Ach het is wat ironisch bedoeld. Maar doordat hij ineens zo in de aandacht staat ben ik wel nieuwsgiering geworden naar hem. Want het is bijzonder dat nu net deze grijze muis nu ineens zulke machten worden toegeschreven?quote:Op donderdag 14 oktober 2021 21:14 schreef Hanca het volgende:
@:Hexagon: Wat wil je met dit topic? Als je de waarheid wil is die vrij simpel: dit is een oudere man met ideeën en geld, maar praktisch 0 invloed. Topic kan weer dicht.
Maar dit topic zal vooral complotwappie's aantrekken die overal bewijzen zien van zijn verschrikkelijke invloed. En die zogenaamde bewijzen mag je niet weerleggen met feiten, want alle betrouwbare bronnen zijn natuurlijk gemanipuleerd. Ik zie niet hoe dit topic een meerwaarde kan zijn, eigenlijk.
In BNW zijn er meerdere topics open hierover.quote:Op donderdag 14 oktober 2021 21:36 schreef VoMy het volgende:
Overigens is dit een belangrijk topic dat open moet blijven.
Rutte vond het "Een hoopvolle analyse voor een betere toekomst", maar die zei ook het boek niet te kennen en later het niet 'van kaft tot kaft' gelezen te hebben.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 10:09 schreef Hexagon het volgende:
Maar het idee is dus om in discussie te gaan over wat meneer Schwab nou werkelijk vind en er dus niet allerlei BNW onzin bij te halen.
Maar dat valt nog niet mee. Een normale bespreking of samenvatting van zijn boek heb ik nog niet gevonden.
Wat vind jij er als democraat eigenlijk van dat meerdere van onze kabinetsleden lid zijn van een grote bedrijven lobbyclub die plannen lijkt te maken met onze democratie?quote:Ik zal het toch een keer zelf moeten bestellen en doorworstelen. Al zie ik ene beetje op tegen een engelstalig boek vol gefilosofeer over een andere wereld.
Die volkskrant column is het meest concrete dat er nu is, dank daarvoor.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 10:17 schreef Hanca het volgende:
Volgens mij is wat hij wil toch vrij simpel uit te leggen: meer onderlinge samenwerking die volgens hem moet zorgen voor een betere verdeling van de welvaart. We moeten dan op 0 beginnen.
Hier een artikel van Volkskrant er over: https://www.volkskrant.nl(...)ingedrukt~b9d728eb1/
Hoe hij op 0 wil beginnen, daar heb ik geen idee van. Ik denk ook niet dat zijn Davosgangers allemaal alles willen inleveren.
Hier nog een beknopte uitleg in Elsevier: https://www.ewmagazine.nl(...)-great-reset-801888/
Maar vandaag is die dag van die reset volgens Baudet, heb alleen nog niemand in de straat gezien om alles op te halen. Of zouden ze wat komen brengen, zouden we onder de middellijn zitten?
Het lijkt me ook geen boek dat gemakkelijk door te komen is.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 10:34 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Rutte vond het "Een hoopvolle analyse voor een betere toekomst", maar die zei ook het boek niet te kennen en later het niet 'van kaft tot kaft' gelezen te hebben.
Welke lobbyclub?quote:Wat vind jij er als democraat eigenlijk van dat meerdere van onze kabinetsleden lid zijn van een grote bedrijven lobbyclub die plannen lijkt te maken met onze democratie?
is dat niet eerder iets van Filosofie en minder politiiek?quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 10:09 schreef Hexagon het volgende:
Maar het idee is dus om in discussie te gaan over wat meneer Schwab nou werkelijk vind
Zijn utopie is de ander zijn dystopie, wat ook niet zo raar is omdat in zijn utopie hij en zijn vriendjes de macht hebben en de rest machteloos. Daarvoor hoef je zijn boek niet van kaft tot kaft gelezen te hebben want hij openbaart zijn dromen ook op andere manieren.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 10:37 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het lijkt me ook geen boek dat gemakkelijk door te komen is.
Maar kennelijk zijn er een hoop figuren op internet die het in de kast hebben staan en er allerlei duivelse spreuken in gelezen hebben.
