COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Was je ook maar zo kritisch op de zogenaamde experts in de alternatieve feiten hoek.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 13:11 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Die bevestigen dat vaccins uiteindelijk nog maar 40% effectief zijn tegen de deltavariant?
Luister vriend, ik ben geen cheerleader voor megacorporaties, corrupte politici en misleidende wetenschappelijke publicaties die mensen in een richting proberen te duwen, dus ik neem dat soort onderzoek terecht met een enorme korrel zout.
JIJ maakte een punt van preprintsquote:
Klopt. Maar of we accepteren wel preprints, of niet.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Veel daarvan zijn de enigen die nog enigszins zinnige dingen lijken te zeggen op basis van tientallen jaren gevestigde medische praktijken en wetenschap, en niet alleen de recente 'onderzoeken' van de fabrikanten zelf en de praatjes van onze 'volksvertegenwoordigers'.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 13:17 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Was je ook maar zo kritisch op de zogenaamde experts in de alternatieve feiten hoek.
Nee ik maakte een punt van domme preprints.quote:
[..]
JIJ maakte een punt van preprints
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Oh sorry, we moeten er gewoon ''domme'' voor plakken.quote:
[..]
Nee ik maakte een punt van domme preprints.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Hoe kun jij daar als leek over oordelen?quote:
[..]
Veel daarvan zijn de enigen die nog enigszins zinnige dingen lijken te zeggen op basis van tientallen jaren gevestigde medische praktijken en wetenschap.
Daar gaan we weer. Ik ga hier niet eens over in discussie. Het is al te laat voor jou.quote:
[..]
Hoe kun jij daar als leek over oordelen?
Dat je ontwijkend antwoord zegt alweer voldoende.quote:
[..]
Daar gaan we weer. Ik ga hier niet eens over in discussie. Het is al te laat voor jou.
Dat je die vraag stelt laat zien dat je zelf niet meer nadenkt. Ik ga niet in discussie met mensen die niet nadenken.quote:
[..]
Dat je ontwijkend antwoord zegt alweer voldoende.
Wake up sheeple!quote:
[..]
Dat je die vraag stelt laat zien dat je zelf niet meer nadenkt. Ik ga niet in discussie met mensen die niet nadenken.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Als dat terecht is moet je dat zeker doen.quote:
[..]
Oh sorry, we moeten er gewoon ''domme'' voor plakken.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Je hebt je enorme cognitieve dissonantie waarbij je alles wat niet uit de alternatieve nieuwsbronnen komt bij voorbaat wantrouwt en alles dat daar wel uitkomt alles absolute waarheid aanneemt niet eens door. Wie is hier nou verloren?quote:
[..]
Dat je die vraag stelt laat zien dat je zelf niet meer nadenkt. Ik ga niet in discussie met mensen die niet nadenken.
Het is niet eens sheeple, maar het napraten van propaganda. Dat duidt voor mij op hersenspoeling. Helaas is het dan al te laat, je kan daar geen normaal gesprek meer mee voeren totdat die persoon zelf eerst actie onderneemt om zijn eigen hersenspoeling om te keren.quote:
Stropop.quote:
[..]
Je hebt je enorme cognitieve dissonantie waarbij je alles wat niet uit de alternatieve nieuwsbronnen komt bij voorbaat wantrouwt en alles dat daar wel uitkomt alles absolute waarheid aanneemt niet eens door. Wie is hier nou verloren?
Je bedoelt gewoon mensen met een andere mening? Want als ik het zo lees, heb je het liefst dat mensen dezelfde nieuwsbronnen als jij lezen en dezelfde opvattingen op na houden.quote:
[..]
Het is niet eens sheeple, maar het napraten van propaganda. Dat duidt voor mij op hersenspoeling. Helaas is het dan al te laat, je kan daar geen normaal gesprek meer mee voeren totdat die persoon zelf eerst actie onderneemt om zijn eigen hersenspoeling om te keren.
Verder is het wel heel makkelijk om te roepen dat de ander gehersenspoeld is. Eigenlijk zijn we dat allemaal wel. Je moet er alleen wel bewust van zijn.
