abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_201793372
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 12:12 schreef ludovico het volgende:

[..]
Als de extra kosten voor die beveiligingssystemen duurder zijn dan 80.000 euro per QALY - ofwel 2miljoen euro per gered leven, waar ze mee rekenen in het verkeer.

Dan zou ik zeggen dat die extra kosten niet opwegen tegen de geredde levens.

Je praat over een vaccin dat nieuw is waar begin Oktober het Moderna vaccin nog uit roulatie gehaald is in een aantal landen vanwege bijwerkingen bij jonge kinderen.............

Dan kan je eenzijdig naar de baten gaan kijken
O, ik ben eenzijdig. Jij laat de baten geheel weg!

quote:
En afgezien van dat alles, waarom moeten we met deze risico's opeens anders omgaan dan hoe we altijd omgegaan zijn met influenza?
Misschien omdat corona veel gevaarlijker is? Coronapatiënten meer zorg nodig hebben? En omdat corona flink dodelijker is?
pi_201793388
quote:
0s.gif Op donderdag 14 oktober 2021 18:25 schreef KayaQ het volgende:
Wat moeten die mensen zich dom en beschaamd voelen dat ze de IC bezet houden terwijl er een goedwerkende vaccin in omloop is.

Ik zou me werkelijk kapot schamen ten opzichte van die artsen die zich al anderhalf jaar uit de naad werken.
Omdat ze roepen dat het gentherapie is. Terwijl dat iets is waarmee je je eigen DNA verandert (en gebruikt wordt bij kanker) waar bij dit vaccin absoluut geen sprake van is…
pi_201793405
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 12:14 schreef luxerobots het volgende:
O, ik ben eenzijdig. Jij laat de baten geheel weg!
Nee ik noem de baten nihil. Als de baten een hele kleine factor zijn moeten de kosten ook wel een enorm lage factor zijn anders is het niet rationeel meer.

Dat staat hoe dan ook gewoon écht ver van een situatie die alle gekte die we nu zien met verplichtingen en QR codes rechtvaardigen.

Ik ben verder gewoon voor vrije keuze, willen die kinderen een prik, be my guest, ik vind het allemaal prima, mij stoot je voor de kop als je een "medische ingreep" gaat opdringen aan mensen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201793413
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 12:18 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ik ben verder gewoon voor vrije keuze, willen die kinderen een prik, be my guest, ik vind het allemaal prima, mij stoot je voor de kop als je een "medische ingreep" gaat opdringen aan mensen.
Een medische ingreep is iets anders dan een prikje krijgen.
pi_201793417
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 12:14 schreef luxerobots het volgende:
Misschien omdat corona veel gevaarlijker is? Coronapatiënten meer zorg nodig hebben? En omdat corona flink dodelijker is?
30% van de bevolking had in 2020 het corona virus opgelopen +-?

Onder de 65 is de fatality rate ALLEEN in 2019 lager geweest dan in 2020.
Hoe kan Corona nou weer "flink dodelijker" zijn als het geen effect heeft gehad op de sterftecijfers?



Fatality rates per leeftijdgroep, en het verschil 2020 tov 2016/2018.

2020 is voor 65- net zo dodelijk gebleken als 2018, brrrrr.

Bronnen waarmee ik heb gerekend:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Mooi om te zien dat er steeds minder mensen vroegtijdig dood gaan (65-) sinds 2000.

Zodoende kan je +- concluderen dat er onder de 65 géén oversterfte is. Fatality rate is met 0.155% de afgelopen 20 (!!) jaar alleen (!!) lager geweest in 2019, toen de FR voor 65- op zijn laagste punt ooit gemeten (lijkt me zo!) 0.15% bedroeg.

Die fear porn is nog wel het meest ridicule om kinderen in te enten, maar ethisch zit het me ook niet lekker om kinderen in te zetten om verspreiding af te remmen..... Het gaat niet om de gezondheid van de kinderen immers.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201793446
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 12:17 schreef Kerk het volgende:

[..]
Omdat ze roepen dat het gentherapie is. Terwijl dat iets is waarmee je je eigen DNA verandert (en gebruikt wordt bij kanker) waar bij dit vaccin absoluut geen sprake van is…
Het zet alleen menselijke cellen aan (zie het als fabriekjes) om opeens onderdelen te fabriceren (spike protein) wat het normaliter niet doet.

