Energietarieven #2

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 15:46 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik begrijp deze zin niet helemaal, tenzij je sarcastisch probeert te zijn

Het heeft letterlijk geen nut om op dit moment een energiecontract te verlengen of om te switchen.

Loopt je contract nu af? Laat het gewoon variabel doorlopen en wacht tot de prijs daalt in april, mei of desnoods juni en zet het dan vast.

Eens hoor, ik zie echter 1 nadeel: ik heb altijd bewust rondom eind december/begin januari gewisseld. Je bonus ontvang je dan in het nieuwe jaar (dat vind ik handig) én je begint meteen met een paar dure wintermaanden (januari/februari, soms ook nog maart bij een koude winter).

Als je in mei/juni gaat wisselen, zit je weer met het probleem dat je voorschot de veel te hoog is de eerste maanden, wat bij omvallen van zo'n energieboer heel vervelend is.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 14:58 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
daar ben ik het niet mee eens

Lijkt me dat we in een crisis zitten waarbij de energiemarkt op zn kop staat tov de laatste stabiele maand, september 2021. Dan is er omdat er feiten zijn, weinig om mee oneens te zijn. Energiebedrijven zullen op zeker moeten spelen. Een aantal bedrijven zonder veerkracht met 5 jarige contracten of bodemprijzen zijn nu de pijp uit. Vermoedelijk volgen er nog wel een paar.

Tot nu toe knallen de prijzen alleen maar omhoog. De kans dat we dit jaar eindigen met gastarieven van 80 tot 90 cent inclusief btw, zoals het in de oude wereld van voor oktober '21 was, is gegeven de trends zo goed als uitgesloten. Er zullen best verlagingen zijn. Maar als de prijs boven de twee euro is en 10 ct daalt schiet het niet op.

https://www.cnbc.com/2022(...)ing-uncertainty.html

Er wordt niet over schrikbarende onzekerheid gesproken als het allemaal wel meevalt.

quote:

en ja dat bedoel ik inderdaad

Ik heb serieus het idee dat velen niet weten wat een termijnbedrag is en als ze een goedkoper bedrag horen meteen inspringen. Zelfs een klein deel ondernemers lijken nog weleens stuk te gaan op het feit dat ze denken dat een termijnbedrag een contractueel punt is.

Als jij met je boerenverstand werkt dan zoek je uit hoeveel je verwacht te verbruiken op basis van vorig jaar of een schatting. Daar vermenigvuldig je de inc. belasting (ode, btw etc) tarieven van een aanbieder mee. Dat zijn je jaarlijkse verwachte kosten en die deel je door 12 maanden.

Stel je had kunnen kiezen om de rekening per jaar te betalen. Dan had je op zn best een rekening van 1000 euro en als redelijk gezin een rekening van 3500 euro oid op de deurmat gehad. Dan betaal ik toch liever 12x83 euro ipv 1x 1000 of 233x12 ipv 3500. Dus van tevoren een regeling ipv achteraf. Dat heeft weinig met het energiebedrijf te maken, maar met dat jij je niet de pleuris schrikt

Verder zijn jaarnota's en gespaarde termijnen te visualiseren met een snackbar. Als een menu 20 euro kost en ik keer mn spaarpot om en er zit 5 euro in dan wordt ik niet boos op de snackbarhouder. Dan moet ik simpelweg bijleggen. En als ik met 1000 euro betaal en ik krijg 980 terug dan spring ik geen gat in de lucht.

Gek genoeg lijken velen de jaarnota wel zo te zien. Ik weet dat er aspecten zijn die het eigenlijk moeilijk vergelijkbaar maken maar ja.

[ Bericht 7% gewijzigd door Beathoven op 08-01-2022 17:13:23 ]

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 17:08 schreef Beathoven het volgende:
Lijkt me dat we in een crisis zitten waarbij de energiemarkt op zn kop staat tov de laatste stabiele maand, september 2021.

daar ben ik het ook niet mee oneens

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 17:08 schreef Beathoven het volgende:
Verder zijn jaarnota's en gespaarde termijnen te visualiseren met een snackbar. Als een menu 20 euro kost en ik keer mn spaarpot om en er zit 5 euro in dan wordt ik niet boos op de snackbarhouder. Dan moet ik simpelweg bijleggen. En als ik met 1000 euro betaal en ik krijg 980 terug dan spring ik geen gat in de lucht.

mwah... in jouw geval staat dat het 20 euro kost en dat blijft 20 euro vanaf het moment dat je de prijs ziet en dat je betaald.

Het is wat anders dan dat je denkt dat het 5 euro kost, je spaarpot leegt en dan tot de ontdekking komt dat het 20 euro is.
En als je denkt dat het 1000 euro is en je betaalt dit en het blijkt 20 euro te zijn, dan kan je een gat in de lucht springen.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 17:11 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
mwah... in jouw geval staat dat het 20 euro kost en dat blijft 20 euro vanaf het moment dat je de prijs ziet en dat je betaald.

