POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Oke, dus Klaus is eigenlijk voor een soort RoboCop samenleving waarbij efficient moet worden gestuurd zonder last te hebben van zoiets als een democratie of ethische afwegingen?quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 14:26 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Nunee, Schwab en zn WEF is vooral een representant van het grote bedrijfsleven, de multinationals en is vooral van mening dat er zoveel mogelijk vrijheid moet zijn voor grote bedrijven om dit verder te ontwikkelen.
de Overheid moet hiervoor dus steeds meer vrijheid scheppen en ook eventuele 'luditische' bezwaren opruimen die deze 'vooruitgang' tegenhouden.
Vaak zien zij bv grote centralistische autocratische staten waar dit ook actief gebeurt, als voorbeeld.
volgens mij heeft Apple CEO Tim Cook wel eens interssant dingen over China gezegd en hoe hij de chinese overheid ziet in verhouding tot de amerikaanse:
Volgens hem is Amerika vooral een maatschappij opgebouwd als Midden- en Kleinbedrijf verzameling, gefragmentariseerd en verstrooid en vooral gericht op kleine en lokale belangen, en zonder specifieke sturing door een overkoepelend Management.
China was volgens hem een Land dat bestuurd werd als een Multinational... heel bewust met een overkoepelende overheid die als een Management de delen bestuurd en ook niet bang is slecht functionerende onderdelen af te stoten....
Nogmaals.... dat is allemaal een denken dat eerder past in Filosofgie omdat het nog niet daadwerkelijk bestaat uit specifieke politieke handdelingen..
het is onjuist te denken dat ghuidige politieke maatregelen allemaal 'verklaarbaar' zijn vanuit deze visie, of dat deze genomen worden _omdat_ die ene belangenclub dat zou willen (die hebben verder daaroiver niks te zeggen).
Nog sterker, ik denk juist dat het overheidshandelen in specifiek de westelijke wereld, Amerika en West-europa vooral bewijst hoe 'inefficient' de democratische overheden daar zijn en hoezeer die eerder achter de gebeurtenissen aanlopen ipv deze te sturen of op basis van lange termijns scenarios al vooraf mogelijk beleid voor te bereiden en wanneer nodig snel uit te voeren.
Het is me vooralsnog niet duidelijk was zijn plannen nou eigenlijk zijn. En waarom hij zoveel macht heeft.quote:
[..]
Hij heeft ook filmpjes van hem zelf laten opnemen, dat hij dan nog overkomt als een kruising tussen Blofeld en Dr. Merkwürdigliebe ligt misschien ook een beetje aan zijn plannetjes en zijn zelfgekozen rol. Ik geloof niet dat de NPO met Natalie Righton enzo veel aandacht aan hem besteed, dus als hij gecitieerd wordt heb je dik kans dat het ook echt zijn eigen woorden zijn.
Toch worden politici nu dus verdacht gemaakt omdat ze een bepaald evenement bezoeken. Terwijl er geen voorbeelden zijn van wetgeving die op de WEF congressen wordt vastgesteld. Het is sowieso knap als je met eenmaal per jaar vergaderen de wereld kan besturen.quote:Denktanks met een grote geldstroom erachter zijn doorgaans geen denktanks. Voor bepaalde bedrijven of sectoren gunstige meningsvorming is al een hele tijd een miljardenindustrie. In een democratie moeten volksvertegenwoordigers en bewindslieden daar gepaste afstand van houden.
Mensen kunnen bewerkt worden en zeker met een boel geld erachter. Als een lobby-industrie te groot is dan levert dat bewerken teveel op. Alleen al wat betreft het rechtstreeks belobbyen van de EU gaan honderden miljoenen om, dan is er dus voor miljarden voordeel te behalen.
Het is prima als het bedrijfsleven politici informeert over hun belangen, bij buitnelandse bedrijven zou dat al wat moeilijker moeten liggen overigens. Dus kom je kwestie vooral even uit de doeken doen, rijksnotulist erbij en hup het openbaar archief in.
Overigens, wie een politicus wil omkopen zal dat eerder ergens ongezien doen dan op een groot evenement.
Is het wel echt een vergadering? Ergens diep van binnen blijf ik maar het idee hebben dat het gewoon een excuus is voor rijke lui om het eens samen op een zuipen te zetten. Gewoon bij iemand langs gaan of een kroeg binnen stappen is immers ook zo ordinair.quote:
[..]