Dat is wel gaaf dat dat allemaal kan maar zijn we zo ver dat we precies weten wat het doet? Of gaan we na deze massale vaccinaties heel veel informatie verkrijgen de komende 2 jaar? (Mits ze het een beetje onderzoeken...).
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201793458
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 12:20 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Een medische ingreep is iets anders dan een prikje krijgen.
Het heeft invloed op je immuunsysteem, en er zijn allerhande side-effects waar het dus nog meer invloed op heeft.
Iets wat sterk invloed heeft / kan hebben op je lichamelijke toestand dus.

Lichamelijke integriteit is geen wisselgeld.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201793492
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 12:20 schreef ludovico het volgende:

[..]
30% van de bevolking had in 2020 het corona virus opgelopen +-?

Onder de 65 is de fatality rate ALLEEN in 2019 lager geweest dan in 2020.
Hoe kan Corona nou weer "flink dodelijker" zijn als het geen effect heeft gehad op de sterftecijfers?

[ afbeelding ]

Fatality rates per leeftijdgroep, en het verschil 2020 tov 2016/2018.

2020 is voor 65- net zo dodelijk gebleken als 2018, brrrrr.

Bronnen waarmee ik heb gerekend:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Mooi om te zien dat er steeds minder mensen vroegtijdig dood gaan (65-) sinds 2000.

Zodoende kan je +- concluderen dat er onder de 65 géén oversterfte is. Fatality rate is met 0.155% de afgelopen 20 (!!) jaar alleen (!!) lager geweest in 2019, toen de FR voor 65- op zijn laagste punt ooit gemeten (lijkt me zo!) 0.15% bedroeg.

Die fear porn is nog wel het meest ridicule om kinderen in te enten, maar ethisch zit het me ook niet lekker om kinderen in te zetten om verspreiding af te remmen..... Het gaat niet om de gezondheid van de kinderen immers.
Ik heb geen zin om jouw berekeningen precies na te lopen.

Maar het is wel opvallend dat een anonieme fokker, aan de hand van eigen onderzoek, kan concluderen dat er geen effect is op de oversterfte.

En mensen waarvan het hun werk is om de cijfers te bekijken, een hele andere conclusie trekken.

CBS: Afgelopen jaar ruim 20.000 coronadoden

pi_201793509
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 12:22 schreef ludovico het volgende:

[..]
Het zet alleen menselijke cellen aan (zie het als fabriekjes) om opeens onderdelen te fabriceren (spike protein) wat het normaliter niet doet.

Dat is wel gaaf dat dat allemaal kan maar zijn we zo ver dat we precies weten wat het doet? Of gaan we na deze massale vaccinaties heel veel informatie verkrijgen de komende 2 jaar? (Mits ze het een beetje onderzoeken...).
Dat met die spikes/eiwitmantel is ook bij het Cervarix baarmoederhalskankervaccin… Die is al sinds 2004 op de markt. Al een paar dagen na vaccinatie is alles weer uit het lichaam en er is al 17 jaar - heel voorspelbaar - geen enkel negatief gevolg te zien
pi_201793527
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 12:26 schreef luxerobots het volgende:
Ik heb geen zin om jouw berekeningen precies na te lopen.

Maar het is wel opvallend dat een anonieme fokker, aan de hand van eigen onderzoek, kan concluderen dat er geen effect is op de oversterfte.

En mensen waarvan het hun werk is om de cijfers te bekijken, een hele andere conclusie trekken.
Tis vrij simpel, totaal aantal sterftes van de populatie 0-65 per jaartal (2000 tot 2020) delen door de totale populatie van 0-65 jarigen (2000 tot 2020).

0.155% is overleden in 2020, gewoon cijfermateriaal van CBS.
Die berekening is niet zo ingewikkeld hoor. "onderzoek" :D

En hoe weet jij nou weer of mijn werk wel of niet is om "cijfers te bekijken". For all you know werk ik wel gewoon voor het CBS.