Het is wat anders dan dat je denkt dat het 5 euro kost, je spaarpot leegt en dan tot de ontdekking komt dat het 20 euro is.
En als je denkt dat het 1000 euro is en je betaalt dit en het blijkt 20 euro te zijn, dan kan je een gat in de lucht springen.

De een is zich bewuster van hoe het werkt dan een ander, dat blijkt.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 15:46 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik begrijp deze zin niet helemaal, tenzij je sarcastisch probeert te zijn

Het heeft letterlijk geen nut om op dit moment een energiecontract te verlengen of om te switchen.

Loopt je contract nu af? Laat het gewoon variabel doorlopen en wacht tot de prijs daalt in april, mei of desnoods juni en zet het dan vast.

nou ja als je denkt dat de prijzen nu alleen maar gaan stijgen en als deze stijging hoger is dan de daling die je denkt dat er komt in april, dan kan dit prima een goede deal zijn.

Het leven zit vol risico's, aannames en gokjes.
Als ik in een auto stap om op bezoek te gaan dan neem ik aan dat ik daar aankom zonder gewond te raken. Zo zit het leven vol met risico's, aannames en moet iedereen altijd een gok wagen.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 17:15 schreef Beathoven het volgende:

[..]
De een is zich bewuster van hoe het werkt dan een ander, dat blijkt.

het heeft meer te maken met dat de een beter is in voorspellen dan de ander...
Ik zou zelf kiezen dat ik denk dat het lager is en dat ik moet bijbetalen.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 17:17 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
het heeft meer te maken met dat de een beter is in voorspellen dan de ander...
Ik zou zelf kiezen dat ik denk dat het lager is en dat ik moet bijbetalen.

Je weet als consument best waar je aan toe bent. Als ik nu een 3 jarig contract had van voor de crisis blijf ik rond de 90 cent zitten en leun ik achterover.

Als een contract in april afloopt wacht je de tariefcommunicatie af die je in mei ontvangt. Je hebt dan met je verbruiken de data waarmee je weer kunt rekenen. Veelal rekent je leverancier je het al voor.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 17:22 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Je weet als consument best waar je aan toe bent. Als ik nu een 3 jarig contract had van voor de crisis blijf ik rond de 90 cent zitten en leun ik achterover.

Als een contract in april afloopt wacht je de tariefcommunicatie af die je in mei ontvangt. Je hebt dan met je verbruiken de data waarmee je weer kunt rekenen. Veelal rekent je leverancier je het al voor.

je betaalt uiteindelijk een totaal bedrag die afhankelijk is wat je verbruikt hebt. Aangezien dit verbruik in de toekomst ligt moet je dit voorspellen. De 1 is er beter in dan de ander.

Maar dat sommige mensen er wonderbaarlijk niks van snappen bleek jaren geleden ook al bij een onderwerp bij tros radar dat mensen bij een overstap een dikke rekening krijgen in tegenstelling dat ze goedkoepr zijn zoals altijd beloofd. Dit kwam na wat vragen omdat de jaarrekening dan in september ligt. Als je dan in maart of april overstapt dat komt er een dikke naheffing. Gek genoeg snappen mensen dit niet inclusief die domme muts van antoinette van radar (of ze speelt dit, dat kan ook). Hierna ben ik gestopt met het kijken van radar, omdat dit gewoon een belediging was van de kijker.

Dat doe i ktegenwoordig steeds vaker. Als iemand in een interview een perfect uitleg geeft en de interviewer zegt: kan je dit wat beter uitleggen, dan haak ik gelijk af. Dat is gewoon een belediging van de kijker of lezer.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 17:24 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
je betaalt uiteindelijk een totaal bedrag die afhankelijk is wat je verbruikt hebt. Aangezien dit verbruik in de toekomst ligt moet je dit voorspellen. De 1 is er beter in dan de ander.

Tja, ook weer boerenverstand

Als ik weet dat ik voor een maand meer mensen over de vloer krijg weet ik dat ik meer electra ga verbruiken qua wassen en vaatwasserbeurten. Als ik er een vijverpomp bijneem, kan ik daar op anticiperen.

Doe ik dat praktisch? Nee, maar ik ben me er wel bewust van dat het mij veel meer gaat kosten op de jaarnota.

quote:

Maar dat sommige mensen er wonderbaarlijk niks van snappen bleek jaren geleden ook al bij een onderwerp bij tros radar dat mensen bij een overstap een dikke rekening krijgen in tegenstelling dat ze goedkoepr zijn zoals altijd beloofd. Dit kwam na wat vragen omdat de jaarrekening dan in september ligt. Als je dan in maart of april overstapt dat komt er een dikke naheffing. Gek genoeg snappen mensen dit niet inclusief die domme muts van antoinette van radar (of ze speelt dit, dat kan ook). Hierna ben ik gestopt met het kijken van radar, omdat dit gewoon een belediging was van de kijker.

Dat doe i ktegenwoordig steeds vaker. Als iemand in een interview een perfect uitleg geeft en de interviewer zegt: kan je dit wat beter uitleggen, dan haak ik gelijk af. Dat is gewoon een belediging van de kijker of lezer.

Deze is niet moeilijk.