ROBODEMONS..................|:(
Het liefst heb ik dat mensen voorzichtig zijn met de onomkeerbare keuzes over hun lichaam en het lichaam van hun kinderen die ze maken, om onnodig leed te voorkomen, omdat de vaccinatiecampagne en de covidcrisis en de manier waarop die wordt aangepakt op zijn zachtst gezegd erg dubieus zijn. Dat is echt de enige reden waarom ik een topic als dit open. Ik heb daar verder geen enkel belang bij. Mensen die dit lezen zal ik waarschijnlijk nooit ontmoeten, ik heb hier geen enkel financieel gewin aan, ik merk helemaal niets van de keuzes die anderen maken. Maar ik ervaar het als een gewetenskwestie om ook tegengeluid onder de aandacht te brengen, zodat mensen daadwerkelijk een keuze kunnen maken op basis van de informatie die beschikbaar is, en niet alleen het eenzijdige verhaal van de officiële instanties waarvan het duidelijk is dat ze vanaf het begin van vorig jaar al de intentie hadden om iedereen in te spuiten.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 14:01 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Je bedoelt gewoon mensen met een andere mening? Want als ik het zo lees, heb je het liefst dat mensen dezelfde nieuwsbronnen als jij lezen en dezelfde opvattingen op na houden.
Verder is het wel heel makkelijk om te roepen dat de ander gehersenspoeld is. Eigenlijk zijn we dat allemaal wel. Je moet er alleen wel bewust van zijn.
Kan het hier weer zonder elkaar van alles voor de voeten te werpen, en gewoon over het onderwerp gaan?
Dank
Dank
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Maar er zijn wel degelijk mensen die wel belang bij hebben dat mensen zich niet laten vaccineren. Dat is niet alleen bij dit vaccin, maar in het algemeen. Mensen hebben het vaak over die Big Pharma, maar vergeten dat er homeopatische middelen en alternatieve geneeskunde heel veel geld wordt verdiend. En juist in die hoek zie je dat er een anti vaccinatie houding is. Omdat ze weten dat ze daarmee klanten verliezen.quote:
[..]
Het liefst heb ik dat mensen voorzichtig zijn met de onomkeerbare keuzes over hun lichaam en het lichaam van hun kinderen die ze maken, om onnodig leed te voorkomen, omdat de vaccinatiecampagne en de covidcrisis en de manier waarop die wordt aangepakt op zijn zachtst gezegd erg dubieus zijn. Dat is echt de enige reden waarom ik een topic als dit open. Ik heb daar verder geen enkel belang bij. Mensen die dit lezen zal ik waarschijnlijk nooit ontmoeten, ik heb hier geen enkel financieel gewin aan, ik merk helemaal niets van de keuzes die anderen maken. Maar ik ervaar het als een gewetenskwestie om ook tegengeluid onder de aandacht te brengen, zodat mensen daadwerkelijk een keuze kunnen maken op basis van de informatie die beschikbaar is, en niet alleen het eenzijdige verhaal van de officiële instanties waarvan het duidelijk is dat ze vanaf het begin van vorig jaar al de intentie hadden om iedereen in te spuiten.
ROBODEMONS..................|:(
Ik heb helemaal niets met homeopathie, op basis van de wetenschap is het puur placebo-effect. Ik kom niet uit die hoek.quote:
[..]
Maar er zijn wel degelijk mensen die wel belang bij hebben dat mensen zich niet laten vaccineren. Dat is niet alleen bij dit vaccin, maar in het algemeen. Mensen hebben het vaak over die Big Pharma, maar vergeten dat er homeopatische middelen en alternatieve geneeskunde heel veel geld wordt verdiend. En juist in die hoek zie je dat er een anti vaccinatie houding is. Omdat ze weten dat ze daarmee klanten verliezen.
Ik heb niks tegen medicijnen en interventies die helpen.
Ook niks tegen veilige vaccins die helpen.
Covid is een verhaal apart op alle vlakken.
Wanneer is een vaccin veilig in jouw ogen en definieer helpen. En welke bronnen mogen we gebruiken om dit aan te tonen?quote:
[..]
Ik heb helemaal niets met homeopathie, op basis van de wetenschap is het puur placebo-effect. Ik kom niet uit die hoek.
Ik heb niks tegen medicijnen en interventies die helpen.
Ook niks tegen veilige vaccins die helpen.
Covid is een verhaal apart op alle vlakken.
Want voor mij is het vaccin absoluut veilig (dat wil niet zeggen dat het 100% effectief is of er geen bijwerkingen zijn) en helpt het. In ieder geval aangetoond volgens de gangbare bronnen.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
Ok prima. Jij hebt er geen vertrouwen in en ik wel. Laten we het gewoon daarop houden.quote:
[..]