Je eigen NOS bron:

quote:
Bijna 60 procent van de vorig jaar overleden covid-patiënten viel onder de Wet langdurige zorg
Die mensen zijn allemaal stok-oud he.

En ik kan met de cijfers in geen mogelijkheid komen tot ruim 15k oversterfte, dat is letterlijk rekenen met optimistischere sterftecijfers dan in 2019 (ik heb de cijfers voor me, maar voor de sterftes niet gedetailleerd genoeg om per leeftijd te kijken ipv per leeftijdscategorie).

Met dezelfde sterftecijfers procentueel gezien per leeftijdscategorie 65- en 65+ zou er oversterfte zijn van 13.7k

Waarvan 700 in de 65- groep en 12924 in de 65+ groep.
0.05% extra overledenen t.o.v. 2019 voor de 65- groep (ofwel 0.0178% minder dan de periode 2000-2019).

[ Bericht 4% gewijzigd door ludovico op 17-10-2021 12:38:35 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201793619
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 12:28 schreef ludovico het volgende:

[..]
Tis vrij simpel, totaal aantal sterftes van de populatie 0-65 per jaartal (2000 tot 2020) delen door de totale populatie van 0-65 jarigen (2000 tot 2020).
Ik denk dat je vergeet om mee te nemen dat we gemiddeld ook steeds ouder worden. Vandaar dat de dodelijkheid in 2020 ook hoger was dan in 2019.

quote:
En hoe weet jij nou weer of mijn werk wel of niet is om "cijfers te bekijken". For all you know werk ik wel gewoon voor het CBS.
En je smeert niet de broodjes in de kantine?

quote:
Je eigen NOS bron:
[..]
Die mensen zijn allemaal stok-oud he.
Niet iedereen die onder langdurige zorg valt is ook echt stokoud.
pi_201793659
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 12:37 schreef luxerobots het volgende:
Ik denk dat je vergeet om mee te nemen dat we gemiddeld ook steeds ouder worden. Vandaar dat de dodelijkheid in 2020 ook hoger was dan in 2019.
Dat niet meenemen zorgt voor een upward bias in de sterftecijfers, niet downward. Maar idd, alleen maar vanwege een grotere populatie 65+'ers zou je met dezelfde stertecijfers uit 2019 al een toename in doden verwachten van 3121 mensen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201793668
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 12:37 schreef luxerobots het volgende:
En je smeert niet de broodjes in de kantine?
Ach kom jij bent te laks om een vrij simpele berekening te willen begrijpen en dan kom je met zo een aanval.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201793679
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 12:41 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dat niet meenemen zorgt voor een upward bias in de sterftecijfers, niet downward.
Als mensen steeds ouder worden, betekent dat dat ouderen die nu volgens de berekening zouden sterven, dat niet doen.
pi_201793681
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 12:41 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ach kom jij bent te laks om een vrij simpele berekening te willen begrijpen en dan kom je met zo een aanval.
Je voelt je wel erg aangevallen zeg.
pi_201793689
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 12:43 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Als mensen steeds ouder worden, betekent dat dat ouderen die nu volgens de berekening zouden sterven, dat niet doen.
Oh, dat, nou die levensverwachting loopt niet zo volatiel hoor.
Je kan overigens wel zien in die grafiek die ik toonde dat het sterftecijfer afneemt in de 65+ groep sinds 2000. Dat kan idd verklaard worden door het langer leven van die groep en het dus ouder worden van die groep.

Kzou het allemaal ook wel willen uitrekenen per leeftijd, maar die statistieken kon ik niet vinden op het CBS.
Ging mij er ook meer om dat je bij de 65- groep vrij weinig "oversterfte" kan localiseren.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 17 oktober 2021 @ 12:46:21 #267
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_201793714
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 12:28 schreef ludovico het volgende:

Met dezelfde sterftecijfers procentueel gezien per leeftijdscategorie 65- en 65+ zou er oversterfte zijn van 13.7k

En dat is met een volledige lockdown. Hoe zien die cijfers er uit als we niks hadden gedaan?

Hoeveel mensen hadden dan uberhaupt niet naar de IC gekund?

Hoeveel mensen waren dan alleen thuis gestorven, verstoken van enige vorm van medische hulp?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_201793752
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 12:46 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
En dat is met een volledige lockdown. Hoe zien die cijfers er uit als we niks hadden gedaan?

Hoeveel mensen hadden dan uberhaupt niet naar de IC gekund?

Hoeveel mensen waren dan alleen thuis gestorven, verstoken van enige vorm van medische hulp?
Mijn wereld is niet zo zwart-wit dat het alles of niets is.

Het gros van die maatregelen heeft echt geen ene fuck gedaan qua besmettingen indammen, en dat is nog enigszins te rechtvaardigen als het echt mega druk is in het ziekenhuis, maar nu zitten we met 160 corona patienten op de IC een segregatiepas te rechtvaardigen. :')

https://opendata.cbs.nl/s(...)ed/table?fromstatweb

Hey, keb een pagina gevonden met overledenen per leeftijd.... Kan wat gedetailleerder met de data gaan spelen dus.

[ Bericht 12% gewijzigd door ludovico op 17-10-2021 12:55:39 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator zondag 17 oktober 2021 @ 12:53:17 #269
236264 crew  capricia
pi_201793795
Wat gaan we doen als de reguliere zorg weer afgeschaald wordt? Als er weer geen hartoperaties mogelijk zijn?
Definitely not CIA
pi_201793824
quote:
1s.gif Op zondag 17 oktober 2021 12:53 schreef capricia het volgende:
Wat gaan we doen als de reguliere zorg weer afgeschaald wordt? Als er weer geen hartoperaties mogelijk zijn?
Misschien eens inzetten op meer IC capaciteit / zorg ontlasten? ;(
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 17 oktober 2021 @ 12:59:08 #271
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_201793866
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 12:49 schreef ludovico het volgende:

Mijn wereld is niet zo zwart-wit dat het alles of niets is.

Het gros van die maatregelen heeft echt geen ene fuck gedaan qua besmettingen indammen, en dat is nog enigszins te rechtvaardigen als het echt mega druk is in het ziekenhuis, maar nu zitten we met 160 corona patienten op de IC een segregatiepas te rechtvaardigen. :')

https://opendata.cbs.nl/s(...)ed/table?fromstatweb

Hey, keb een pagina gevonden met overledenen per leeftijd.... Kan wat gedetailleerder met de data gaan spelen dus.
Ik zie geen antwoorden op mijn vragen. Alleen wat persoonlijke motieven waarom jij de wereld zo onzettend oneerlijk vind.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  zondag 17 oktober 2021 @ 12:59:35 #272
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_201793873
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 12:56 schreef ludovico het volgende:

[..]
Misschien eens inzetten op meer IC capaciteit / zorg ontlasten? ;(
En dat ga jij betalen?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_201793874
quote:
1s.gif Op zondag 17 oktober 2021 12:53 schreef capricia het volgende:
Wat gaan we doen als de reguliere zorg weer afgeschaald wordt? Als er weer geen hartoperaties mogelijk zijn?
Reguliere zorg moet niet worden afgeschaald. Ongevaccineerden corona patiënten gaan maar even wat langer wachten totdat er weer plek is.
pi_201793882
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 12:59 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
En dat ga jij betalen?
Ga jij de lock-down en kosten van het inperken van de vrijheid betalen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201793892
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 12:46 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
En dat is met een volledige lockdown. Hoe zien die cijfers er uit als we niks hadden gedaan?

Hoeveel mensen hadden dan uberhaupt niet naar de IC gekund?

Hoeveel mensen waren dan alleen thuis gestorven, verstoken van enige vorm van medische hulp?
Daarbij is het wel slim van de mensen die weinig in vaccinatie zien. We hebben het niet meer over de effecten van covid, maar specifiek over het aantal sterfgevallen. Want inderdaad, de dodelijkheid valt (relatief gezien) mee.

En dan is het perspectief iets kantelen nog slimmer, we kijken niet langer naar de ouderen die overleden zijn aan covid (de meerderheid), maar de jongeren, dat zijn er namelijk nog minder.

Daarbij houden ze er natuurlijk ook geen rekening mee dat de cijfers nog enigszins gunstig zijn door lockdowns en dat mensen zichzelf van sociaal contact afgesloten hebben...
pi_201793899
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 12:56 schreef ludovico het volgende:

[..]
Misschien eens inzetten op meer IC capaciteit / zorg ontlasten? ;(
Zie jij wat in voorkomen is beter dan genezen?
pi_201793901
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 12:59 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Ik zie geen antwoorden op mijn vragen. Alleen wat persoonlijke motieven waarom jij de wereld zo onzettend oneerlijk vind.
Ik heb geen idee hoe de wereld eruit ziet zonder maatregelen, mij ontgaat het doel van die vraag, waar dit in geen enkel scenario gezien wordt als optie.

Bovenstaande geldt ook voor die andere 2 vragen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 17 oktober 2021 @ 13:02:03 #278
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_201793905
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 13:00 schreef ludovico het volgende:

Ga jij de lock-down en kosten van het inperken van de vrijheid betalen?
Dat was nodig. Wat jij wil is alleen maar tbv jouw persoonlijke voorkeuren.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_201793916
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 13:01 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Zie jij wat in voorkomen is beter dan genezen?
Jahoor, zeker als je oud bent of gezondheidsklachten hebt zou ik goed overwegen die prik te nemen.

Voor kinderen vind ik het grootste kul.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 17 oktober 2021 @ 13:03:32 #280
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_201793921
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 13:01 schreef ludovico het volgende:

mij ontgaat het doel van die vraag,
Dat antwoord had ik al verwacht. Past niet in je straatje.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_201793934
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 13:02 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Dat was nodig. Wat jij wil is alleen maar tbv jouw persoonlijke voorkeuren.
Lock down deed meer schade uitgemeten in levensjaren dan het opleverde, uitgerekend door een overheidsinstituut en dat rapport was gedeeld met economische zaken.

Wat was letterlijk het opofferen van levens tegen hoge kosten ten bate van.... het leven rekken van hele oude mensen.

Wat jij wilt is alleen maar jouw persoonlijke voorkeuren, door kwalitatieve levensjaren van ouderen veel hoger te waarderen dan de levens van de rest van de bevolking.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201793944
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 13:03 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Dat antwoord had ik al verwacht. Past niet in je straatje.
Tis een complete bullshit vraag, 0 maatregelen is niemand voor geweest en wat het effect is van maatregelen is een groot vraagteken. Dat de ene effectiever is dan de ander is echter wel overduidelijk.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 17 oktober 2021 @ 13:06:17 #283
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_201793946
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 13:03 schreef ludovico het volgende:

[..]
Jahoor, zeker als je oud bent of gezondheidsklachten hebt zou ik goed overwegen die prik te nemen.

Voor kinderen vind ik het grootste kul.
Vind je dat ook bij de bof, hepatits-B, difterie, kinkhoest, mazelen, meningokokken, pneumokokken, polio en tetanus?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_201793949
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 13:03 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Dat antwoord had ik al verwacht. Past niet in je straatje.
Geef jij dan antwoord op je eigen vragen? Of past dat niet in je straatje?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 17 oktober 2021 @ 13:06:59 #285
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_201793953
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 13:06 schreef ludovico het volgende:

[..]
Tis een complete bullshit vraag, 0 maatregelen is niemand voor geweest en wat het effect is van maatregelen is een groot vraagteken. Dat de ene effectiever is dan de ander is echter wel overduidelijk.
Ah, ok, dus eigenlijk zeg je dat je niet weet waar je het over hebt?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_201793961
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 13:06 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Vind je dat ook bij de bof, hepatits-B, difterie, kinkhoest, mazelen, meningokokken, pneumokokken, polio en tetanus?
Waarschijnlijk niet,

Vind jij dit ook voor influenza? Zou je wel moeten vinden namelijk.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 17 oktober 2021 @ 13:08:09 #287
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_201793965
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 13:06 schreef ludovico het volgende:

Geef jij dan antwoord op je eigen vragen?
Jij hebt toch alle wijsheid in pacht? Zo gedraag je namelijk wel.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_201793969
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 13:06 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Ah, ok, dus eigenlijk zeg je dat je niet weet waar je het over hebt?
Oh als je zo denkt dan kunnen we net zo goed gelijk maar kappen met wetenschap omdat niks 100% zeker is.