Het WEF. Dan krijg je bijvoorbeeld de situatie dat een strategische partner van het WEF werknemers om vaccinatiebewijzen gaat vragen, ik noem maar wat Leaseplan of Deloitte of zo, en dan moet Rutte daartegen optreden want tegen de wet, maar dan zou die in de verleiding kunnen komen om dat niet te doen want ze kennen elkaar van hun lidmaatschap van het WEF, en dan zou hij weleens in de verleiding kunnen komen om dat niet te doen.quote:Welke lobbyclub?
En wat is precies zijn utopie? En waar openbaart hij dat dan? Ik heb nog nooit een direct interview met die man gelezen of een opiniestuk van hem in een krant gezien. Alles is uit de tweede hand verteld door allerlei conspiracy-figuren.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 10:55 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Zijn utopie is de ander zijn dystopie, wat ook niet zo raar is omdat in zijn utopie hij en zijn vriendjes de macht hebben en de rest machteloos. Daarvoor hoef je zijn boek niet van kaft tot kaft gelezen te hebben want hij openbaart zijn dromen ook op andere manieren.
De WEF is niet meer dan een private netwerkclub zonder formele macht of bevelstructuur. Leuk voor bestuurders om elkaar jaarlijks eens ontmoeten en wat te netwerken,dineren en borrelen.quote:Het WEF. Dan krijg je bijvoorbeeld de situatie dat een strategische partner van het WEF werknemers om vaccinatiebewijzen gaat vragen, ik noem maar wat Leaseplan of Deloitte of zo, en dan moet Rutte daartegen optreden want tegen de wet, maar dan zou die in de verleiding kunnen komen om dat niet te doen want ze kennen elkaar van hun lidmaatschap van het WEF, en dan zou hij weleens in de verleiding kunnen komen om dat niet te doen.
Dat zou toch een schijn van belangenverstrengeling en een schijn van andere heren dienen dan het Nederlandse volk die je beter voor zou kunnen zijn.
Ik kan het boek ook nergens vinden, en zodra ik iemand vraag of ik het mag lenen hebben ze het ook niet.quote:Op donderdag 14 oktober 2021 21:43 schreef Hexagon het volgende:
Is er hier iemand die The Great Reset echt gelezen heeft? Want de enige recensies die ik zie zijn van allerlei dubieuze websites.
Ik wist niet dat je bedrijven persoonlijk kunt ontmoeten, maar bij het WEF kan dat dus gewoon. En dan ben je ook automatisch coulant tegenover diezelfde bedrijven, omdat je ze een keer persoonlijk ergens ontmoet hebt? Heb je daar verder nog bewijzen voor of is het gewoon het gebruikelijke obscure lijntjes trekken? Wat heeft het verder met de plannen te maken die er zouden zijn voor onze democratie waar je 2 posts geleden nog over begon? Die zijn niet belangrijk meer nu het gaat over vaccinaties?quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 10:55 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Zijn utopie is de ander zijn dystopie, wat ook niet zo raar is omdat in zijn utopie hij en zijn vriendjes de macht hebben en de rest machteloos. Daarvoor hoef je zijn boek niet van kaft tot kaft gelezen te hebben want hij openbaart zijn dromen ook op andere manieren.
[..]
Het WEF. Dan krijg je bijvoorbeeld de situatie dat een strategische partner van het WEF werknemers om vaccinatiebewijzen gaat vragen, ik noem maar wat Leaseplan of Deloitte of zo, en dan moet Rutte daartegen optreden want tegen de wet, maar dan zou die in de verleiding kunnen komen om dat niet te doen want ze kennen elkaar van hun lidmaatschap van het WEF, en dan zou hij weleens in de verleiding kunnen komen om dat niet te doen.
Dat lijkt me ook een rare redactionele beslissing. Volgens mij wil die man graag praten.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 11:12 schreef Hexagon het volgende:
[..]
En wat is precies zijn utopie? En waar openbaart hij dat dan? Ik heb nog nooit een direct interview met die man gelezen of een opiniestuk van hem in een krant gezien.
Ik ben zelf niet zo krampachtig om te doen alsof er nooit samenzweringen zijn tenzij de overheid of een andere autoriteit die als feit presenteert en dan is het ineens geen samenzweringstheorie meer. Maar een definierend onderdeel van een samenzweringtheorie lijkt me toch wel dat die samenzwering geheim is, en Herr Professor Schwab windt er nou niet bepaald doekjes om.quote:Alles is uit de tweede hand verteld door allerlei conspiracy-figuren.