Het is me vooralsnog niet duidelijk was zijn plannen nou eigenlijk zijn. En waarom hij zoveel macht heeft.
[..]
Toch worden politici nu dus verdacht gemaakt omdat ze een bepaald evenement bezoeken. Terwijl er geen voorbeelden zijn van wetgeving die op de WEF congressen wordt vastgesteld. Het is sowieso knap als je met eenmaal per jaar vergaderen de wereld kan besturen.
Overigens, wie een politicus wil omkopen zal dat eerder ergens ongezien doen dan op een groot evenement.
Het is een conferentie dus inderdaad, je gaat er heen, er zijn praatjes, maar uiteindelijk doe je het toch voor de open bar.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 15:21 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Is het wel echt een vergadering? Ergens diep van binnen blijf ik maar het idee hebben dat het gewoon een excuus is voor rijke lui om het eens samen op een zuipen te zetten. Gewoon bij iemand langs gaan of een kroeg binnen stappen is immers ook zo ordinair.
Dat is het ook. Het is meer een netwerk evenement voor mensen met een bepaald baantje.quote:
[..]
Is het wel echt een vergadering? Ergens diep van binnen blijf ik maar het idee hebben dat het gewoon een excuus is voor rijke lui om het eens samen op een zuipen te zetten. Gewoon bij iemand langs gaan of een kroeg binnen stappen is immers ook zo ordinair.
Ik heb ze op nationaal en regionaal niveau vaak genoeg gehad. Wat risicoloze onderwerpen waar je mooi wat gemeenplaatsen aan elkaar kan rijgen. En verder je tegoed doen aan een lekker diner, drank en bitterballen. Daarnaast wat visitekaartjes scoren en flirten met de leuke vrouwen die er zijn.
Maar gezien alle snode plannen die er aan de WEF worden toegeschreven zou het dan dus een vergadering moeten zijn.
Blijkbaar heb jij het boek gelezen en kan jij ons exact vertellen wat daar in staat, ik neem tenminste aan dat je dat kunt gezien je nogal stellige punten. Dus...vertel het ons? Citaten welkom uiteraard.quote:
[..]
Ik denk dat er paar belangrijke dingen op te merken zijn:
1) Er zijn ontwikkelingen gaande die een dergelijke toekomst mogelijk en waarschijnlijk maken.
2) Er zijn mensen (met invloed) die een dergelijke toekomst willen verzekeren.
3) Er zijn er ongetwijfeld mensen achter de schermen die zich hier voor inzetten of laten lenen (=complot).
5) Er zijn er die hier publiekelijk voor uit komen (=Schwab).
6) Niet alle mensen met invloed willen of kunnen zo een toekomst verzekeren.
7) Je hebt burgers die blind zijn voor de ''natuurlijke'' ontwikkeling die gaande is en zich blind staren op een vermeend overkoepelend complot.
8) Een deel van die mensen zijn complotdenkers, een ander deel van die mensen zijn fervente anti-complotdenkers.
9) Beide dienen zich te realiseren dat de (nabije) toekomst in talloze dystopieen kan ontvouwen en de discussie zich daarom dient te verplaatsen naar wat we we willen (voorkomen): waar we grenzen gaan trekken wanneer politici - ongeacht motief, ongeacht of het voortkomt uit een complot of vanuit het idee van een ''handige innovatie'' - met voorstellen komen die ons dichter bij een dystopische toekomst brengen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Waaruit zou dat blijken? Ik begrijp wat hij globaal voorstaat en dat is afdoende. (Heel exact wordt hij zelf overigens ook niet, dat weet ik wel.) Dat er in principe variaties bestaan in wie wat precies voor ogen heeft lijkt me evident.quote:
Blijkbaar heb jij het boek gelezen en kan jij ons exact vertellen wat daar in staat, ik neem tenminste aan dat je dat kunt gezien je nogal stellige punten. Dus...vertel het ons? Citaten welkom uiteraard.
