NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit zijn meningen, geen feiten.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 09:21 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Hier geef ik nog wat meer feiten, eens kijken of je het in je hebt om inhoudelijk te reageren of dat je wéér niet verder kan komen dan een zwakke argumentum ad hominem.
- Feit; elke terrorist die terreur en amok veroorzaakt uit naam de islamitische god, profeet en zoals (voor)geschreven in de koran is wel moslim.
- Feit; de islamitische profeet deed zelf persoonlijk aan jihad- met alle gruwelijkheden van dien-, dit is geen ''uitvinding'' van terroristen uit de twintigste eeuw.
- Feit; er zijn bijna geen moslims die zich uit spreken tegen het gegeven dat er in islamitische landen voor religieuzen anders dan de islam geen manier bestaat om hun religie openlijk te vieren. Sterker nog, in sterk verislamiseerde landen zijn religieuze gebouwen anders dan de islam verboden -maar wel hier om discriminatie schreeuwen als ze aan moeten horen dat mensen hier geen moskeeën willen en afdwingen om hier de azan door de straten te laten gallen.
- Feit; als je als moslim zijnde de universele rechten van de mens zou verkiezen boven de sharia, dan zullen de meeste moslims zou niet als echte moslim zien.
- Feit; er zijn tal van (conflicterende) islamitische stromingen, echter; wanneer het er echt op aankomt zal een moslim(a) een andere moslim(a) altijd als broeder of zuster zien, en spreekt men naar de buitenkant toe gezamenlijk over de islamitische gemeenschap als één; de Oemma.
Succes.
In dat geval zou het natuurlijk wel heel erg makkelijk zijn om dit met inhoudelijke repliek stuk voor stuk te weerleggen.quote:
Wat niet gebeurt.
Ook niet door jou.
Waarmee een interessante discussie uit armoede alleen maar verder gesaboteerd word.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Om je laatste 'feit' als voorbeeld te nemen: praktisch de hele islamitische wereld heeft IS nogal streng veroordeeld. Tot zover de 'eensgezindheid' onder moslims.quote:
[..]
In dat geval zou het natuurlijk wel heel erg makkelijk zijn om dit met inhoudelijke repliek stuk voor stuk te weerleggen.
Wat niet gebeurt.
Ook niet door jou.
Waarmee een interessante discussie uit armoede alleen maar verder gesaboteerd word.
SpeceOddity heeft er een handje van te bepalen wat moslims moeten vinden en denken en ze vervolgens zijn eigen doctrines te verwijten..quote:
Probleem is vooral dat een hoop mensen de ander werkelijk niets gunnen.quote:Op donderdag 14 oktober 2021 19:22 schreef pferdfahrer het volgende:
De kerk hoor je ook elk uur, ik zie het probleem niet?
Is gewoon onzin, zie alleen al je eerste "feit"quote:
[..]
In dat geval zou het natuurlijk wel heel erg makkelijk zijn om dit met inhoudelijke repliek stuk voor stuk te weerleggen.
Wat niet gebeurt.
Ook niet door jou.
Waarmee een interessante discussie uit armoede alleen maar verder gesaboteerd word.
Goh, echt waar? Een terrorist die in naam van islam terreur zaait is een moslim... dat is wat je hier zegt. Serieus? Een eyeopener dit.quote:- Feit; elke terrorist die terreur en amok veroorzaakt uit naam de islamitische god, profeet en zoals (voor)geschreven in de koran is wel moslim.
Zijn zogenaamde feiten zijn ook al veelvuldig besproken en ontkracht, maar het weerhoudt hem niet door te gaan met zijn eigen jihad. Beetje propaganda voeren en elke keer weer de onschuld zelf spelen als er repliek komt.quote:
[..]
Is gewoon onzin, zie alleen al je eerste "feit"
[..]
Goh, echt waar? Een terrorist die in naam van islam terreur zaait is een moslim... dat is wat je hier zegt. Serieus? Een eyeopener dit.