Ik heb helemaal niets met homeopathie, op basis van de wetenschap is het puur placebo-effect. Ik kom niet uit die hoek.
Ik heb niks tegen medicijnen en interventies die helpen.
Ook niks tegen veilige vaccins die helpen.
Covid is een verhaal apart op alle vlakken.
Maar om eerlijk te zijn denk ik dat jouw waarschuwingen nog weinig zin hebben. Meer dan 80% is al gevaccineerd en ik denk dat de rest het sowieso niet snel zou doen.
ROBODEMONS..................|:(
Het gaat hier specifiek om kinderen. Wat volwassen doen moeten ze zelf weten. Maar kinderen zijn een ander verhaal.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 14:24 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Ok prima. Jij hebt er geen vertrouwen in en ik wel. Laten we het gewoon daarop houden.
Maar om eerlijk te zijn denk ik dat jouw waarschuwingen nog weinig zin hebben. Meer dan 80% is al gevaccineerd en ik denk dat de rest het sowieso niet snel zou doen.
wat voor een hartklachten? hoeveel kinderen kregen die hartklachten?
dit zegt helemaal niets. de kans dat kinderen in het ziekenhuis belanden is zeer, zeer klein. dit soort onzin artikelen zullen waarschijnlijk verzwijgen dat de kans dat ze hartklachten krijgen door een vaccin, ook zeer, zeer klein is, maar net iets meer. lekker vastklampen aan elk negatief nieuwtje over vaccins, antivacc mongolen
dit zegt helemaal niets. de kans dat kinderen in het ziekenhuis belanden is zeer, zeer klein. dit soort onzin artikelen zullen waarschijnlijk verzwijgen dat de kans dat ze hartklachten krijgen door een vaccin, ook zeer, zeer klein is, maar net iets meer. lekker vastklampen aan elk negatief nieuwtje over vaccins, antivacc mongolen
Je kunt pas vaststellen of iets veilig is nadat er meerdere jaren aan trials en geleidelijke distributie heeft plaatsgevonden, met allerlei verschillende onderzoeksgroepen (ouderen, jongeren, zwangeren, enz.).quote:
[..]
Wanneer is een vaccin veilig in jouw ogen en definieer helpen. En welke bronnen mogen we gebruiken om dit aan te tonen?
Want voor mij is het vaccin absoluut veilig (dat wil niet zeggen dat het 100% effectief is of er geen bijwerkingen zijn) en helpt het. In ieder geval aangetoond volgens de gangbare bronnen.
Aangezien er nog niet eens een jaar voorbij is, is het wat mij betreft onmogelijk om vast te stellen of het veilig is of niet. Je kunt langetermijneffecten niet accelereren of iets dergelijks. Dus je ziet pas over tijd wat er gebeurt. Zie het andere topic over bloedproppen bij Jansen en Moderna. Normaal gesproken moet dat allemaal al worden vastgesteld voordat je op grote schaal distribueert of uberhaupt verplichtingen en dwang toepast. Dat maakt het wat mij betreft een uiterst dubieuze agenda.
Ook is de aangekondigde effectiviteit onwaar gebleken. Men dacht dat men met 1 of 2 prikken klaar was, maar nu blijkt dat je elke 6 maanden oid een prik moet halen. Dat is dus ook misleidend geweest.
Helpen is als je significant minder risico loopt op een ernstig ziektebeeld.
Dat is dus niet een verkoudheid of koorts, maar ernstige klachten waardoor je in het ziekenhuis belandt en kan overlijden.
We vaccineren ouderen tegen de griep omdat deze een verhoogd risico hebben op ernstige klachten. De meeste mensen hebben dat echter niet nodig.
Hetzelfde geldt voor covid: de meeste mensen hebben het niet nodig. Zie de statistieken over leeftijd en fysieke conditie met betrekking tot ziekenhuisopname en overlijden.
Dus de meeste mensen hebben geen vaccin nodig, omdat ze uberhaupt niet of nauwelijks risico lopen door covid.
Dan is het onnodig om die mensen te vaccineren en ze bloot te stellen aan de risico's van de vaccins.
Daarom is het willen vaccineren van kinderen volstrekt onzinnig, net als dat we kinderen ook niet jaarlijks allemaal tegen de griep inenten ook al zijn er andere mensen die eraan kunnen overlijden.
Dus ja: sommige mensen hebben misschien tijdelijk baat bij covidvaccins, maar we weten voorlopig weinig tot niets over langetermijneffecten.