Waar ik meer op wijs is dat we dit soort ontwikkelingen: https://www.bnr.nl/nieuws(...)-opmars-in-nederland in de gaten moeten houden en vrij van pro/anti-complotsentimenten met spoed zouden moeten beraden wat we wel en niet willen toestaan, zeker met oog op potentiële unificatie van al dit soort ontwikkelingen. Het ontstaan van een disbalans van macht door een teveel aan controlemechanismen bij één of enkele partijen zou een zorg moeten zijn voor ieder met historisch en politiek verstand.
[ Bericht 3% gewijzigd door Akathisia op 15-10-2021 23:31:28 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Als je het op die film wilt aanzetten, zou ik vermoeden dat hij zichzelf in de Bestuuursraad van 'Omni Consumer Products'... de megacorporatie in die film die bv een hele eigen stad bezit, waar hun producten geprouceerd worden.quote:
[..]
Oke, dus Klaus is eigenlijk voor een soort RoboCop samenleving waarbij efficient moet worden gestuurd zonder last te hebben van zoiets als een democratie of ethische afwegingen?
Overigens is dat wel mijn eigen interpretatie van de ideeen van dit soort corporatistische toekomst-denkers... tot welke maatschapppij dat zou leiden.
waartbij ikzelf ook dat boek The Great Reset zelf niet gelezen heb, maar wel enige oudere filosfieen van Schwab ken (De '4th revolution' uit 2015 over biotechnolgische en digitale ontwikkelingen, gezien in het licht van eerdere industriele revoluties) en bv van iemand als Ray Kurzweil
nogmaals, dit zijn eerder 'abstracte' toekomstfilosofieen die an sich zeker een ontwikkeling beschrijven die zelf vermoedelijk 'onafwendbaar' zal zijn, maar waarbij mensen zich wel moeten afvragen in hoeverre dat ook de verhouding tussen burgers, consumenten enerzijds, en aan de andere kant ook de Overheid en (Multinationale) Bedrijven zal beinvloeden..
Het is niet zozeer een 'Plan'.... maar gewoon een (globale technologische) ontwikkeling die zelf plaatsvind en waarop de politiek uiteindelijk zal _moeten_ reageren.
Je kunt je afvragen of autocratische staten hier werkelijk 'beter' in zijn doordat ze 'ethiek' terzijde schuiven... of dat juist deze autocratische staten hiermee hooguit een tijdelijk voordel behalen maar uiteindelijk zullen vastlopen in een corruptie en machtsmisbruik die hun systeem zelf niet kan corrigeren (en juist daarin zijn op de lange termijn democratische staten die vanuit politieke comprissen bestuurd worden beter, het 'zelf-oplossend' vermogen van hun misstanden)
[ Bericht 7% gewijzigd door RM-rf op 15-10-2021 16:34:35 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Waarom zou hij zelf veel macht moeten hebben?quote:
[..]
Het is me vooralsnog niet duidelijk was zijn plannen nou eigenlijk zijn. En waarom hij zoveel macht heeft.
Als dit het simplisme is van waaruit je dat beschouwt dan houdt het op natuurlijk.quote:Toch worden politici nu dus verdacht gemaakt omdat ze een bepaald evenement bezoeken. Terwijl er geen voorbeelden zijn van wetgeving die op de WEF congressen wordt vastgesteld. Het is sowieso knap als je met eenmaal per jaar vergaderen de wereld kan besturen.
Uiteraard, zonder bruine enveloppen in parkeergarages geen corruptie.quote:Overigens, wie een politicus wil omkopen zal dat eerder ergens ongezien doen dan op een groot evenement.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als hij geen macht zou hebben dan zou je toch ook niet bang voor hem hoeven zijn?quote:
[..]
Waarom zou hij zelf veel macht moeten hebben?
Er wordt ook niet zoveel heisa gemaakt over Anoud van Doorn met zijn maffe ideeen.
Het is eerder simplistisch te denken dat Klaus Schwab hele regeringen kan beheersen door ze uit te nodigen op zijn jaarlijkse netwerkfeestje. Sowieso knap dat hij al die mensen op een lijn krijgt en het allemaal zo soepel wordt uitgevoerd.quote:Als dit het simplisme is van waaruit je dat beschouwt dan houdt het op natuurlijk.
[..]
Uiteraard, zonder bruine enveloppen in parkeergarages geen corruptie.
resumé... ??
Schwab wil geen dictatuur, dan wel wereldwijd onder één centrale regering, of elk land zijn eigen dictatuur.