Ja, en? Ga je nou alles opnoemen wat het niet is? Ik kan je alvast verklappen dat het ook geen arbeidersbeweging is van arme en modale mensen die met veel moeite de maandelijkse contributie ophoesten.quote:De WEF is niet meer dan een private netwerkclub zonder formele macht of bevelstructuur.
Daar lijkt me dus een probleem te zitten. Als bestuurders van onze overheid en bestuurders van bedrijven zich als 'elkaar' zien en zich daarnaar gaan gedragen. Dat zijn gewoon geen netwerken waar onze ministers in horen te zitten.quote:Leuk voor bestuurders om elkaar jaarlijks eens ontmoeten en wat te netwerken,dineren en borrelen.
'Onkreukbaarheid' is uit de mode inderdaad. Ik vind het helemaal niet zo vanzelfsprekend dat bewindslieden of andere overheidsdienaren op leuke dingen getrakteerd worden om vervolgens eens informeel wat te babbelen over hoe het landsbelang en het bedrijfsbelang met elkaar verenigd kunnen worden.quote:Ik heb er geen bewijs van gezien dat mensen die wel eens bij WEF-bijeenkomsten komen worden gedwongen dingen te doen of te laten op straffe van royement of iets dergelijks.
Het is hetzelfde als stellen dat een minister niet in de business-lounge van Feyenoord mag komen omdat die dan mogelijk zijn beleid aanpast aan de gasten in die lounge.
Ik probeer van zijn plannen kennis te nemen en daar is dit topic ook deels voor bedoeld.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 11:30 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat lijkt me ook een rare redactionele beslissing. Volgens mij wil die man graag praten.
[..]
Ik ben zelf niet zo krampachtig om te doen alsof er nooit samenzweringen zijn tenzij de overheid of een andere autoriteit die als feit presenteert en dan is het ineens geen samenzweringstheorie meer. Maar een definierend onderdeel van een samenzweringtheorie lijkt me toch wel dat die samenzwering geheim is, en Herr Professor Schwab windt er nou niet bepaald doekjes om.
Dus waarom doe je alsof je van niks weet terwijl je ook gewoon internet kunt gebruiken om van zijn plannetjes kennis te nemen? En waarom noem je mensen die die kleine moeite wel hebben gedaan conspiracy-figuren?
Ja en dus? Alleen mensen die geen geld hebben mogen een denktank oprichten en praten met de politiek?quote:Ja, en? Ga je nou alles opnoemen wat het niet is? Ik kan je alvast verklappen dat het ook geen arbeidersbeweging is van arme en modale mensen die met veel moeite de maandelijkse contributie ophoesten.
Je wilt dus eigenlijk een contactverbod tussen ministers en bestuurders uit het bedrijfsleven? Omdat ze kennelijk alles dat ze horen op een netwerkevenement integraal uitvoeren?quote:Daar lijkt me dus een probleem te zitten. Als bestuurders van onze overheid en bestuurders van bedrijven zich als 'elkaar' zien en zich daarnaar gaan gedragen. Dat zijn gewoon geen netwerken waar onze ministers in horen te zitten.
[..]
'Onkreukbaarheid' is uit de mode inderdaad. Ik vind het helemaal niet zo vanzelfsprekend dat bewindslieden of andere overheidsdienaren op leuke dingen getrakteerd worden om vervolgens eens informeel wat te babbelen over hoe het landsbelang en het bedrijfsbelang met elkaar verenigd kunnen worden.
Ik denk dat er paar belangrijke dingen op te merken zijn:quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 10:47 schreef RM-rf het volgende:
Schwab heeft natuurlijk groot gelijk dat dat proces al lang begonnen is en al een behoorlijk eind op gang..
het is echter niets dat 'van bovenaf bepaald' wordt en ook niet te 'stoppen' is door er heel luid een mening over te verkondigen op Facebook of Twitter...