Is Egypte zo'n land dan? 1 Google search levert het volgende op:quote:
Sterker nog, in sterk verislamiseerde landen zijn religieuze gebouwen anders dan de islam verboden -maar wel hier om discriminatie schreeuwen als ze aan moeten horen dat mensen hier geen moskeeën willen en afdwingen om hier de azan door de straten te laten gallen.
Total number of legalized churches in Egypt amounts to 894
https://www.egypttoday.co(...)Egypt-amounts-to-894
Ook in landen als Marokko en Turkije staan kerken. Zelfs synagogen. Weinig feiten te bekennen in zijn stokpaardjes.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 18:59 schreef Billy-jazz het volgende:
[..]
Is Egypte zo'n land dan? 1 Google search levert het volgende op:
Total number of legalized churches in Egypt amounts to 894
https://www.egypttoday.co(...)Egypt-amounts-to-894
Zijn onwetendheid bleek al uit zijn eerste post waarin hij beweerde dat moslims alleen profeet Mohammed als "enige en ware" profeet erkende. Zelfs oriëntalisten uit de 19de eeuw kwamen hier niet eens op.quote:
[..]
Zijn zogenaamde feiten zijn ook al veelvuldig besproken en ontkracht, maar het weerhoudt hem niet door te gaan met zijn eigen jihad. Beetje propaganda voeren en elke keer weer de onschuld zelf spelen als er repliek komt.
Hij wil eigenlijk dat we ons beleid benchmarken met Afghanistan ofzoquote:
[..]
Ook in landen als Marokko en Turkije staan kerken. Zelfs synagogen. Weinig feiten te bekennen in zijn stokpaardjes.
Ja ja ja.quote:
[..]
Om je laatste 'feit' als voorbeeld te nemen: praktisch de hele islamitische wereld heeft IS nogal streng veroordeeld. Tot zover de 'eensgezindheid' onder moslims.
We hebben het gezien hier in Nederland en de petitie die meer dan 100.000x is ondertekent om “belediging van de profeet” strafbaar te maken.. want dat zou dan het geweld kunnen stoppen.
Ze denken dat wij achterlijk zijn ofzo.
Dan het hele gedoe over moskeeën en Nederland en het overheidsonderzoek naar salafisme invloeden, financieel en op de achtergrond sturing geven aan de leiding etc..
Het was knip en klaar en helder.
Wat de “meerderheid” roept, komt niet overeen met wat we in werkelijkheid zien gebeuren.
Daar hoef je verder ook niet moeilijk over te doen, zelfs al zou je gelijk hebben, de meerderheid bepaald namelijk niks als je het over extremisme hebt.
Heel veel Duitsers waren ook voor vrede in ww1 en 2, toch hadden ze er geen bal over te zeggen en eenmaal in het leger tja..
Rusland idem.
Japan idem.
China idem.
Of gaan we nu beweren dat de meerderheid bij al die grote conflicten in de geschiedenis, de meerderheid dat wilde?
Kijk nu naar Afghanistan, 80.000 taliban haatbaarden, dat is echt alles.. tegenover een bevolking van 40 miljoen.
Ah, ja de vijfde colonne gaat ons omver werpen.quote:
[..]
Ja ja ja.
We hebben het gezien hier in Nederland en de petitie die meer dan 100.000x is ondertekent om “belediging van de profeet” strafbaar te maken.. want dat zou dan het geweld kunnen stoppen.
Ze denken dat wij achterlijk zijn ofzo.
Dan het hele gedoe over moskeeën en Nederland en het overheidsonderzoek naar salafisme invloeden, financieel en op de achtergrond sturing geven aan de leiding etc..
Het was knip en klaar en helder.
Wat de “meerderheid” roept, komt niet overeen met wat we in werkelijkheid zien gebeuren.
Daar hoef je verder ook niet moeilijk over te doen, zelfs al zou je gelijk hebben, de meerderheid bepaald namelijk niks als je het over extremisme hebt.
Heel veel Duitsers waren ook voor vrede in ww1 en 2, toch hadden ze er geen bal over te zeggen en eenmaal in het leger tja..
Rusland idem.
Japan idem.
China idem.
Of gaan we nu beweren dat de meerderheid bij al die grote conflicten in de geschiedenis, de meerderheid dat wilde?