Dat is wel wat wappies bijv Baudet hem toeschrijven.
En sommigen vervallen in het complotdenken dat "men" al die dictatuur invoert met als smoes de covidbestrijding.
Het is allemaal de spokerij van covidverspreiders en ultrarechtse lieden.
overigens heb ik wel een great reset gedaan 15 oktober.... ik heb windows 11 gedownload
Schwab wil geen dictatuur, dan wel wereldwijd onder één centrale regering, of elk land zijn eigen dictatuur.
Dat is wel wat wappies bijv Baudet hem toeschrijven.
En sommigen vervallen in het complotdenken dat "men" al die dictatuur invoert met als smoes de covidbestrijding.
Het is allemaal de spokerij van covidverspreiders en ultrarechtse lieden.
overigens heb ik wel een great reset gedaan 15 oktober.... ik heb windows 11 gedownload
Ik kreeg een paar duizend euro van de Belastingdienst op de 15e, mischien was dat voor the great reset? Zo ja, dan ben ik er helemaal voorquote:
resumé... ??
Schwab wil geen dictatuur, dan wel wereldwijd onder één centrale regering, of elk land zijn eigen dictatuur.
Dat is wel wat wappies bijv Baudet hem toeschrijven.
En sommigen vervallen in het complotdenken dat "men" al die dictatuur invoert met als smoes de covidbestrijding.
Het is allemaal de spokerij van covidverspreiders en ultrarechtse lieden.
[ afbeelding ]
overigens heb ik wel een great reset gedaan 15 oktober.... ik heb windows 11 gedownload
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Goede vraag.quote:
@:Hexagon: Wat wil je met dit topic? Als je de waarheid wil is die vrij simpel: dit is een oudere man met ideeën en geld, maar praktisch 0 invloed. Topic kan weer dicht.
Maar dit topic zal vooral complotwappie's aantrekken die overal bewijzen zien van zijn verschrikkelijke invloed. En die zogenaamde bewijzen mag je niet weerleggen met feiten, want alle betrouwbare bronnen zijn natuurlijk gemanipuleerd. Ik zie niet hoe dit topic een meerwaarde kan zijn, eigenlijk.
Dit wordt natuurlijk weer een topic vol verdwaasde BNW figuren, die losgaan op deze man.
Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Nu alle boze verhalen en voorspellingen over SOROS in de jaren 10 niet waar bleken te zijn of niet bleken uit te komen was het, anno de jaren 20, tijd voor een nieuwe boeman voor onze geradicaliseerde complottertjes. Soros mocht met de stillen trom vertrekken en Schwab mocht het stokje van hem overnemen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dat valt wel mee tot dusverquote:Op maandag 18 oktober 2021 10:02 schreef GwanGwaa het volgende:
[..]
Goede vraag.
Dit wordt natuurlijk weer een topic vol verdwaasde BNW figuren, die losgaan op deze man.
Het gaat er vooral om wat er nu echt in dat boek staat. Op basis van dee reacties van RM-rf zal Klaus aan mij geen aanhanger hebben. Maar er zijn zoveel mensen waar ik politiek niks mee heb.
Nou, neequote:
[..]
Goede vraag.
Dit wordt natuurlijk weer een topic vol verdwaasde BNW figuren, die losgaan op deze man.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
As ik het filmpje zo bekijk zie ik vooral een glad marketingverhaal dat vooral veel holle frasen en cliche's oplepelt en waar eigenlijk geen weldenkend mens het mee oneens kan zijn en dat niemand voor het hoofd stoot. Dus als dat de inhoud is die Schwab brengt is het gemakkelijk verdiend.quote:
[..]
Als je het op die film wilt aanzetten, zou ik vermoeden dat hij zichzelf in de Bestuuursraad van 'Omni Consumer Products'... de megacorporatie in die film die bv een hele eigen stad bezit, waar hun producten geprouceerd worden.