Ah oke, als ik het goed begrijp wil Klaus Schwab dus de mogelijke technologie voluit in gaan zetten om het leven van mensen te verbeteren en de samenleving te veranderen. Dan komen we in ieder geval ergens.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 10:47 schreef RM-rf het volgende:
[..]
is dat niet eerder iets van Filosofie en minder politiiek?
zijn ideen zijn een bepaald toekomstbeeld... hij roept wel op tot politiek handelen daartoe, maar niet zozeer vanuit een duidelijke politieke ideologie, maar eerder een toekomst-gerichte filosofie
zijn ideen bestaan voornamelijk uit Transhumanismus: https://de.wikipedia.org/wiki/Transhumanismus
Het omarmen van zo goed als alle nieuwe technologieen die een nieuw mensbeeld zouden scheppen, waarin de grens tussen techniek en menselijk wezen vervaagt..
zowel door de ontwikkeling van biotechnologie, physieke lichaamsenhancement (implants horen daarbij, wat bv veel mensen in de BNW-sector), maar ook mobiele devices en sensoren die een steeds verdere data-integratie mogelijk maken
http://www.changesurfer.com/Acad/DemocraticTranshumanism.htm
Ergens raar dat Baudetje loopt te roepen dat The Great Reset zou betekenen dat 'we' de buitenlanders binnenhalen... het gaat hierbij natuurlijk niet om buitenlanders die 'zomaar' alles krijgen (de rijke Davos-gangers zijn niet bepaald van het type 'eerlijk zullen we alles delen')...
Het draait er eigenlijk eerder om dat we de Machines 'binnenhalen'.. in ons lichaam en in ons leven..
Schwab heeft natuurlijk groot gelijk dat dat proces al lang begonnen is en al een behoorlijk eind op gang..
het is echter niets dat 'van bovenaf bepaald' wordt en ook niet te 'stoppen' is door er heel luid een mening over te verkondigen op Facebook of Twitter...
De persoo van Schwab is ook geen leider of besturend persoon... hooguit een boodschapper die ons verteld wat al aan de gang is.
Juist ook dat gebruik van sociale media voor groepsbindsing en -sturing een bewijs ervan hoe sterk deze 'reset' al aan de gang is en onze vroegere maatschappij aan het veranderen is.
Alle mensen die in een schijnwerkelijkheid verkiezen te leven (ik laat verder aan ieder vrij te gaan roepen dat dat 'op de ander' slaat)) van een fijne 'confirmation-bubble' bewijzen dat bijna dagelijks nu.
Hij heeft ook filmpjes van hem zelf laten opnemen, dat hij dan nog overkomt als een kruising tussen Blofeld en Dr. Merkwürdigliebe ligt misschien ook een beetje aan zijn plannetjes en zijn zelfgekozen rol. Ik geloof niet dat de NPO met Natalie Righton enzo veel aandacht aan hem besteed, dus als hij gecitieerd wordt heb je dik kans dat het ook echt zijn eigen woorden zijn.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 11:43 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik probeer van zijn plannen kennis te nemen en daar is dit topic ook deels voor bedoeld.
Alleen valt dat kennis nemen niet mee vanwege de grote hoeveelheid ruis die veroorzaakt wordt door allerlei complot-figuren die de man als de echt bestaande versie van Ernst-Stavro Blofeld zien. Dus een beetje hulp kan ik wel gebruiken.
Denktanks met een grote geldstroom erachter zijn doorgaans geen denktanks. Voor bepaalde bedrijven of sectoren gunstige meningsvorming is al een hele tijd een miljardenindustrie. In een democratie moeten volksvertegenwoordigers en bewindslieden daar gepaste afstand van houden.quote:Ja en dus? Alleen mensen die geen geld hebben mogen een denktank oprichten en praten met de politiek?
Mensen kunnen bewerkt worden en zeker met een boel geld erachter. Als een lobby-industrie te groot is dan levert dat bewerken teveel op. Alleen al wat betreft het rechtstreeks belobbyen van de EU gaan honderden miljoenen om, dan is er dus voor miljarden voordeel te behalen.quote:Je wilt dus eigenlijk een contactverbod tussen ministers en bestuurders uit het bedrijfsleven? Omdat ze kennelijk alles dat ze horen op een netwerkevenement integraal uitvoeren?
Nunee, Schwab en zn WEF is vooral een representant van het grote bedrijfsleven, de multinationals en is vooral van mening dat er zoveel mogelijk vrijheid moet zijn voor grote bedrijven om dit verder te ontwikkelen.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 11:55 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ah oke, als ik het goed begrijp wil Klaus Schwab dus de mogelijke technologie voluit in gaan zetten om het leven van mensen te verbeteren en de samenleving te veranderen. Dan komen we in ieder geval ergens.
Dat is zeker wel een discussie voor de politiek. Al moet er dan natuurlijk wat concreets zijn.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |