COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Was je ook maar zo kritisch op de zogenaamde experts in de alternatieve feiten hoek.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 13:11 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Die bevestigen dat vaccins uiteindelijk nog maar 40% effectief zijn tegen de deltavariant?
Luister vriend, ik ben geen cheerleader voor megacorporaties, corrupte politici en misleidende wetenschappelijke publicaties die mensen in een richting proberen te duwen, dus ik neem dat soort onderzoek terecht met een enorme korrel zout.
JIJ maakte een punt van preprintsquote:
Klopt. Maar of we accepteren wel preprints, of niet.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Veel daarvan zijn de enigen die nog enigszins zinnige dingen lijken te zeggen op basis van tientallen jaren gevestigde medische praktijken en wetenschap, en niet alleen de recente 'onderzoeken' van de fabrikanten zelf en de praatjes van onze 'volksvertegenwoordigers'.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 13:17 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Was je ook maar zo kritisch op de zogenaamde experts in de alternatieve feiten hoek.
Nee ik maakte een punt van domme preprints.quote:
[..]
JIJ maakte een punt van preprints
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Oh sorry, we moeten er gewoon ''domme'' voor plakken.quote:
[..]
Nee ik maakte een punt van domme preprints.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Hoe kun jij daar als leek over oordelen?quote:
[..]
Veel daarvan zijn de enigen die nog enigszins zinnige dingen lijken te zeggen op basis van tientallen jaren gevestigde medische praktijken en wetenschap.
Daar gaan we weer. Ik ga hier niet eens over in discussie. Het is al te laat voor jou.quote:
[..]
Hoe kun jij daar als leek over oordelen?
Dat je ontwijkend antwoord zegt alweer voldoende.quote:
[..]
Daar gaan we weer. Ik ga hier niet eens over in discussie. Het is al te laat voor jou.
Dat je die vraag stelt laat zien dat je zelf niet meer nadenkt. Ik ga niet in discussie met mensen die niet nadenken.quote:
[..]
Dat je ontwijkend antwoord zegt alweer voldoende.
Wake up sheeple!quote:
[..]
Dat je die vraag stelt laat zien dat je zelf niet meer nadenkt. Ik ga niet in discussie met mensen die niet nadenken.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Als dat terecht is moet je dat zeker doen.quote:
[..]
Oh sorry, we moeten er gewoon ''domme'' voor plakken.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Je hebt je enorme cognitieve dissonantie waarbij je alles wat niet uit de alternatieve nieuwsbronnen komt bij voorbaat wantrouwt en alles dat daar wel uitkomt alles absolute waarheid aanneemt niet eens door. Wie is hier nou verloren?quote:
[..]
Dat je die vraag stelt laat zien dat je zelf niet meer nadenkt. Ik ga niet in discussie met mensen die niet nadenken.
Het is niet eens sheeple, maar het napraten van propaganda. Dat duidt voor mij op hersenspoeling. Helaas is het dan al te laat, je kan daar geen normaal gesprek meer mee voeren totdat die persoon zelf eerst actie onderneemt om zijn eigen hersenspoeling om te keren.quote:
Stropop.quote:
[..]
Je hebt je enorme cognitieve dissonantie waarbij je alles wat niet uit de alternatieve nieuwsbronnen komt bij voorbaat wantrouwt en alles dat daar wel uitkomt alles absolute waarheid aanneemt niet eens door. Wie is hier nou verloren?
Je bedoelt gewoon mensen met een andere mening? Want als ik het zo lees, heb je het liefst dat mensen dezelfde nieuwsbronnen als jij lezen en dezelfde opvattingen op na houden.quote:
[..]
Het is niet eens sheeple, maar het napraten van propaganda. Dat duidt voor mij op hersenspoeling. Helaas is het dan al te laat, je kan daar geen normaal gesprek meer mee voeren totdat die persoon zelf eerst actie onderneemt om zijn eigen hersenspoeling om te keren.
Verder is het wel heel makkelijk om te roepen dat de ander gehersenspoeld is. Eigenlijk zijn we dat allemaal wel. Je moet er alleen wel bewust van zijn.
ROBODEMONS..................|:(
Het liefst heb ik dat mensen voorzichtig zijn met de onomkeerbare keuzes over hun lichaam en het lichaam van hun kinderen die ze maken, om onnodig leed te voorkomen, omdat de vaccinatiecampagne en de covidcrisis en de manier waarop die wordt aangepakt op zijn zachtst gezegd erg dubieus zijn. Dat is echt de enige reden waarom ik een topic als dit open. Ik heb daar verder geen enkel belang bij. Mensen die dit lezen zal ik waarschijnlijk nooit ontmoeten, ik heb hier geen enkel financieel gewin aan, ik merk helemaal niets van de keuzes die anderen maken. Maar ik ervaar het als een gewetenskwestie om ook tegengeluid onder de aandacht te brengen, zodat mensen daadwerkelijk een keuze kunnen maken op basis van de informatie die beschikbaar is, en niet alleen het eenzijdige verhaal van de officiële instanties waarvan het duidelijk is dat ze vanaf het begin van vorig jaar al de intentie hadden om iedereen in te spuiten.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 14:01 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Je bedoelt gewoon mensen met een andere mening? Want als ik het zo lees, heb je het liefst dat mensen dezelfde nieuwsbronnen als jij lezen en dezelfde opvattingen op na houden.
Verder is het wel heel makkelijk om te roepen dat de ander gehersenspoeld is. Eigenlijk zijn we dat allemaal wel. Je moet er alleen wel bewust van zijn.
Kan het hier weer zonder elkaar van alles voor de voeten te werpen, en gewoon over het onderwerp gaan?
Dank
Dank
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Maar er zijn wel degelijk mensen die wel belang bij hebben dat mensen zich niet laten vaccineren. Dat is niet alleen bij dit vaccin, maar in het algemeen. Mensen hebben het vaak over die Big Pharma, maar vergeten dat er homeopatische middelen en alternatieve geneeskunde heel veel geld wordt verdiend. En juist in die hoek zie je dat er een anti vaccinatie houding is. Omdat ze weten dat ze daarmee klanten verliezen.quote:
[..]
Het liefst heb ik dat mensen voorzichtig zijn met de onomkeerbare keuzes over hun lichaam en het lichaam van hun kinderen die ze maken, om onnodig leed te voorkomen, omdat de vaccinatiecampagne en de covidcrisis en de manier waarop die wordt aangepakt op zijn zachtst gezegd erg dubieus zijn. Dat is echt de enige reden waarom ik een topic als dit open. Ik heb daar verder geen enkel belang bij. Mensen die dit lezen zal ik waarschijnlijk nooit ontmoeten, ik heb hier geen enkel financieel gewin aan, ik merk helemaal niets van de keuzes die anderen maken. Maar ik ervaar het als een gewetenskwestie om ook tegengeluid onder de aandacht te brengen, zodat mensen daadwerkelijk een keuze kunnen maken op basis van de informatie die beschikbaar is, en niet alleen het eenzijdige verhaal van de officiële instanties waarvan het duidelijk is dat ze vanaf het begin van vorig jaar al de intentie hadden om iedereen in te spuiten.
ROBODEMONS..................|:(
Ik heb helemaal niets met homeopathie, op basis van de wetenschap is het puur placebo-effect. Ik kom niet uit die hoek.quote:
[..]
Maar er zijn wel degelijk mensen die wel belang bij hebben dat mensen zich niet laten vaccineren. Dat is niet alleen bij dit vaccin, maar in het algemeen. Mensen hebben het vaak over die Big Pharma, maar vergeten dat er homeopatische middelen en alternatieve geneeskunde heel veel geld wordt verdiend. En juist in die hoek zie je dat er een anti vaccinatie houding is. Omdat ze weten dat ze daarmee klanten verliezen.
Ik heb niks tegen medicijnen en interventies die helpen.
Ook niks tegen veilige vaccins die helpen.
Covid is een verhaal apart op alle vlakken.
Wanneer is een vaccin veilig in jouw ogen en definieer helpen. En welke bronnen mogen we gebruiken om dit aan te tonen?quote:
[..]
Ik heb helemaal niets met homeopathie, op basis van de wetenschap is het puur placebo-effect. Ik kom niet uit die hoek.
Ik heb niks tegen medicijnen en interventies die helpen.
Ook niks tegen veilige vaccins die helpen.
Covid is een verhaal apart op alle vlakken.
Want voor mij is het vaccin absoluut veilig (dat wil niet zeggen dat het 100% effectief is of er geen bijwerkingen zijn) en helpt het. In ieder geval aangetoond volgens de gangbare bronnen.
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
Ok prima. Jij hebt er geen vertrouwen in en ik wel. Laten we het gewoon daarop houden.quote:
[..]
Ik heb helemaal niets met homeopathie, op basis van de wetenschap is het puur placebo-effect. Ik kom niet uit die hoek.
Ik heb niks tegen medicijnen en interventies die helpen.
Ook niks tegen veilige vaccins die helpen.
Covid is een verhaal apart op alle vlakken.
Maar om eerlijk te zijn denk ik dat jouw waarschuwingen nog weinig zin hebben. Meer dan 80% is al gevaccineerd en ik denk dat de rest het sowieso niet snel zou doen.
ROBODEMONS..................|:(
Het gaat hier specifiek om kinderen. Wat volwassen doen moeten ze zelf weten. Maar kinderen zijn een ander verhaal.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 14:24 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Ok prima. Jij hebt er geen vertrouwen in en ik wel. Laten we het gewoon daarop houden.
Maar om eerlijk te zijn denk ik dat jouw waarschuwingen nog weinig zin hebben. Meer dan 80% is al gevaccineerd en ik denk dat de rest het sowieso niet snel zou doen.
wat voor een hartklachten? hoeveel kinderen kregen die hartklachten?
dit zegt helemaal niets. de kans dat kinderen in het ziekenhuis belanden is zeer, zeer klein. dit soort onzin artikelen zullen waarschijnlijk verzwijgen dat de kans dat ze hartklachten krijgen door een vaccin, ook zeer, zeer klein is, maar net iets meer. lekker vastklampen aan elk negatief nieuwtje over vaccins, antivacc mongolen
dit zegt helemaal niets. de kans dat kinderen in het ziekenhuis belanden is zeer, zeer klein. dit soort onzin artikelen zullen waarschijnlijk verzwijgen dat de kans dat ze hartklachten krijgen door een vaccin, ook zeer, zeer klein is, maar net iets meer. lekker vastklampen aan elk negatief nieuwtje over vaccins, antivacc mongolen
Je kunt pas vaststellen of iets veilig is nadat er meerdere jaren aan trials en geleidelijke distributie heeft plaatsgevonden, met allerlei verschillende onderzoeksgroepen (ouderen, jongeren, zwangeren, enz.).quote:
[..]
Wanneer is een vaccin veilig in jouw ogen en definieer helpen. En welke bronnen mogen we gebruiken om dit aan te tonen?
Want voor mij is het vaccin absoluut veilig (dat wil niet zeggen dat het 100% effectief is of er geen bijwerkingen zijn) en helpt het. In ieder geval aangetoond volgens de gangbare bronnen.
Aangezien er nog niet eens een jaar voorbij is, is het wat mij betreft onmogelijk om vast te stellen of het veilig is of niet. Je kunt langetermijneffecten niet accelereren of iets dergelijks. Dus je ziet pas over tijd wat er gebeurt. Zie het andere topic over bloedproppen bij Jansen en Moderna. Normaal gesproken moet dat allemaal al worden vastgesteld voordat je op grote schaal distribueert of uberhaupt verplichtingen en dwang toepast. Dat maakt het wat mij betreft een uiterst dubieuze agenda.
Ook is de aangekondigde effectiviteit onwaar gebleken. Men dacht dat men met 1 of 2 prikken klaar was, maar nu blijkt dat je elke 6 maanden oid een prik moet halen. Dat is dus ook misleidend geweest.
Helpen is als je significant minder risico loopt op een ernstig ziektebeeld.
Dat is dus niet een verkoudheid of koorts, maar ernstige klachten waardoor je in het ziekenhuis belandt en kan overlijden.
We vaccineren ouderen tegen de griep omdat deze een verhoogd risico hebben op ernstige klachten. De meeste mensen hebben dat echter niet nodig.
Hetzelfde geldt voor covid: de meeste mensen hebben het niet nodig. Zie de statistieken over leeftijd en fysieke conditie met betrekking tot ziekenhuisopname en overlijden.
Dus de meeste mensen hebben geen vaccin nodig, omdat ze uberhaupt niet of nauwelijks risico lopen door covid.
Dan is het onnodig om die mensen te vaccineren en ze bloot te stellen aan de risico's van de vaccins.
Daarom is het willen vaccineren van kinderen volstrekt onzinnig, net als dat we kinderen ook niet jaarlijks allemaal tegen de griep inenten ook al zijn er andere mensen die eraan kunnen overlijden.
Dus ja: sommige mensen hebben misschien tijdelijk baat bij covidvaccins, maar we weten voorlopig weinig tot niets over langetermijneffecten.
De kortetermijneffecten kunnen ernstig zijn of zelfs overlijden veroorzaken.
Je moet dus voor jezelf kunnen bepalen of je dat risico wil nemen of niet. Maar het willen dwingen of verplichten aan de hele bevolking inclusief kinderen is onredelijk en disproportioneel.
Het argument 'maatregelen' gaat ook niet op, want dat is een keuze van de overheid.
[ Bericht 3% gewijzigd door Ali_Kannibali op 15-10-2021 14:46:25 ]
heel simpel...
het onderzoek beschrijft het voorkomen van 'Cardiac Adverse Events' onder gemeldde bijwerkingen na een vacccinatie bij jongeren in de leeftijdsgroep 12-17, geregistreerd binnen het publiek toegankelijke VAERS (US vaccine adverse reporting system).
... en vergelijkt dat percentage met de 'hospitalisation rate' onder jongeren in de leeftijdsgroep 12-17 met een covid19-infectie.
'Cardiac Adverse Events' kan echter al heel breed zijn en ook gewoon mensen zijn die lichte hartkloppingen of borstpijn melden, worden in dat systeem geregistreerd.
Er is zelfs an sich geen controle of de meldingend daadwerkelijk kloppen en er een daadwerkelijke hartonsteking vastgesteld is.
Sterker nog, de grote meerderheid van alle gemeldde bijwerkingen in VAERS hebben nooit tot ziekenhuisopname geleid (alhoewel de onderzoekers dat wel claimen, zoiets zal bij peer review er natuurlijk direkt uitgepikt worden en daarom publiceren ze dit al vóór peer review).
Het CDC raad alle wetenschapppers expliciet aan géén onderzoeken te baseren op ongevalideerde meldingen in het VAERS:
dat zal dan echter een erg eenvoudige en voorspelbare uitkomst geven: die is een factor 10-20 lager dan na eeen covid-infectie in die leeftijdsgroep
zie verder ook
https://sciencebasedmedic(...)vaers-dumpster-dive/
het onderzoek beschrijft het voorkomen van 'Cardiac Adverse Events' onder gemeldde bijwerkingen na een vacccinatie bij jongeren in de leeftijdsgroep 12-17, geregistreerd binnen het publiek toegankelijke VAERS (US vaccine adverse reporting system).
... en vergelijkt dat percentage met de 'hospitalisation rate' onder jongeren in de leeftijdsgroep 12-17 met een covid19-infectie.
'Cardiac Adverse Events' kan echter al heel breed zijn en ook gewoon mensen zijn die lichte hartkloppingen of borstpijn melden, worden in dat systeem geregistreerd.
Er is zelfs an sich geen controle of de meldingend daadwerkelijk kloppen en er een daadwerkelijke hartonsteking vastgesteld is.
Sterker nog, de grote meerderheid van alle gemeldde bijwerkingen in VAERS hebben nooit tot ziekenhuisopname geleid (alhoewel de onderzoekers dat wel claimen, zoiets zal bij peer review er natuurlijk direkt uitgepikt worden en daarom publiceren ze dit al vóór peer review).
Het CDC raad alle wetenschapppers expliciet aan géén onderzoeken te baseren op ongevalideerde meldingen in het VAERS:
Zou het onderzoek écht eerlijk willen zijn, kunnen ze beter de gevalideerde hospitalisation rate na vaccinatie vergelijken bij 12-17-jarigen...quote:“Indeed, the CDC explicitly states that VAERS cannot be used in isolation to infer the existence, frequency, or rates of vaccine complications.”
dat zal dan echter een erg eenvoudige en voorspelbare uitkomst geven: die is een factor 10-20 lager dan na eeen covid-infectie in die leeftijdsgroep
zie verder ook
https://sciencebasedmedic(...)vaers-dumpster-dive/
quote:Peer review of a VAERS dumpster dive
A new preprint study on COVID vaccine myocarditis dives into the VAERS dumpster with predictable and embarrassing results.
Daniel Freedman on September 12, 2021
Editor’s note: Dr. Dan Freedman is providing an extra bonus post today about a poor quality study that went viral late last week. Dr. Gorski’s post will publish on Monday as scheduled, just a little bit later than usual. Think of Dr. Freedman’s post as a warm-up, as Dr. Gorski plans on discussing the same study in his usual inimitable fashion. (It deserves two posts.)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Soms kunnen ze ook het nodige voorspellen.quote:
Je kunt pas vaststellen of iets veilig is nadat er meerdere jaren aan trials en geleidelijke distributie heeft plaatsgevonden, met allerlei verschillende onderzoeksgroepen (ouderen, jongeren, zwangeren, enz.).
Maar is een Covid-19 besmetting wel veilig? Over meerdere jaren heen?
Van Covid-19 weten we ook nog steeds heel weinig. Afgezien dat het je lichaam flink kan aanvallen en mensen sterven over alle leeftijden heen, includies jongeren.quote:Aangezien er nog niet eens een jaar voorbij is, is het wat mij betreft onmogelijk om vast te stellen of het veilig is of niet.
Nee, dat is selectief ergens tegenaan kijken, zodat het bij je mening past. Immers het vaccin is ontworpen tegen de klassieke variant en daar werkt heel heel erg goed tegen.quote:Ook is de aangekondigde effectiviteit onwaar gebleken. Men dacht dat men met 1 of 2 prikken klaar was, maar nu blijkt dat je elke 6 maanden oid een prik moet halen. Dat is dus ook misleidend geweest.
Ik lees nog nergens dat je iedere 6 maanden een update moet krijgen. Kan dit, natuurlijk. Maar momenteel is dit alleen voor ouderen of risico groepen.
Ik zie nog geen misleiding, afgezien dat nieuwe data/onderzoeken nieuwe inzichten geeft.
39 of hoger koorts is ook een flinke.quote:Dat is dus niet een verkoudheid of koorts, maar ernstige klachten waardoor je in het ziekenhuis belandt.
Zolang de zorg het aankan, is covid-19 inderdaad niet heel erg dodelijk.quote:We vaccineren ouderen tegen de griep omdat deze een verhoogd risico hebben op ernstige klachten. De meeste mensen hebben dat echter niet nodig.
Hetzelfde geldt voor covid: de meeste mensen hebben het niet nodig. Zie de statistieken over leeftijd en fysieke conditie met betrekking tot ziekenhuisopname en overlijden.
Maar ook jongeren kunnen flinke covid-19 ziekte krijgen.
Of long covid.
Nee, zo werkt het niet helemaal. Juist bij niet ouderen, zorgt het er voor dat er bijna helemaal geen opnames meer nodig zijn. Dit ook niet de groep die bijvoorbeeld geen 3de prik momenteel nodig heeft.quote:Dus de meeste mensen hebben geen vaccin nodig, omdat ze uberhaupt niet of nauwelijks risico lopen door covid.
Wil je ze wel bloodstellen aan de risico's van Covid-19?quote:Dan is het onnodig om die mensen te vaccineren en ze bloot te stellen aan de risico's van de vaccins.
Deze groep heeft inderdaad minder risico's om te overlijden bij Covid-19. Maar ze kunnen nog steeds ernstig ziek worden, long covid krijgen, long beschadigingen of hart beschadigingen, gemakkelijker besmet raken en het gemakkelijk door geven.
Begint er nu een lichtje te branden, waarom vaccins eigenlijk voor alle leeftijden een goed idee is?
Kinderen sterven ook niet zomaar aan de griep. En bij Covid-19 is het risico bij kinderen ook veel risico voller.quote:Daarom is het willen vaccineren van kinderen volstrekt onzinnig, net als dat we kinderen ook niet jaarlijks allemaal tegen de griep inenten ook al zijn er andere mensen die eraan kunnen overlijden.
https://www.nu.nl/coronav(...)ht-deltavariant.htmlquote:
[..]
Die bevestigen dat vaccins uiteindelijk nog maar 40% effectief zijn tegen de deltavariant?
Luister vriend, ik ben geen cheerleader voor megacorporaties, corrupte politici en misleidende wetenschappelijke publicaties die mensen in een richting proberen te duwen, dus ik neem dat soort onderzoek terecht met een enorme korrel zout.
Overdracht. Is dat hetzelfde als ziekenhuisopname of overlijden? Een ernstig ziektebeeld?quote:
[..]
https://www.nu.nl/coronav(...)ht-deltavariant.html
We vaccineren niet tegen besmetting, maar om je te beschermen tegen een ernstig ziektebeeld. Want besmetting met iets waar je niet ernstig ziek van wordt, is geen reden om je te vaccineren.
En je wordt dus minder ernstig ziek als je gevaccineerd bent.quote:
[..]
Overdracht. Is dat hetzelfde als ziekenhuisopname of overlijden? Een ernstig ziektebeeld?
We vaccineren niet tegen besmetting, maar om je te beschermen tegen een ernstig ziektebeeld. Want besmetting met iets waar je niet ernstig ziek van wordt, is geen reden om je te vaccineren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Tenzij dat vaccin niet effectief (meer) is of je überhaupt niet ernstig ziek zou worden.quote:
[..]
En je wordt dus minder ernstig ziek als je gevaccineerd bent.
Een significante reductie in overdracht is toch een hele mooie bijvangst? 63% minder overdracht, dat zorgt toch wel voor een situatie waar je met een hoge vaccinatiegraad al snel een r<1 zult krijgen.quote:
[..]
Overdracht. Is dat hetzelfde als ziekenhuisopname of overlijden? Een ernstig ziektebeeld?
We vaccineren niet tegen besmetting, maar om je te beschermen tegen een ernstig ziektebeeld. Want besmetting met iets waar je niet ernstig ziek van wordt, is geen reden om je te vaccineren.
Daar zijn nog geen aanwijzingen voor.quote:
[..]
Tenzij dat vaccin niet effectief (meer) is.
Wel dat de effectiviteit tegen overdracht vermindert, maar niet dat de bescherming tegen ernstig ziek worden vermindert.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het nieuwsbericht is misleidend, omdat het afleidt van de werkelijke reden waarom we vaccineren: om ernstige ziekte te voorkomen.quote:
[..]
Een significante reductie in overdracht is toch een hele mooie bijvangst? 63% minder overdracht, dat zorgt toch wel voor een situatie waar je met een hoge vaccinatiegraad al snel een r<1 zult krijgen.
En de effectiviteit op dat gebied blijkt sterk lager te zijn dan verwacht.
Dit is feitelijk onjuist.quote:
[..]
Daar zijn nog geen aanwijzingen voor.
Wel dat de effectiviteit tegen overdracht vermindert, maar niet dat de bescherming tegen ernstig ziek worden vermindert.
Bron?quote:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wat bedoel je?quote:
[..]
Het nieuwsbericht is misleidend, omdat het afleidt van de werkelijke reden waarom we vaccineren: om ernstige ziekte te voorkomen.
En de effectiviteit op dat gebied blijkt sterk lager te zijn dan verwacht.
https://www.rivm.nl/nieuw(...)kenhuis-en-ic-opname
En dit onderzoek zegt het tegenovergestelde.quote:
[..]
Wat bedoel je?
https://www.rivm.nl/nieuw(...)kenhuis-en-ic-opname
https://www.bloomberg.com(...)t-delta-in-u-k-study
Dus dan moeten we naar de details van de onderzoeken kijken.
En daar heb ik nu geen tijd voor.
Weet je wat ook mogelijk is?
Dat onderzoeken worden opgezet om de resultaten te tonen die men wil tonen.
Wil men boosters verkopen en mensen erop voorbereiden? De effectiviteit daalt.
Wil men het imago van de overheid hoog houden en de vaccinatiegraad oppompen? De vaccins werken uitstekend.
velen worden wel ernstig ziek, maar misschien denk jij alleen aan jezelf.quote:
[..]
Overdracht. Is dat hetzelfde als ziekenhuisopname of overlijden? Een ernstig ziektebeeld?
We vaccineren niet tegen besmetting, maar om je te beschermen tegen een ernstig ziektebeeld. Want besmetting met iets waar je niet ernstig ziek van wordt, is geen reden om je te vaccineren.
Kinderen?quote:
[..]
velen worden wel ernstig ziek, maar misschien denk jij alleen aan jezelf.
Cijfers graag.
Dit onderzoek zegt niet het tegenovergestelde.quote:
[..]
En dit onderzoek zegt het tegenovergestelde.
https://www.bloomberg.com(...)t-delta-in-u-k-study
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Niet waar. Ieder vaccin heeft naast bescherming ook als doel om de overdracht te verlagen. Een vaccin biedt nooit 100% bescherming dus als teveel mensen zich niet laten vaccineren kunnen er alsnog teveel gevaccineerden besmet raken.quote:
[..]
Overdracht. Is dat hetzelfde als ziekenhuisopname of overlijden? Een ernstig ziektebeeld?
We vaccineren niet tegen besmetting, maar om je te beschermen tegen een ernstig ziektebeeld. Want besmetting met iets waar je niet ernstig ziek van wordt, is geen reden om je te vaccineren.
Staat duidelijk in dat het gaat om verminderde werking tegen besmettingen, terwijl de werking tegen ziekenhuisopnames en sterfte onverminderd hoog blijft ja. Net zoals in allerlei andere studies tot nu toe.quote:
[..]
Dit onderzoek zegt niet het tegenovergestelde.
Dit is een recenter artikel over dalende effectiviteit.quote:
[..]
Staat duidelijk in dat het gaat om verminderde werking tegen besmettingen, terwijl de werking tegen ziekenhuisopnames en sterfte onverminderd hoog blijft ja. Net zoals in allerlei andere studies tot nu toe.
https://www.nature.com/articles/d41586-021-02532-4
Maar ik geef toe dat ze zeggen het nog niet te weten:
That's without accounting for the Delta threat either -- and it's clear that vaccine-induced antibodies do a worse job at recognizing SARS-CoV-2 variants compared with the ancestral strain of the virus4. What remains unclear, however, is to what degree the immune system's safeguards that protect vaccinated people against severe disease, hospitalization and death might be fading as well. "That," says Davenport, "is the million-dollar question at the moment."
Ik vraag me overigens wel af op welke doelgroepen deze onderzoeken gebaseerd zijn: hogerisicogroepen of alle groepen.
Want het is IMO nogal onzinnig om het aantal ziekenhuisopnamen te meten onder groepen die überhaupt geen risicogroepen zijn om de effectiviteit van het vaccin te bewijzen.
Ik vraag me dus ook af hoe men wil bewijzen dat het vaccineren van kinderen nut zou hebben.
Want kinderen komen überhaupt niet in het ziekenhuis terecht door covid, een uitzondering daargelaten.
Dus waar vaccineer je dan tegen? Een verkoudheid? Hoesten? Een snotneus?
[ Bericht 14% gewijzigd door Ali_Kannibali op 15-10-2021 15:39:36 ]
Ook dan spreekt het het niet tegen, het RIVM zegt 63% minder overdracht, het nature artikel zegt 70% effectiviteit. Het spreekt het in zoverre tegen dat jouw bronnen (ook Bloomberg eerder) een hogere effectiviteit claimen dan het RIVM.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Terwijl er ook onderzoeken zijn die het tegenoverstelde laten zien. Maar veel weten we nog allemaal niet.quote:
That's without accounting for the Delta threat either -- and it's clear that vaccine-induced antibodies do a worse job at recognizing SARS-CoV-2 variants compared with the ancestral strain of the virus4. What remains unclear, however, is to what degree the immune system's safeguards that protect vaccinated people against severe disease, hospitalization and death might be fading as well. "That," says Davenport, "is the million-dollar question at the moment."
Alle leeftijds categorien hebben risico's met een Covid-19 besmetting. Ook kinderen kunnen ernstig ziek worden of complicaties zoals long covid er aan overhouden.quote:Ik vraag me overigens wel af op welke doelgroepen deze onderzoeken gebaseerd zijn: hogerisicogroepen of alle groepen.
Want het is IMO nogal onzinnig om het aantal ziekenhuisopnamen te meten onder groepen die überhaupt geen risicogroepen zijn om de effectiviteit van het vaccin te bewijzen.
Ik vraag me dus ook af hoe men wil bewijzen dat het vaccineren van kinderen nut zou hebben.
Want kinderen komen überhaupt niet in het ziekenhuis terecht door covid, een uitzondering daargelaten.
Die anderen zijn toch beschermd door het vaccin?quote:
[..]
kinderen besmetten anderen, daar gaat het dus ook om.
Dat is geen reden om iedereen te vaccineren. Er moet een significant risico zijn. Dan doe je gerichte vaccinatie net als met de griep.quote:
[..]
Terwijl er ook onderzoeken zijn die het tegenoverstelde laten zien. Maar veel weten we nog allemaal niet.
[..]
Alle leeftijds categorien hebben risico's met een Covid-19 besmetting. Ook kinderen kunnen ernstig ziek worden of complicaties zoals long covid er aan overhouden.
jij wil niet van dit virus af? of wil je dat iedereen zich voortaan laat vaccineren, een of twee keer per jaar, en verder doen we niks?quote:
[..]
Die anderen zijn toch beschermd door het vaccin?
|
|