Overigens is dat wel mijn eigen interpretatie van de ideeen van dit soort corporatistische toekomst-denkers... tot welke maatschapppij dat zou leiden.
waartbij ikzelf ook dat boek The Great Reset zelf niet gelezen heb, maar wel enige oudere filosfieen van Schwab ken (De '4th revolution' uit 2015 over biotechnolgische en digitale ontwikkelingen, gezien in het licht van eerdere industriele revoluties) en bv van iemand als Ray Kurzweil
nogmaals, dit zijn eerder 'abstracte' toekomstfilosofieen die an sich zeker een ontwikkeling beschrijven die zelf vermoedelijk 'onafwendbaar' zal zijn, maar waarbij mensen zich wel moeten afvragen in hoeverre dat ook de verhouding tussen burgers, consumenten enerzijds, en aan de andere kant ook de Overheid en (Multinationale) Bedrijven zal beinvloeden..
Het is niet zozeer een 'Plan'.... maar gewoon een (globale technologische) ontwikkeling die zelf plaatsvind en waarop de politiek uiteindelijk zal _moeten_ reageren.
Je kunt je afvragen of autocratische staten hier werkelijk 'beter' in zijn doordat ze 'ethiek' terzijde schuiven... of dat juist deze autocratische staten hiermee hooguit een tijdelijk voordel behalen maar uiteindelijk zullen vastlopen in een corruptie en machtsmisbruik die hun systeem zelf niet kan corrigeren (en juist daarin zijn op de lange termijn democratische staten die vanuit politieke comprissen bestuurd worden beter, het 'zelf-oplossend' vermogen van hun misstanden)
Maar is de man een democraat of echt een fan van "goede dictators"?
Nee heb wel een vriend die er een boek over geschreven heeft, heb uitgebreid interview met hem gezien: In het kort de wereld politiek staat 400 jaar lang al onder controle van een aantal zeer machtige rijke families.quote:
Is er hier iemand die The Great Reset echt gelezen heeft? Want de enige recensies die ik zie zijn van allerlei dubieuze websites.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Overigens zie ik WEF vooral als machtige netwerk en lobby club, hun idealen zijn beetje hilarisch als je ziet dat er vele dubieuze bedrijven lid zijn, o.a. uit de wapenindustrie.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
400 jaar lang dezelfde families? Met namen als Rothschild of zo, zeker?quote:
[..]
Nee heb wel een vriend die er een boek over geschreven heeft, heb uitgebreid interview met hem gezien: In het kort de wereld politiek staat 400 jaar lang al onder controle van een aantal zeer machtige rijke families.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het is erg. Altijd zijn rijke, machtige Joden de dupe van complotten. Rothschilds en consorten, Schwab, Bill Gates. Je wordt er zo moe vanquote:
[..]
400 jaar lang dezelfde families? Met namen als Rothschild of zo, zeker?
Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
400 jaar? Dat is dan eerder de familie van King George II, daar stammen de koningshuizen van Engeland, Nederland, Spanje, Zweden, Noorwegen, Denemarken, Monaco en Luxemburg nog steeds vanaf en vroeger zat er ook wat van die tak in de Russische tsarenfamilie en de Duitse keizers. Dat was lang wel een machtige familie.quote:
[..]
400 jaar lang dezelfde families? Met namen als Rothschild of zo, zeker?
Queen Victoria is niet voor niets 'de grootmoeder van Europa'.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, viel me ook op. Maar het meest opvallend: niemand kon echt een goede samenvatting in een artikel van de visie van Schwab vinden. Ik heb iig behoorlijk gezocht. In het Nederlands en Engels. Veel meer dan dat korte stukje in de Volkskrant kon ik niet vinden. Geen enkele journalist lijkt het echt te weten...quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Inderdaad, het is alsof iedereen een mening heeft maar niemand het gelezen heeft.quote:
[..]
Ja, viel me ook op. Maar het meest opvallend: niemand kon echt een goede samenvatting in een artikel van de visie van Schwab vinden. Ik heb iig behoorlijk gezocht. In het Nederlands en Engels. Veel meer dan dat korte stukje in de Volkskrant kon ik niet vinden. Geen enkele journalist lijkt het echt te weten...
Hier een reconstructie van de BBC
https://www.bbc.com/news/blogs-trending-57532368
Het lijkt er dus op dat dat boek vooral erg uitblinkt in vaagheid en nietzeggendheid. Een beetje zoals die filmpjes. Volgens mij vind Schwab het wel leuk als een soort goeroe te praten bij zijn jaarlijkse feestje. En bedenken een hoop mensen zoals complotddenkers er zelf een uitvoering aan.
|
|