De kortetermijneffecten kunnen ernstig zijn of zelfs overlijden veroorzaken.
Je moet dus voor jezelf kunnen bepalen of je dat risico wil nemen of niet. Maar het willen dwingen of verplichten aan de hele bevolking inclusief kinderen is onredelijk en disproportioneel.
Het argument 'maatregelen' gaat ook niet op, want dat is een keuze van de overheid.
[ Bericht 3% gewijzigd door Ali_Kannibali op 15-10-2021 14:46:25 ]
heel simpel...
het onderzoek beschrijft het voorkomen van 'Cardiac Adverse Events' onder gemeldde bijwerkingen na een vacccinatie bij jongeren in de leeftijdsgroep 12-17, geregistreerd binnen het publiek toegankelijke VAERS (US vaccine adverse reporting system).
... en vergelijkt dat percentage met de 'hospitalisation rate' onder jongeren in de leeftijdsgroep 12-17 met een covid19-infectie.
'Cardiac Adverse Events' kan echter al heel breed zijn en ook gewoon mensen zijn die lichte hartkloppingen of borstpijn melden, worden in dat systeem geregistreerd.
Er is zelfs an sich geen controle of de meldingend daadwerkelijk kloppen en er een daadwerkelijke hartonsteking vastgesteld is.
Sterker nog, de grote meerderheid van alle gemeldde bijwerkingen in VAERS hebben nooit tot ziekenhuisopname geleid (alhoewel de onderzoekers dat wel claimen, zoiets zal bij peer review er natuurlijk direkt uitgepikt worden en daarom publiceren ze dit al vóór peer review).
Het CDC raad alle wetenschapppers expliciet aan géén onderzoeken te baseren op ongevalideerde meldingen in het VAERS:
dat zal dan echter een erg eenvoudige en voorspelbare uitkomst geven: die is een factor 10-20 lager dan na eeen covid-infectie in die leeftijdsgroep
zie verder ook
https://sciencebasedmedic(...)vaers-dumpster-dive/
het onderzoek beschrijft het voorkomen van 'Cardiac Adverse Events' onder gemeldde bijwerkingen na een vacccinatie bij jongeren in de leeftijdsgroep 12-17, geregistreerd binnen het publiek toegankelijke VAERS (US vaccine adverse reporting system).
... en vergelijkt dat percentage met de 'hospitalisation rate' onder jongeren in de leeftijdsgroep 12-17 met een covid19-infectie.
'Cardiac Adverse Events' kan echter al heel breed zijn en ook gewoon mensen zijn die lichte hartkloppingen of borstpijn melden, worden in dat systeem geregistreerd.
Er is zelfs an sich geen controle of de meldingend daadwerkelijk kloppen en er een daadwerkelijke hartonsteking vastgesteld is.
Sterker nog, de grote meerderheid van alle gemeldde bijwerkingen in VAERS hebben nooit tot ziekenhuisopname geleid (alhoewel de onderzoekers dat wel claimen, zoiets zal bij peer review er natuurlijk direkt uitgepikt worden en daarom publiceren ze dit al vóór peer review).
Het CDC raad alle wetenschapppers expliciet aan géén onderzoeken te baseren op ongevalideerde meldingen in het VAERS:
Zou het onderzoek écht eerlijk willen zijn, kunnen ze beter de gevalideerde hospitalisation rate na vaccinatie vergelijken bij 12-17-jarigen...quote:“Indeed, the CDC explicitly states that VAERS cannot be used in isolation to infer the existence, frequency, or rates of vaccine complications.”
dat zal dan echter een erg eenvoudige en voorspelbare uitkomst geven: die is een factor 10-20 lager dan na eeen covid-infectie in die leeftijdsgroep
zie verder ook
https://sciencebasedmedic(...)vaers-dumpster-dive/
quote:Peer review of a VAERS dumpster dive
A new preprint study on COVID vaccine myocarditis dives into the VAERS dumpster with predictable and embarrassing results.
Daniel Freedman on September 12, 2021
Editor’s note: Dr. Dan Freedman is providing an extra bonus post today about a poor quality study that went viral late last week. Dr. Gorski’s post will publish on Monday as scheduled, just a little bit later than usual. Think of Dr. Freedman’s post as a warm-up, as Dr. Gorski plans on discussing the same study in his usual inimitable fashion. (It deserves two posts.)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
|
|