Kijk nu naar Afghanistan, 80.000 taliban haatbaarden, dat is echt alles.. tegenover een bevolking van 40 miljoen.
Hou toch op met dat domme geraaskal.
Waar staat dit?quote:
[..]
Ah, ja de vijfde colonne gaat ons omver werpen.
Hou toch op met dat domme geraaskal.
Oh dat verzin je dat ik dat nu heb gezegd.
Hey Mo.. psst Mo..
Ik trap niet in je bullshit.
Zie jij hier in Nederland dan nog veel grotere mooiere vrouwen die met een meerderheid zijn en die grappen mogen uithalen?quote:
[..]
Ah, ja de vijfde colonne gaat ons omver werpen.
Hou toch op met dat domme geraaskal.
Dat is niet hetzelfde. Maarruh... ''praktisch de hele islamitische wereld heeft IS nogal streng veroordeeld'', is dat zo ja? Doe een wat linkjes, waarin te lezen valt dat praktisch de hele islamitische wereld IS streng veroordeeld heeft.quote:
[..]
Om je laatste 'feit' als voorbeeld te nemen: praktisch de hele islamitische wereld heeft IS nogal streng veroordeeld. Tot zover de 'eensgezindheid' onder moslims.
Wel raar. Mohammed bezigde dezelfde barbaarsheid als IS, maar dat moslims zich daar tegen uit spreken hoor maar....
Maar dit is alles waar je mee aankomt?
Dat doe ik niet, dat doet de islam voor hun.quote:
[..]
SpeceOddity heeft er een handje van te bepalen wat moslims moeten vinden en denken en ze vervolgens zijn eigen doctrines te verwijten..
Maar ook jij kan geen punten weerleggen dus.
Okee.
Ja, dus die terrorist beroept zich op de islamitische geschriften en het islamitische rolmodel. Dan vraag je je af of die geschriften en rolmodel niet eens nader en kritisch bekeken moeten worden. Maar voor moslims is dit een grote onmogelijkheid, voor de usefull idiots is dit ''islamofobie'' of zoiets.quote:
[..]
Is gewoon onzin, zie alleen al je eerste "feit"
[..]
Goh, echt waar? Een terrorist die in naam van islam terreur zaait is een moslim... dat is wat je hier zegt. Serieus? Een eyeopener dit.
Zelden. Meestal loze en holle reacties wat ik krijg zoals ''dat is maar een mening'' of op de man gespeelde reacties. Of helemaal geen reacties.quote:
[..]
Zijn zogenaamde feiten zijn ook al veelvuldig besproken en ontkracht, maar het weerhoudt hem niet door te gaan met zijn eigen jihad. Beetje propaganda voeren en elke keer weer de onschuld zelf spelen als er repliek komt.
Zeg ik dat? Nee.quote:
[..]
Is Egypte zo'n land dan? 1 Google search levert het volgende op:
Total number of legalized churches in Egypt amounts to 894
https://www.egypttoday.co(...)Egypt-amounts-to-894
En hoeveel in de bakermat van de islam dan; Saudie Arabie? En hoeveel in Afghanistan.quote:
[..]
Ook in landen als Marokko en Turkije staan kerken. Zelfs synagogen. Weinig feiten te bekennen in zijn stokpaardjes.
Maar verder gaat het top in Marokko hoor.
Marokko kent geen godsdienstvrijheid. Zo is het moslims verboden te spreken over een bekering tot een andere godsdienst en kunnen Marokkaanse moslims die zich bekeren tot het christendom niet gedoopt worden. Moslims is het geoorloofd hun geloof te verkondigen, maar voor christenen is dit verboden en buitenlandse christenen worden regelmatig het land uitgezet. Op pogingen om moslims te bekeren tot een andere godsdienst staat voor burgers van Marokko een gevangenisstraf van een half tot drie jaar.
Oftewel; wat een kut land voor niet-islamitische gelovigen. Met dank aan de ...Islam.
Hoe gaat het verder met die ''vrijheid van religie'' als je christen bent in islamitische landen?
2
Afghanistan
Officieel zijn er geen christenen in Afghanistan. Moslims die er tot geloof in de Here Jezus komen, kunnen daar in Afghanistan niet voor uitkomen.
3
Somalië
In Somalië is geen ruimte voor andere religies buiten de islam. Het christendom wordt er gezien als schadelijk.
4
Libië
In alle onrust die Libië teistert, zijn christenen een extra kwetsbare groep. Libische moslimbekeerlingen moeten hun geloof voor zichzelf houden.
5
Pakistan
Christenen vormen een kleine minderheid in Pakistan. Ze worden beschouwd als tweederangs burgers, gediscrimineerd en onderdrukt.
6
Eritrea
De helft van de Eritreeërs is christen. Zij mogen alleen lid zijn van drie traditionele kerkgenootschappen. Tegen andere christenen treedt de overheid hard op.
7
Jemen
Te midden van alle strijd in Jemen hebben christenen het dubbel zwaar te verduren. Hun bekering tot het christendom wordt gezien als een schande.
8
Iran
In Iran is vooral de overheid verantwoordelijk voor de vervolging van christenen. Zij ziet het christendom als westers en daarmee als een bedreiging voor de islam.
9
Nigeria
Christenen die in het noorden en midden van het land wonen, hebben veel te lijden van geweld van radicale moslimgroeperingen en militante Fulani-herders.
10
India
Elke Indiër hoort hindoe te zijn, volgens de Indiase regering. Christenen hebben hierin geen bestaansrecht en hun omgeving herinnert hen hier dagelijks aan.
11
Irak
Sinds IS verslagen is, bouwen de meeste Iraakse christenen er hun bestaan weer op. Tussen hoop en vrees, want ze worden er vaak niet bepaald warm onthaald.
12
Syrië
In gebieden die in handen zijn van radicale islamitische groeperingen, zijn alle kerken vernietigd en kunnen christenen niet voor hun geloof uitkomen.
13
Soedan
Soedan is het toneel van etnische, religieuze en politieke spanningen. Christenen vormen een extra kwetsbare minderheid en worden verdrukt door de overheid.
14
Saudi-Arabië
Christenen worden in Saudi-Arabië beschouwd als tweederangsburgers. Moslims die zich tot het christendom bekeren, riskeren de doodstraf.
15
Malediven
In de hechte gemeenschappen die de Maledivische maatschappij vormen, valt elk ‘afwijking’ snel op. Als blijkt dat iemand christen is, wordt dit als ongewenst gezien.
16
Egypte
In de overwegend islamitische maatschappij worden christenen behandeld als tweederangs burgers en krijgen vaak te maken met discriminatie.
17
China
Door heel China wordt hard opgetreden tegen christenen. President Xi Jinping heeft een communistische visie en ziet christenen als grootste groep tegenstanders.
18
Myanmar
Christenen in Myanmar ervaren grote druk. De overheid wil dat Myanmar een land van uitsluitend boeddhisten wordt. Monniken zetten daarom aan tot vervolging.
19
Vietnam
Christenen hebben vaak hun hele leven te maken met discriminatie. Dat begint al op de basisschool, als kinderen verplicht mee moeten doen met de voorouderverering.
20
Mauritanië
Christenen in Mauritanië worden dagelijks geconfronteerd met de islamitische normen en waarden. De overheid werpt zich op als beschermer van de islam.
21
Oezbekistan
Christenen in Oezbekistan lijden onder de regels van de overheid. De politie en de geheime dienst luisteren hen af, hacken hun telefoons en vallen huizen binnen.
22
Laos
Het christendom wordt in Laos beschouwd als westers. Christenen leven voorzichtig om negatieve reacties, vanuit de boeddhistische maatschappij, te voorkomen.
23
Turkmenistan
Turkmenistan is een zeer gesloten land. Zowel de staat als de islamitische gemeenschap maakt het leven van Turkmeense christenen erg zwaar.
24
Algerije
De druk op christenen in Algerije is groot. Een groot aantal kerken is de afgelopen jaren gesloten. Het geweld en vijandschap tegen christenen is toegenomen.
25
Turkije
Turkse christenen ervaren weerstand vanuit de overheid, de samenleving en uit hun familie- en vriendenkring. Volgens de Turkse overheid moet elke Turk moslim zijn.
26
Tunesië
De opkomst van islamitische milities in Tunesië vormt een bedreiging, vooral voor de vrijheid van christenen.
27
Marokko
In Marokko wordt de islam als staatsgodsdienst gezien. Een Marokkaan hoort trouw te zijn aan de islam, de koning en het land.
28
Mali
Christenen ervaren een toename van geweld en vijandigheid in Mali. Dit komt vooral door criminele en radicaalislamitische groeperingen.
29
Qatar
Het rijke Qatar kent een strikte vorm van de islam. Mishandeling, uitbuiting en mensenhandel komt onder christelijke migranten vaak voor.
NOU ECHT TOP HOOR.
Klopt. Hier heb ik al op gereageerd, waar jij geen antwoord op had. Maar wel een persoonlijke aanval. Goh.quote:
[..]
Zijn onwetendheid bleek al uit zijn eerste post waarin hij beweerde dat moslims alleen profeet Mohammed als "enige en ware" profeet erkende. Zelfs oriëntalisten uit de 19de eeuw kwamen hier niet eens op.
quote:In elk gebed dat moslims bidden, houden ze zich aan de instructies van de islamitische profeet, en niet die van een andere profeet. In elk van de 5 dagelijkse gebeden word de islamitische profeet vele keren genoemd, niet van een andere profeet. In elk gebed word voor de islamitische profeet gebeden, niet voor een andere profeet.
In de islamitische geloofsbelijdenis word Mohammed genoemd, niet Jezus.
Wel wordt er door moslims op gewezen dat de islam Jezus als profeet erkent. Maar dit dient slechts één doel; om de overgang tot de islam voor (ex)christenen of allerlei andere religieus verloren dwaallichten wat makkelijker te maken.
quote:
[..]
Hij wil eigenlijk dat we ons beleid benchmarken met Afghanistan ofzo
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
"De Islam", wie is dat? Wat is zijn Twitteraccount?quote:
Dat doe ik niet, dat doet de islam voor hun.
Maar ook jij kan geen punten weerleggen dus.
Ja je vind dat we hier gebedsoproepen moeten verbieden omdat Christenen dat niet mogen in Afghanistan of dat soort landen. Dus dan wil je hun beleid overnemen.quote:
Je discussieert met iemand die Myanmar een moslimland noemt; een land waar moslims en massse uitgeroeid worden .quote:
[..]
"De Islam", wie is dat? Wat is zijn Twitteraccount?
[..]
Ja je vind dat we hier gebedsoproepen moeten verbieden omdat Christenen dat niet mogen in Afghanistan of dat soort landen. Dus dan wil je hun beleid overnemen.
Wat is de islam? Daar is veel over geschreven, zoals bijvoorbeeld door professor Jansen (overleden) die o.a. aan de universiteit van Utrecht hoogleraar 'hedendaags islamitisch denken' is geweest.quote:
[..]
"De Islam", wie is dat? Wat is zijn Twitteraccount?
https://www.bol.com/nl/nl(...)re-beesten/38121901/
quote:'Islam voor varkens, apen, ezels en andere beesten' is een vrijmoedige inleiding op de islam in de vorm van 250 antwoorden op deels prangende vragen. De Koran, geloven moslims, is het letterlijke woord van God. Zo'n geloofspunt is moeilijk te controleren. Erger nog, het is zelfs helemaal niet te controleren. In ieder geval neemt de Koran, woord van God of niet, geen blad voor de mond wanneer het gaat over de ongelovigen.
Niet-moslims worden in de Koran zonder pardon als beesten aangeduid. Als varkens, apen, ezels of 'de slechtste viervoeters'. Bovendien draagt de Koran de moslims nadrukkelijk op de ongelovigen te bestrijden. Dit boekje geeft antwoorden op de met de dag urgentere vragen die zulke islamitische geloofspunten oproepen.
Het islamitisch gedachtegoed met bijbehorend jargon (halal en haram, fitna en jihad) wordt uitgelegd, niet met de bedoeling moslims te kwetsen maar met de bedoeling andersdenkenden het te laten begrijpen - voor zover dat ooit mogelijk is voor mensen die niet met deze dogma-tische leer zijn opgevoed.
Hans Jansen is arabist Sinds 2003 is hij hoogleraar in het 'hedendaags islamitisch denken' aan de universiteit van Utrecht. Van 1979 tot 1982 leidde hij het Nederlands Instituut in Caïro. Hij schreef onder andere een spraakmakende biografie van Mohammed en een standaardwerk over de ideologie van de terroristen achter de moord op de Egyptische president Sadat. Hij publiceerde artikelen in onder andere de Volkskrant, Trouw, HP/De Tijd en Opinio. In 1992 verscheen een mede door Hans Jansen bewerkte editie van de gezaghebbende Koran-vertaling van prof. dr. J.H. Kramers. Jansen is een veelgevraagd gastcommentator bij programma's als NOVA en RTL Nieuws.
Oeps, hij is vergeten China, Eritrea, Myanmar, India, Laos, Vietnam en andere niet-moslimlanden eruit te filteren. Wat blijkt? De Derde Wereld wordt bestuurd door kutregimes, veelal overblijfselen van het koloniale tijdperk.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 20:36 schreef Drxx het volgende:
Je discussieert met iemand die Myanmar een moslimland noemt; een land waar moslims en massse uitgeroeid worden .
Wel degelijk, want jij beweert dat ondanks die verdeeldheid de islam heel eensgezind is naar de buitenwacht. Wat lariekoek is.quote:
Die linkjes zijn je al herhaaldelijk voorgelegd. Kan ik nu wel weer doen, maar volgende week, of morgen zelfs, begin je weer opnieuw met je feitenvrije relaas.quote:Maarruh... ''praktisch de hele islamitische wereld heeft IS nogal streng veroordeeld'', is dat zo ja? Doe een wat linkjes, waarin te lezen valt dat praktisch de hele islamitische wereld IS streng veroordeeld heeft.
In ieder abrahamistische religie is barbaarsheid te vinden. Niet elke gelovige interpreteert dat als oproep om nu ook zo te werk te gaan. Integendeel, veel gelovigen lezen dat als meer historische beschrijving.quote:Wel raar. Mohammed bezigde dezelfde barbaarsheid als IS, maar dat moslims zich daar tegen uit spreken hoor maar....
Die linkjes zijn je al herhaaldelijk voorgelegd. Kan ik nu wel weer doen, maar volgende week, of morgen zelfs, begin je weer opnieuw met je feitenvrije relaas.quote:Maar dit is alles waar je mee aankomt?
Een ander willekeurig, daadwerkelijk, feitje:
Terroristen vormen nog geen 1% van de groep die je aan kunt merken als moslim.
Diezelfde hoogleraar die beweerde dat alle moslims aan taqiyya doen bedoel je? De hoogleraar die door Wilders met open armen werd onthaald?quote:
[..]
Wat is de islam? Daar is veel over geschreven, zoals bijvoorbeeld door professor Jansen (overleden) die o.a. aan de universiteit van Utrecht hoogleraar 'hedendaags islamitisch denken' is geweest.
https://www.bol.com/nl/nl(...)re-beesten/38121901/
[..]
Ik weet niet wat deze hoogleraar allemaal heeft beweerd. Het is ook een tijdje terug dat hij in het nieuws is geweest; zoals ik al schreef is hij overleden. Het is elk geval iemand met heel veel kennis met zaken, dat lijkt mij tenminste of ben jij een andere mening toegedaan?quote:
[..]
Diezelfde hoogleraar die beweerde dat alle moslims aan taqiyya doen bedoel je? De hoogleraar die door Wilders met open armen werd onthaald?
Je kan natuurlijk een mening hebben over een bepaalde religie, zoals de islam, en over de gelovigen die deze religie aanhangen.
Ik ben van menig dat je niet alle moslims over 1 kam moet scheren. Bovenal blijven het individuen. M.b.t. de islam kan ik de kunstuitingen die daaruit zijn voortgekomen erg waarderen. Het is niet allemaal zwart-wit (gelukkig).
|
|