Je termijnbedrag is een constante. Maar jij verbruikt in de koude periode (oktober tm ongeveer april) meer gas dan in een warme. Daarom betaal je in een koude periode je termijn onder je verbruik en in de lente en zomer betaal je daar weer boven. Per saldo sluit het dan aan. Maar wanneer jij alleen een periode oktober - april volmaakt en dan opzegt dan heb je je termijnen niet sluitend en heb je een hogere eindnota.

opossing, lekker na de jaarnota overstappen en geen contracten verbreken (boetekosten voorkomen). Maar goed,dat was in de pre-crisis tijd. In deze crisisperiode loont variabel verder gaan bij dezelfde leverancier mogelijk weer meer.

Hoe werkt het bij een jaarafrekening met variabele tarieven? Als je 2x per jaar een nieuw tarief krijgt en 1x per jaar je meterstanden doorgeeft, middelen ze die tarieven dan bij de afrekening?

quote:

Op vrijdag 14 januari 2022 21:36 schreef Hupje het volgende:
Hoe werkt het bij een jaarafrekening met variabele tarieven? Als je 2x per jaar een nieuw tarief krijgt en 1x per jaar je meterstanden doorgeeft, middelen ze die tarieven dan bij de afrekening?

Je betaald per periode een ander tarief. Zo werkt het tenminste met een slimme meter.

quote:

Op vrijdag 14 januari 2022 22:44 schreef Herkauwer het volgende:

[..]
Je betaald per periode een ander tarief. Zo werkt het tenminste met een slimme meter.

En zonder slimme meter, met 1x per jaar meterstanden doorgeven?

quote:

Op vrijdag 14 januari 2022 22:50 schreef Hupje het volgende:

[..]
En zonder slimme meter, met 1x per jaar meterstanden doorgeven?

Ik heb even teruggekeken in oude jaarnotas en dat staat niet gespecificeerd. Wel de splitsing tussen de verschillende tarieven maar niet hoe ze dat hebben berekend.

Dit was nog voor onze slimme meter. Alleen op basis van de eindstand die ik heb doorgegeven. Geen nuttig antwoord helaas

quote:

Op vrijdag 14 januari 2022 22:50 schreef Hupje het volgende:

[..]
En zonder slimme meter, met 1x per jaar meterstanden doorgeven?

ze kijken aar het gemiddelde verbruik wat een huishouden verbruikt in de maanden met tarief 1 en met tarief 2 en die verdeling hanteren ze.
Als je dit niet wilt dan zal je aan de slimme meter moeten.

quote:

Op zaterdag 15 januari 2022 18:35 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ze kijken aar het gemiddelde verbruik wat een huishouden verbruikt in de maanden met tarief 1 en met tarief 2 en die verdeling hanteren ze.
Als je dit niet wilt dan zal je aan de slimme meter moeten.

Zijn dat de zogenoemde graaddagen? En doet elke leverancier dat op dezelfde manier? Zo raar, ik kan hier niets over vinden op internet. Of ik heb niet de juiste zoektermen, natuurlijk.

Ik wil juist geen slimme meter

quote:

Op zaterdag 15 januari 2022 18:50 schreef Hupje het volgende:

[..]
Zijn dat de zogenoemde graaddagen? En doet elke leverancier dat op dezelfde manier? Zo raar, ik kan hier niets over vinden op internet. Of ik heb niet de juiste zoektermen, natuurlijk.

Ik wil juist geen slimme meter

de exacte rekensom is mij nooit gegeven, maar toen ik jaren en jaren geleden hier een keer om vroeg bij de leverancier kreeg ik het antwoord dat ze het schatten aan de hand van gemiddeld verbruik per huishouden. De verschillen waren vroeger ook niet zo groot dus het kan om enkele euros in je voordeel of nadeel liggen.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 17:24 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
je betaalt uiteindelijk een totaal bedrag die afhankelijk is wat je verbruikt hebt. Aangezien dit verbruik in de toekomst ligt moet je dit voorspellen. De 1 is er beter in dan de ander.

Maar dat sommige mensen er wonderbaarlijk niks van snappen bleek jaren geleden ook al bij een onderwerp bij tros radar dat mensen bij een overstap een dikke rekening krijgen in tegenstelling dat ze goedkoepr zijn zoals altijd beloofd. Dit kwam na wat vragen omdat de jaarrekening dan in september ligt. Als je dan in maart of april overstapt dat komt er een dikke naheffing. Gek genoeg snappen mensen dit niet inclusief die domme muts van antoinette van radar (of ze speelt dit, dat kan ook). Hierna ben ik gestopt met het kijken van radar, omdat dit gewoon een belediging was van de kijker.

Dat doe i ktegenwoordig steeds vaker. Als iemand in een interview een perfect uitleg geeft en de interviewer zegt: kan je dit wat beter uitleggen, dan haak ik gelijk af. Dat is gewoon een belediging van de kijker of lezer.

Ik heb zelf een jaar voor Vattenfal gewerkt en toen meegemaakt dat ze de maandbedragen voor bepaalde gevallen automatisch verhoogt hadden omdat ze veel te laag stonden, brak gelijk de pleuris uit, net zoals dat ze boos worden om hoog verbruik, terwijl dit toch echt bij de netbeheerder ligt.

quote:

Op zondag 16 januari 2022 15:10 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ik heb zelf een jaar voor Vattenfal gewerkt en toen meegemaakt dat ze de maandbedragen voor bepaalde gevallen automatisch verhoogt hadden omdat ze veel te laag stonden, brak gelijk de pleuris uit, net zoals dat ze boos worden om hoog verbruik, terwijl dit toch echt bij de netbeheerder ligt.

Mijn maandbedrag staat ook veel, en dan veel te laag. Als ze dat verhogen dan krijgen ze inderdaad een minder vriendelijk telefoontje. Ze hebben imho iets te maken met de afrekening. Hoe ik die betaal is mijn probleem.

Voor de mensen met geld om in hun woning te investeren, of mogelijkheden bij de svn te lenen. De subsidies op isolatie glas zijn enorm verhoogd en de warmtepompen zijn met deze gasprijs ook snel terug verdiend.

Hebben meer mensen hier Warmte van Eneco?

Ik heb een soort vooraankondiging gehad van mijn jaarnota met in het kort de mededeling dat ik geld opzij moet zetten omdat ze verwachten dat ik ¤424 moet bijbetalen. Irritant is dat er nog geen enkele berekening of specificatie bijzit.

Ik heb een contract van 31 jan 2021 - 31 jan 2022. Ik snap dat vanaf 1 januari de tarieven omhoog zijn gegaan en dat m'n termijnbedrag daardoor nu eigenlijk te laag is. Een GJ is van ¤25 naar ¤44 gegaan. Daarnaast zie ik dat ik andere jaren op 18GJ zat en dit jaar op 20GJ, waarschijnlijk door minder vakantie en vaker thuis zijn door corona. Alle andere jaren kreeg ik een klein bedrag terug, dus m'n termijnbedrag zit normaal gesproken goed en is ook afgelopen jaar wat verhoogd.

Aangezien ik afgelopen 2GJ meer heb verbruik, is te verwachten dat ik 2x¤25 bij moet betalen. Daarnaast is in januari het tarief omhoog gegaan, dus ook daarvoor zal ik moeten bijbetalen. Gelukkig houd ik regelmatig mijn meterstanden bij en weet ik dat ik tussen 28-11-2021 en 23-1-2022 5.4 GJ heb verbruik, dat is een kleine 3GJ op maandelijkse basis. Dat zou betekenen dat ik 3x(¤44 - ¤25) = ¤57 te weinig heb betaald. Totaal dus ¤107.

Ik snap niet hoe Eneco op ¤424 kan uitkomen.

Overigens is die stadswarmte al 2.5x zo duur als gas (ja maar je hebt geen CV ketel). Ik vraag me af welk absurd bedrag ik komende jaar mag gaan betalen als alleenstaande. Waarschijnlijk gaat dit over de ¤140 en daar zit nog geen elektriciteit bij.

En ik weet dat een berekening met graaddagen nog wel een stukje nauwkeuriger kan en dat januari wellicht nog iets kouder is dan december dus meer energieverbruik oplevert, dus misschien schat ik het net iets te laag in, maar zelfs dan kan ik nooit in de buurt komen van die bijbetaling die Eneco aankondigd. Zelfs ik alles van 28-11-2021 t/m 3-1-2022 in januari verbruikt zou hebben, dan zou ik op zo'n ¤150 bijbetaling komen.

Ik betaal maandelijks altijd een tientje of twee meer dan de prognoses en ik weet dat het feitelijk nergens op slaat. Maar gevoelsmatig is het toch altijd leuker om jaarlijks een paarhonderd euro terug te krijgen dan bij te moeten betalen en die twee tientjes per maand merk je niks van, dat gaat gewoon mee in de massa. Soms heb ik wat meer verbruikt dan ik dacht, dan krijg ik wat minder terug, ook prima.
En ik zit altijd bij een grote partij, dus dat zit verder wel snor
Heb gewoon een bloedhekel aan 'bijbetalen'

quote:

Op zondag 23 januari 2022 19:58 schreef Schuifpui het volgende:
Hebben meer mensen hier Warmte van Eneco?

Ik heb een soort vooraankondiging gehad van mijn jaarnota met in het kort de mededeling dat ik geld opzij moet zetten omdat ze verwachten dat ik ¤424 moet bijbetalen. Irritant is dat er nog geen enkele berekening of specificatie bijzit.

Ik heb een contract van 31 jan 2021 - 31 jan 2022. Ik snap dat vanaf 1 januari de tarieven omhoog zijn gegaan en dat m'n termijnbedrag daardoor nu eigenlijk te laag is. Een GJ is van ¤25 naar ¤44 gegaan. Daarnaast zie ik dat ik andere jaren op 18GJ zat en dit jaar op 20GJ, waarschijnlijk door minder vakantie en vaker thuis zijn door corona. Alle andere jaren kreeg ik een klein bedrag terug, dus m'n termijnbedrag zit normaal gesproken goed en is ook afgelopen jaar wat verhoogd.

Aangezien ik afgelopen 2GJ meer heb verbruik, is te verwachten dat ik 2x¤25 bij moet betalen. Daarnaast is in januari het tarief omhoog gegaan, dus ook daarvoor zal ik moeten bijbetalen. Gelukkig houd ik regelmatig mijn meterstanden bij en weet ik dat ik tussen 28-11-2021 en 23-1-2022 5.4 GJ heb verbruik, dat is een kleine 3GJ op maandelijkse basis. Dat zou betekenen dat ik 3x(¤44 - ¤25) = ¤57 te weinig heb betaald. Totaal dus ¤107.

Ik snap niet hoe Eneco op ¤424 kan uitkomen.

Overigens is die stadswarmte al 2.5x zo duur als gas (ja maar je hebt geen CV ketel). Ik vraag me af welk absurd bedrag ik komende jaar mag gaan betalen als alleenstaande. Waarschijnlijk gaat dit over de ¤140 en daar zit nog geen elektriciteit bij.

Ze gaan uit van gemiddelden en ronden ruim naar boven af (als ik naar gas kijk tenminste). Overigens, je stadswarmte is officieel goedkoper dan gas volgens mij haha

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 22:34 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Ze gaan uit van gemiddelden en ronden ruim naar boven af (als ik naar gas kijk tenminste). Overigens, je stadswarmte is officieel goedkoper dan gas volgens mij haha

Als dit gebaseerd is op het gemiddelde verbruik, dan zou dat mooi zijn, want ik zit er als alleenstaande ruim onder. Vind het een irritant bericht. Zet er dan op z'n minst bij waar dit op gebaseerd is, want zo kan ik er niets mee. Ze zijn een paar weken terug nog langs geweest of zelf de meterstanden te controleren, maar het zou goed kunnen dat dat los staat van dit bericht.

Dat stadswarmte officieel niet duurder is dan gas klopt, maar ze rekenen ook het bezit en onderhoud van de CV ketel mee en volgens mij gaan ze er voor het gemak vanuit dat je een CV ketel van ¤2500 elke 8 jaar vervangt en jaarlijks voor ¤300 laat onderhouden of zo, anders kom ik nooit op de bedragen die ze er voor rekenen. Puur op maandelijkse kosten is het 2.5x zo duur als gas, als je de calorische waarde van gas naast die van stadsverwarming zet.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 22:51 schreef Schuifpui het volgende:

[..]
Als dit gebaseerd is op het gemiddelde verbruik, dan zou dat mooi zijn, want ik zit er als alleenstaande ruim onder. Vind het een irritant bericht. Zet er dan op z'n minst bij waar dit op gebaseerd is, want zo kan ik er niets mee. Ze zijn een paar weken terug nog langs geweest of zelf de meterstanden te controleren, maar het zou goed kunnen dat dat los staat van dit bericht.

Dat stadswarmte officieel niet duurder is dan gas klopt, maar ze rekenen ook het bezit en onderhoud van de CV ketel mee en volgens mij gaan ze er voor het gemak vanuit dat je een CV ketel van ¤2500 elke 8 jaar vervangt en jaarlijks voor ¤300 laat onderhouden of zo, anders kom ik nooit op de bedragen die ze er voor rekenen. Puur op maandelijkse kosten is het 2.5x zo duur als gas, als je de calorische waarde van gas naast die van stadsverwarming zet.

Nja wat ze bij mij (gas electra) gokken is ook niet (eens in de verte) in overeenstemming met de woning.

Het bedrag wat je hier aan gj noemt teken ik voor. Overigens is >10jr met een ketel doen erg slecht voor je portemonnee

quote:

We meten je verbruik in gigajoule (GJ). Eén GJ komt overeen met 32,68 m3 aardgas

Bij 2.17 per kuub: 70,92¤

44 de gj is dan best gunstig. Dat is 1.35

Och. Kan slechter bespaar je toch het onderhouds abbonement van een tientje per maand uit (onderschat voorrijkosten niet) en je afschrijving. Bij deze tarieven ben je eens spekkoper

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 22:53 schreef investeerdertje het volgende:

[..] Overigens is >10jr met een ketel doen erg slecht voor je portemonnee

Kun je dat uitleggen / onderbouwen?

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 07:01 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Kun je dat uitleggen / onderbouwen?

De meeste ketels die ouder dan 10 jaar zijn hebben op het moment een vaak een slechter rendement in vergelijking met een nieuwe. Daarnaast is het onderhoud potentieel ook te duur aan het worden.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 09:22 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
De meeste ketels die ouder dan 10 jaar zijn hebben op het moment een vaak een slechter rendement in vergelijking met een nieuwe. Daarnaast is het onderhoud potentieel ook te duur aan het worden.

Fabeltjes van ketel-verkopers.

- De meeste ketels gaan met hun (twee)jaarlijks schoonmaak- en controlebeurtje tussen de 15 en 20 jaar mee zonder hoge kosten.
- Afgezien van verbeteringen aan de elektrische waterpomp die een enkele tientallen kWh per kaar besparen, zijn er de laatste 20-25 jaar geen energiebesparende verbeteringen toegepast op cv-ketels.

Vooral ketels die slecht staan afgesteld (60 graden en hoger) in combinatie met een goedkope aan/uit thermostaat hebben een slecht rendement wat niet beter is dan dat van een ketel uit 1980. Laat de doorsnee cv-installateur nu juist de nieuwe ketel op een hoge aanvoertemperatuur instellen "want dan is het zo lekker snel warm in huis".

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 19:29 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Fabeltjes van ketel-verkopers.

- De meeste ketels gaan met hun (twee)jaarlijks schoonmaak- en controlebeurtje tussen de 15 en 20 jaar mee zonder hoge kosten.
- Afgezien van verbeteringen aan de elektrische waterpomp die een enkele tientallen kWh per kaar besparen, zijn er de laatste 20-25 jaar geen energiebesparende verbeteringen toegepast op cv-ketels.

Vooral ketels die slecht staan afgesteld (60 graden en hoger) in combinatie met een goedkope aan/uit thermostaat hebben een slecht rendement wat niet beter is dan dat van een ketel uit 1980. Laat de doorsnee cv-installateur nu juist de nieuwe ketel op een hoge aanvoertemperatuur instellen "want dan is het zo lekker snel warm in huis".

Och, gelukkig zegt mijn verbruik iets anders sinds hij vervangen is.

Overigens was laag aanstellen het eerste wat hij deed.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 19:29 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Fabeltjes van ketel-verkopers.

- De meeste ketels gaan met hun (twee)jaarlijks schoonmaak- en controlebeurtje tussen de 15 en 20 jaar mee zonder hoge kosten.
- Afgezien van verbeteringen aan de elektrische waterpomp die een enkele tientallen kWh per kaar besparen, zijn er de laatste 20-25 jaar geen energiebesparende verbeteringen toegepast op cv-ketels.

Vooral ketels die slecht staan afgesteld (60 graden en hoger) in combinatie met een goedkope aan/uit thermostaat hebben een slecht rendement wat niet beter is dan dat van een ketel uit 1980. Laat de doorsnee cv-installateur nu juist de nieuwe ketel op een hoge aanvoertemperatuur instellen "want dan is het zo lekker snel warm in huis".

Zo heb ik na wat isolatiemaatregelen gemerkt dat mijn ketel op 80 graden stond... deze staat nu op 50 en mijn huis is nog steeds goed warm. Ik ben benieuwd of dat wat gaat opleveren. Ik verwacht deze maand op 20% besparing te komen t.o.v. vorig jaar, maar de temperatuur is ook een factor.

quote:

Op dinsdag 25 januari 2022 22:58 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Bij 2.17 per kuub: 70,92¤

44 de gj is dan best gunstig. Dat is 1.35

Och. Kan slechter bespaar je toch het onderhouds abbonement van een tientje per maand uit (onderschat voorrijkosten niet) en je afschrijving. Bij deze tarieven ben je eens spekkoper

+850 aan vaste kosten per jaar, die nekken me vooral met een relatief laag verbruik.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 20:14 schreef Schuifpui het volgende:

[..]
+850 aan vaste kosten per jaar, die nekken me vooral met een relatief laag verbruik.

En afsluiten van? Geen optie?

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 19:58 schreef Herkauwer het volgende:

[..]
Zo heb ik na wat isolatiemaatregelen gemerkt dat mijn ketel op 80 graden stond... deze staat nu op 50 en mijn huis is nog steeds goed warm. Ik ben benieuwd of dat wat gaat opleveren. Ik verwacht deze maand op 20% besparing te komen t.o.v. vorig jaar, maar de temperatuur is ook een factor.

80 graden is ook wel echt gigantisch hoog, zelfs met een lagere isolatiewaarde

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 21:56 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
En afsluiten van? Geen optie?

Het kan, maar er is geen gas, aardwarmte mag ook niet omdat de stadsverwarming daar op draait en als mensen dat prive doen, wordt dat verstoord. Alleen lucht-lucht warmtepomp zou kunnen volgens mij.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 22:26 schreef Schuifpui het volgende:

[..]
Het kan, maar er is geen gas, aardwarmte mag ook niet omdat de stadsverwarming daar op draait en als mensen dat prive doen, wordt dat verstoord. Alleen lucht-lucht warmtepomp zou kunnen volgens mij.

lucht water kan ook.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 22:27 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
lucht water kan ook.

Dat is waar. Maar die kosten zijn erg hoog en ik heb ook geen vloerverwarming, dus ik weet niet of ik het op lage temperatuur red. Anyway, momenteel ook niet echt van toepassing. Aangezien het laatste deel van m'n familie met emigratie bezig is, weet ik zelf niet hoe lang ik nog blijf.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 22:28 schreef Schuifpui het volgende:

[..]
Dat is waar. Maar die kosten zijn erg hoog en ik heb ook geen vloerverwarming, dus ik weet niet of ik het op lage temperatuur red. Anyway, momenteel ook niet echt van toepassing. Aangezien het laatste deel van m'n familie met emigratie bezig is, weet ik zelf niet hoe lang ik nog blijf.

Hmm ja dan is het een lastige. Ik overweeg nu lucht-water te gaan doen. Vandaar dat ik er even op kwam.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 19:43 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Och, gelukkig zegt mijn verbruik iets anders sinds hij vervangen is.

Overigens was laag aanstellen het eerste wat hij deed.

Dan had dat een andere reden.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 19:29 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Fabeltjes van ketel-verkopers.

- De meeste ketels gaan met hun (twee)jaarlijks schoonmaak- en controlebeurtje tussen de 15 en 20 jaar mee zonder hoge kosten.
- Afgezien van verbeteringen aan de elektrische waterpomp die een enkele tientallen kWh per kaar besparen, zijn er de laatste 20-25 jaar geen energiebesparende verbeteringen toegepast op cv-ketels.

Vooral ketels die slecht staan afgesteld (60 graden en hoger) in combinatie met een goedkope aan/uit thermostaat hebben een slecht rendement wat niet beter is dan dat van een ketel uit 1980. Laat de doorsnee cv-installateur nu juist de nieuwe ketel op een hoge aanvoertemperatuur instellen "want dan is het zo lekker snel warm in huis".

Na onderhoud moet je ook geregeld de instellingen weer terug zetten.

quote:

Op woensdag 26 januari 2022 19:29 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Fabeltjes van ketel-verkopers.

- De meeste ketels gaan met hun (twee)jaarlijks schoonmaak- en controlebeurtje tussen de 15 en 20 jaar mee zonder hoge kosten.
- Afgezien van verbeteringen aan de elektrische waterpomp die een enkele tientallen kWh per kaar besparen, zijn er de laatste 20-25 jaar geen energiebesparende verbeteringen toegepast op cv-ketels.

Vooral ketels die slecht staan afgesteld (60 graden en hoger) in combinatie met een goedkope aan/uit thermostaat hebben een slecht rendement wat niet beter is dan dat van een ketel uit 1980. Laat de doorsnee cv-installateur nu juist de nieuwe ketel op een hoge aanvoertemperatuur instellen "want dan is het zo lekker snel warm in huis".

De efficientie is van 107 naar 109 gegaan maar dat is alleen onder bepaalde omstandigheden en niet noemenswaardig.
De meeste winst valt te behalen bij de instellingen en het warmte afgifte systeem. Daar komt een installateur niet aan, want anders moet die weer terugkomen als het niet goed is en dat kost geld.

Over iets meer dan een maand loop het jaarcontract af. Nu twijfel ik: overstappen naar het goedkoopste jaarcontract (incl welkomstbonus), of overstappen naar variabel contract en zodra de prijzen zijn gedaald overstappen naar jaarcontract?

Goedkoopste jaarcontract zou uitkomen op ca ¤160,- per maand.
Variabel zou op dit moment uitkomen op ca ¤180,- per maand.

quote:

Op zaterdag 29 januari 2022 14:58 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]
Mijn werkgever is een grootverbruiker van gas en landelijk inkoop verwacht (zo ver zij er kijk op hebben) dat de prijzen dalen. Februari blijft enorm duur (70 cent inkoop ex belastingen) maar maart is alweer 10 cent goedkoper en zo wordt de lente een stuk beter (blijft op zijn minst wel het dubbele van vorig jaar 15 cent).

Ik persoonlijk zit nu variabel en blijft dat doen tot zeker mei dit jaar

Die daling hoop ik hard op, want ik zit op een jaarverbruik van 6.100 kWh en 3.500m3 gas. Vanaf 10 feb ga ik nieuw tarief betalen (zeg maar 2,5 tot 3x zo hoog als nu), even uitzingen en flink pijn lijden tot de tarieven wat lager liggen.

quote:

Op zaterdag 29 januari 2022 23:48 schreef vigier het volgende:

[..]
Die daling hoop ik hard op, want ik zit op een jaarverbruik van 6.100 kWh en 3.500m3 gas. Vanaf 10 feb ga ik nieuw tarief betalen (zeg maar 2,5 tot 3x zo hoog als nu), even uitzingen en flink pijn lijden tot de tarieven wat lager liggen.

Verwarming op 22 graden en een huis met overal kieren?

quote:

Op zaterdag 29 januari 2022 23:48 schreef vigier het volgende:

[..]
Die daling hoop ik hard op, want ik zit op een jaarverbruik van 6.100 kWh en 3.500m3 gas. Vanaf 10 feb ga ik nieuw tarief betalen (zeg maar 2,5 tot 3x zo hoog als nu), even uitzingen en flink pijn lijden tot de tarieven wat lager liggen.

Mijn hemel, hoe kom je aan zo’n verbruik?
Pfff, dan komt een tariefsverhoging wel extra hard aan ja,

Wij zitten in een hoekhuis uit 1903, enkelsteens buitenmuren (maar wel overal dubbel hals) en wij komen niet eens in de buurt van wat jij verbruikt.

quote:

Op zaterdag 8 januari 2022 16:40 schreef lykkefund het volgende:

[..]
Eens hoor, ik zie echter 1 nadeel: ik heb altijd bewust rondom eind december/begin januari gewisseld. Je bonus ontvang je dan in het nieuwe jaar (dat vind ik handig) én je begint meteen met een paar dure wintermaanden (januari/februari, soms ook nog maart bij een koude winter).

Als je in mei/juni gaat wisselen, zit je weer met het probleem dat je voorschot de veel te hoog is de eerste maanden, wat bij omvallen van zo'n energieboer heel vervelend is.

Is November en December geen dure maand dan ?
Beste is juist net voor de winter te switchen.

quote:

Op zondag 30 januari 2022 17:05 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Verwarming op 22 graden en een huis met overal kieren?

quote:

Op zondag 30 januari 2022 17:23 schreef Essebes het volgende:

[..]
Mijn hemel, hoe kom je aan zo’n verbruik?
Pfff, dan komt een tariefsverhoging wel extra hard aan ja,

Wij zitten in een hoekhuis uit 1903, enkelsteens buitenmuren (maar wel overal dubbel hals) en wij komen niet eens in de buurt van wat jij verbruikt.

Hoekhuis, jaren 30, 150m2, 5 dagen thuiswerken. Elektrische vloerverwarming in de keuken, rest allemaal met radiatoren/vloerverwarming. We verbruiken wel minder dan de vorige bewoners, die hadden hun laatste jaar 12.000 kWh (ja, dat verzin ik niet, zaten ook gewoon in de winter buiten met de elektrische heaters). Het dak is van binnenuit geïsoleerd, de muren en de vloer niet.
De achterkant van het huis heeft beneden alleen een convectorput en die vloerverwarming in de keuken. Ketel is een groot deel van de dag aan het stoken. Als ik zo de grafieken van januari bekijk, dan is er elke dag gemiddeld 24kWh verbruikt. De grafiek voor gas laat een 'mooi' verloop zien tegenovergesteld aan de temperatuur.

De man die het ketelonderhoud doet heeft ook geen idee wat het zo hoog maakt. Ik heb lange tijd geleden de temperatuur van de ketel al op 60 graden gezet. In 2019 was het verbruik wel lager, toen werkten we niet thuis, dat scheelt zo'n 20%. Ik heb op dit moment de ventilatieroosters in de muren en 1x in het raam gewoon afgeplakt. Eens in de 3 dagen even goed luchten dat er nog wel genoeg verse lucht binnenkomt. Alles waar nodig voorzien van tochtstrips, ook onder de voordeur. Op 2 puideuren van de slaapkamer na is ook alles dubbelglas. Op de convector in de woonkamer en de radiator in de hal zitten ook van die ventilator units.
Hopelijk gaat de spouwmuurisolatie een flink verschil maken. Weet niet of er ook mensen zijn die er hun vak van hebben gemaakt om een heel huis na te lopen om te zien wat er aan de hand is dan wel hoe het verder goed ingeregeld moet worden?

P.S. Deze post had wellicht beter in K&W gepast.

[ Bericht 1% gewijzigd door vigier op 30-01-2022 21:16:10 ]

quote:

Op zondag 30 januari 2022 21:05 schreef vigier het volgende:

[..]
[..]
Hoekhuis, jaren 30, 150m2, 5 dagen thuiswerken. Elektrische vloerverwarming in de keuken, rest allemaal met radiatoren/vloerverwarming. We verbruiken wel minder dan de vorige bewoners, die hadden hun laatste jaar 12.000 kWh (ja, dat verzin ik niet, zaten ook gewoon in de winter buiten met de elektrische heaters). Het dak is van binnenuit geïsoleerd, de muren en de vloer niet.
De achterkant van het huis heeft beneden alleen een convectorput en die vloerverwarming in de keuken. Ketel is een groot deel van de dag aan het stoken. Als ik zo de grafieken van januari bekijk, dan is er elke dag gemiddeld 24kWh verbruikt. De grafiek voor gas laat een 'mooi' verloop zien tegenovergesteld aan de temperatuur.
[ afbeelding ]
De man die het ketelonderhoud doet heeft ook geen idee wat het zo hoog maakt. Ik heb lange tijd geleden de temperatuur van de ketel al op 60 graden gezet. In 2019 was het verbruik wel lager, toen werkten we niet thuis, dat scheelt zo'n 20%. Ik heb op dit moment de ventilatieroosters in de muren en 1x in het raam gewoon afgeplakt. Eens in de 3 dagen even goed luchten dat er nog wel genoeg verse lucht binnenkomt. Alles waar nodig voorzien van tochtstrips, ook onder de voordeur. Op 2 puideuren van de slaapkamer na is ook alles dubbelglas. Op de convector in de woonkamer en de radiator in de hal zitten ook van die ventilator units.
Hopelijk gaat de spouwmuurisolatie een flink verschil maken. Weet niet of er ook mensen zijn die er hun vak van hebben gemaakt om een heel huis na te lopen om te zien wat er aan de hand is dan wel hoe het verder goed ingeregeld moet worden?

Ga astjeblieft iets aan je muren doen!! Daar ga je zo geen spijt van hebben

16 feb komt iemand de muren inspecteren voor isolatie, beter laat dan nooit.