Het OMT met zijn prognoses had het ook steeds fout, weten allemaal niet waar ze het over hebben?
Lekker zwart-wit denken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201793981
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 13:08 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Jij hebt toch alle wijsheid in pacht? Zo gedraag je namelijk wel.
:')

quote:
"Spiegeltje, spiegeltje aan de wand,
Wie is de mooiste van 't hele land?"
dan antwoordde de spiegel:
"De koningin is de mooiste van 't land."
Dan was ze voldaan, want ze wist dat de spiegel de waarheid sprak. Sneeuwwitje groeide op, en werd elke dag mooier. En toen ze zeven jaar was, was ze zo mooi als een heldere dag en nog mooier dan de koningin zelf. Toen die eens aan de spiegel vroeg:
"Spiegeltje, spiegeltje aan de wand,
Wie is de mooiste van 't hele land?"
toen antwoordde de spiegel:
"O koningin, heel mooi bent u,
Maar Sneeuwwitje is duizendmaal mooier nu!"
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201793999
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 13:04 schreef ludovico het volgende:

[..]
Lock down deed meer schade uitgemeten in levensjaren dan het opleverde, uitgerekend door een overheidsinstituut en dat rapport was gedeeld met economische zaken.
Kun je dat rapport hier delen?

quote:
Wat was letterlijk het opofferen van levens tegen hoge kosten ten bate van.... het leven rekken van hele oude mensen.

Wat jij wilt is alleen maar jouw persoonlijke voorkeuren, door kwalitatieve levensjaren van ouderen veel hoger te waarderen dan de levens van de rest van de bevolking.
Corona rond laten woekeren had natuurlijk nog wel meer schade opgeleverd dan mensen die dood gaan. De zorg zou afgeschaald moeten worden, andere behandelingen zouden moeten stoppen. De angst zou in de samenleving komen, mensen zouden zichzelf gaan opsluiten.

Zo'n analyse is gewoon moeilijk om te maken.
  zondag 17 oktober 2021 @ 13:13:55 #291
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_201794028
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 13:07 schreef ludovico het volgende:

Waarschijnlijk niet,
Want daar heb je geen verstand van?

quote:
Vind jij dit ook voor influenza?
Dat kinderen inenten tegen influenza niet nodig is? Ik denk dat dat wel klopt.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_201794048
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 13:11 schreef luxerobots het volgende:
Kun je dat rapport hier delen?
https://www.bnr.nl/nieuws(...)-bleef-in-tas-wiebes

Succes met verder zoeken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201794066
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 13:11 schreef luxerobots het volgende:
Corona rond laten woekeren had natuurlijk nog wel meer schade opgeleverd dan mensen die dood gaan. De zorg zou afgeschaald moeten worden, andere behandelingen zouden moeten stoppen. De angst zou in de samenleving komen, mensen zouden zichzelf gaan opsluiten.

Zo'n analyse is gewoon moeilijk om te maken.
Zo een analyse zit vol met assumpties, uiteraard, en is uiteraard moeilijk te maken.

Maar dat spreekt zowel vóór als tegen extra maatregelen. Lock down heeft gewoon buitengewoon weinig effect op de verspreiding van het virus, dat was ook gewoon de conclusie van Ernst Kuipers, die voor die conclusie is teruggefloten door het OMT.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201794073
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 13:13 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Want daar heb je geen verstand van?
Niet uitgezocht nee. Geloof dat allemaal wel.
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 13:13 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Dat kinderen inenten tegen influenza niet nodig is? Ik denk dat dat wel klopt.
Waarom zou het niet nodig zijn voor influenza maar wel voor corona dat praktisch - in ieder geval in IFR gemeten - minder schadelijk is dan influenza voor kinderen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 17 oktober 2021 @ 13:23:50 #295
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_201794121
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 13:08 schreef ludovico het volgende:

Oh als je zo denkt dan kunnen we net zo goed gelijk maar kappen met wetenschap omdat niks 100% zeker is.
Wat jij hoofdzakelijk doet is mauwen over wat er gebeurt is, zonder op enige manier in ogenschouw te nemen wat andere mogelijke scenario's zouden zijn geweest. Je claimt een heleboel, maar zonder een realistische onderbouwing. Het enige waar je tot komt is 'lichamelijke integriteit is geen wisselgeld'. Zwaktebod, dus.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_201794150
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 13:23 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Wat jij hoofdzakelijk doet is mauwen over wat er gebeurt is, zonder op enige manier in ogenschouw te nemen wat andere mogelijke scenario's zouden zijn geweest. Je claimt een heleboel, maar zonder een realistische onderbouwing. Het enige waar je tot komt is 'lichamelijke integriteit is geen wisselgeld'. Zwaktebod, dus.
Wat jij doet is maatregelen rechtvaardigen
quote:
zonder op enige manier in ogenschouw te nemen wat andere mogelijke scenario's zouden zijn geweest. Je claimt een heleboel, maar zonder een realistische onderbouwing. Het enige waar je tot komt is "..........". Zwaktebod, dus.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_201794155
quote:
"Spiegeltje, spiegeltje aan de wand,
Wie is de mooiste van 't hele land?"
dan antwoordde de spiegel:
"De koningin is de mooiste van 't land."
Dan was ze voldaan, want ze wist dat de spiegel de waarheid sprak. Sneeuwwitje groeide op, en werd elke dag mooier. En toen ze zeven jaar was, was ze zo mooi als een heldere dag en nog mooier dan de koningin zelf. Toen die eens aan de spiegel vroeg:
"Spiegeltje, spiegeltje aan de wand,
Wie is de mooiste van 't hele land?"
toen antwoordde de spiegel:
"O koningin, heel mooi bent u,
Maar Sneeuwwitje is duizendmaal mooier nu!"
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 17 oktober 2021 @ 13:30:08 #298
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_201794179
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 13:19 schreef ludovico het volgende:

Niet uitgezocht nee. Geloof dat allemaal wel.
Oh, dat geloof je wel? Zal wel zijn omdat dat jou niet persoonlijk raakt.

quote:
Waarom zou het niet nodig zijn voor influenza maar wel voor corona dat praktisch - in ieder geval in IFR gemeten - minder schadelijk is dan influenza voor kinderen?
Doe je het weer. Een volledige lockdown vergelijken met een volledig vrije samenleving. Is natuurlijk helemaal niet vergelijkbaar.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_201794185
quote:
0s.gif Op zondag 17 oktober 2021 13:18 schreef ludovico het volgende:

[..]
Zo een analyse zit vol met assumpties, uiteraard, en is uiteraard moeilijk te maken.
Goed, als we niets gedaan hadden was de zorg wel overstroomt. Daar zou iedereen zich wel in moeten vinden.

Dan kun je de economie wel open houden voor de mensen die durven om samen te komen, maar door het uitvallen van ons zorgstelsel denk ik niet dat de situatie veel beter geweest was.

quote:
Maar dat spreekt zowel vóór als tegen extra maatregelen. Lock down heeft gewoon buitengewoon weinig effect op de verspreiding van het virus, dat was ook gewoon de conclusie van Ernst Kuipers, die voor die conclusie is teruggefloten door het OMT.
Dat heeft Ernst Kuipers nooit gezegd.
  zondag 17 oktober 2021 @ 13:31:42 #300
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_201794201
quote:
7s.gif Op zondag 17 oktober 2021 13:27 schreef ludovico het volgende:

Wat jij doet is maatregelen rechtvaardigen

Wat ik doe is me realiseren dat ik niet alles kan overzien. Dat ik niet kan voorspellen wat er gebeurt zou zijn als we niks hadden gedaan (alhoewel landen als Brazilie wel een plaatje schetsen). Wat jij doet is de koe onder de staart kijken. Dat kan elke boer.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')