je al gauw richting de 15 a 1600euro per persoon.
2 samenwonende met uitkering is het, ik meen 2100eu bij elkaar.
Dat is dus honderden euro’s minder bij samenwonen qua last voor de maatschappij EN meer huizen vrij.
Maar goed, bedank Rutte maar die al 10 jaar een heksenjacht houdt op uitkeringstrekkers om de aandacht af te leiden van aandeelhouder vrinden die al tig jaar de boel beflikkeren voor miljarden per jaar.
In feite gaan met deze aktie de bijstands-uitkeringen om hoog.
Om werken dan toch nog lonend te houden kan je niks anders doen dan dus ook de minimale lonen mee te laten stijgen. Met als gevolg dus ook alle daarop volgende lonen.
Ook de AOW is gekoppeld aan de salarissen.
puntje bij paaltje, als deze proef daadwerkelijk wordt doorgezet gaat iedereen er tientallen procenten op vooruit.
of toch niet, want ook je brood, kaas en eieren zullen duurder worden.
Jij moet niet zo doemdenken.quote:
Ik zit even te rekenen.
In feite gaan met deze aktie de bijstands-uitkeringen om hoog.
Om werken dan toch nog lonend te houden kan je niks anders doen dan dus ook de minimale lonen mee te laten stijgen. Met als gevolg dus ook alle daarop volgende lonen.
Ook de AOW is gekoppeld aan de salarissen.
puntje bij paaltje, als deze proef daadwerkelijk wordt doorgezet gaat iedereen er tientallen procenten op vooruit.
of toch niet, want ook je brood, kaas en eieren zullen duurder worden.
Dat kan helemaal niet, bijstand, kostendelersnorm.quote:
[..]
Klopt, maar zonder korting wordt het wel erg riant. 2 moeders met kinderen die dan gaan samenwonen komen dan boven de 4000 netto uit. Er zijn werkenden die dat niet verdienen.
Dus ook dan, net als gewoon samenwonen met een partner, krijg je allebei nog maar de helft van bijstand +toeslagen.
Alleen kinderbudget en eventueel kinderbijslag zou dan onafhankelijk kunnen zijn afhankelijk van wat nou exact de situatie is.
Maar verder zuig je het uit de dikke duim.
Verdeel en heers (divide et impera). Dat wisten de Oude Grieken al in 400 voor Christus.quote:
Is overigens een bewuste strategie om mensen in groepen te verdelen en die vervolgens met elkaar te laten vechten. Zo zijn de vakbonden en arbeidersbeweging o.a. gesloopt.
Werkt nog steeds uitstekend. Je zou zeggen dat het Neoliberale gedachtengoed dat weer in de praktijk heeft gebracht sinds de teloorgang van het Rijnlands Model in de jaren 80 van de vorige eeuw. Heel klassiek. Je zou zeggen dat de mens leert van de geschiedenis maar dat is niet zo. Zie ook de huidige "huizenmarkt". Dat sprookje is 13 jaar geleden hardhandig opgeblazen. En dat geloven we nu weer.quote:De uitspraak wordt toegeschreven aan Philippus II van Macedonië (382-336 v.Chr.), bekend als de vader van Alexander de Grote. Hij gebruikte verdeel en heers als politieke strategie om de macht te behouden. Hij deed dit door Griekse stadstaten, ofwel poleis, tegen elkaar uit te spelen. Dit op een tactische manier. Bepaalde gebieden, regio's of concurrenten krijgen bij verdeel en heers meer rechten dan andere gebieden of personen. Hierdoor ontstond er geen vriendschap of bondgenootschap tussen die partijen en kon de derde groep, de heersende partij, rustig achteroverleunen.
Jij ziet dus veel liever dat er in Nederland nog slechts de veel te dure leden van het koninklijk huis kunnen wonen?quote:
Waarom zouden uitkeringstrekkers überhaupt een woning moeten hebben?
Kinderen zijn inderdaad niet winstgevend. Het is niet dat ik ze van de kinderbijslag kan onderhouden. Dat is 200 euro per kwartaal of zoquote:
[..]
Reken me dat eens voor?
Als ik naar m'n zus kijk dan zijn kinderen nu niet bepaald "winstgevend", het is iedere maand de eindjes aan elkaar knopen.
Los daarvan: er komt sowieso weer een woning vrij.
Zolang we ons alleen maar bezighouden met mogelijke voordelen van mensen als ze zouden gaan samenwonen blijven we zitten met de nadelen van het woningtekort.