FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Grote verschillen in verdachtmakingen misdrijven
LXIVdonderdag 14 oktober 2021 @ 12:34
quote:
De kans dat jongeren met een migratieachtergrond verdacht worden van een misdrijf is twee tot drie keer zo groot als bij jongeren met een Nederlandse achtergrond. Dat blijkt uit onderzoek van sociologen van de Erasmus Universiteit in opdracht van het onderzoeksprogramma van de politie, Politie en Wetenschap.

"Er zijn heel veel jongeren die iets hebben misdaan, maar een deel daarvan komt in beeld bij de politie", zegt een van de onderzoekers, Willemijn Bezemer, in het NOS Radio 1 Journaal. "Wij hebben onderzocht wat de achtergronden zijn van de jongeren die wel of niet in beeld komen bij de politie. En daardoor is te zien welke type jongeren een grotere kans heeft om als verdachte te worden gekenmerkt."

Bezemer zegt dat de grootste verschillen tussen etnische groepen is te zien. "En daarbij de opstapeling tussen bepaalde kenmerken als woonplaats en opleidingsniveau." Een wit meisje in een kleine gemeente op het vwo met hoogopgeleide ouders heeft de minste kans om verdacht te worden van een misdrijf. Jongens van Marokkaanse of Antilliaanse afkomst uit de stad met een vmbo-niveau zijn voor datzelfde misdrijf het vaakst verdacht.

De onderzoekers kwamen tot die conclusies door voor het eerst politiecijfers naast cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) te leggen. Die hield in 2010 en 2015 bij wat 6000 jongeren zelf rapporteerden over hun eigen criminele gedrag. De jongeren moesten daarbij vragen invullen die sociaal wenselijke antwoorden eruit filterden. Op basis van die antwoorden konden onderzoekers bepalen welke jongeren bereid waren om naar waarheid iets over hun criminele gedrag te vertellen.

Geen hard bewijs voor etnisch profileren

De onderzoeksresultaten lijken op het eerste gezicht het eerste wetenschappelijke bewijs voor etnisch profileren door de politie. Bezemer zegt dat het toch wat complexer is dan etnisch profileren alleen. Op basis van de politiecijfers is een oververtegenwoordiging van bepaalde groepen te zien. Maar omdat die cijfers nooit naast andere cijfers en kenmerken zijn gelegd, is het een eenzijdig beeld.

"Etnisch profileren is mogelijk een deel van de verklaring, maar andere factoren kunnen ook een rol spelen", zegt ze. "Het zijn bijvoorbeeld regelmatig burgers die de politie inschakelen bij bepaalde situaties. Het is een probleem dat speelt in de hele maatschappij. Veel politiewerk is reactief. Ze worden gebeld en dan moeten agenten iets doen."

Arjen Leerkes, de tweede onderzoeker, zegt in de Volkskrant dat de resultaten gisteren met de politie zijn besproken. "Dat was een constructief gesprek. We hopen dat de politie dit onderzoek als een kans ziet om te leren, en dat ze het willen blijven monitoren." Leerkens stelt dat niet alleen de politie lessen kan trekken uit dit onderzoek. Dat geldt volgens hem ook voor burgers die aangifte doen.


https://nos.nl/artikel/24(...)-verdenking-misdrijf

De NOS suggereert hier dat racisme ten grondslag ligt aan het feit dat VMBO-Marokkanen uit achterstandswijken vaker verdacht worden van misdrijven dan blanke VWO-meisjes uit kleine dorpen. Verschillende mogelijkheden zoals etnisch profieleren worden beschouwd.
De mogelijkheid dat eerstgenoemde groep gewoon wat vaker crimineel actief is dan de laatste wordt niet eens genoemd!!
Wat een grenzeloze naïviteit en deugdzaamheid van de nos weer.
damscodonderdag 14 oktober 2021 @ 12:37
Linkse logica
#ANONIEMdonderdag 14 oktober 2021 @ 12:56
quote:
1s.gif Op donderdag 14 oktober 2021 12:34 schreef LXIV het volgende:

[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)-verdenking-misdrijf

De NOS suggereert hier dat racisme ten grondslag ligt aan het feit dat VMBO-Marokkanen uit achterstandswijken vaker verdacht worden van misdrijven dan blanke VWO-meisjes uit kleine dorpen. Verschillende mogelijkheden zoals etnisch profieleren worden beschouwd.
De mogelijkheid dat eerstgenoemde groep gewoon wat vaker crimineel actief is dan de laatste wordt niet eens genoemd!!
Wat een grenzeloze naïviteit en deugdzaamheid van de nos weer.
Je hebt je eigen bericht niet gelezen. En zo lang is het artikel nou ook weer niet.
Jemoedernietdonderdag 14 oktober 2021 @ 13:25
Kan natuurlijk aan de bias van melders liggen, maar wanneer is de laatste keer geweest dat blonde vwo-meisjes te zien waren bij Opsporing Verzocht wegens plofkraken, woningovervallen of straatroven?
LXIVdonderdag 14 oktober 2021 @ 13:28
quote:
0s.gif Op donderdag 14 oktober 2021 13:25 schreef Jemoederniet het volgende:
Kan natuurlijk aan de bias van melders liggen, maar wanneer is de laatste keer geweest dat blonde vwo-meisjes te zien waren bij Opsporing Verzocht wegens plofkraken, woningovervallen of straatroven?
Dat komt omdat zij aan de aandacht ontsnappen door racisme
Cause_Mayhemdonderdag 14 oktober 2021 @ 14:10
De vraag is natuurlijk hoe vaak de verdachtmaking klopt. Iemand ook werkelijk een dader is.

Ik kan me er wat bij voorstellen dat bv vaker aangemerkt worden als verdachte terwijl het onterecht is, zeker bij jongeren, drempel verlagend kan werken om idd een dader te worden. In dat geval kan een grotere mate van aanmerken als verdachte problemen vergroten. Iig zal het geen positief gevolg hebben op hoe iemand in de maatschappij staat.

Je wil natuurlijk zo goed als kan werken naar een situatie waarin het zo min mogelijk voorkomt dat iemand onterecht als verdachte aangemerkt wordt en waar de pakkans van een werkelijke dader zo hoog mogelijk is.
Daarin helpen dit soort onderzoeken mee.
#ANONIEMdonderdag 14 oktober 2021 @ 14:12
quote:
0s.gif Op donderdag 14 oktober 2021 13:28 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat komt omdat zij aan de aandacht ontsnappen door racisme
Snap je de inhoud van het onderzoek in de OP inmiddels al?
Weltschmerzdonderdag 14 oktober 2021 @ 15:23
quote:
0s.gif Op donderdag 14 oktober 2021 14:10 schreef Cause_Mayhem het volgende:
De vraag is natuurlijk hoe vaak de verdachtmaking klopt. Iemand ook werkelijk een dader is.
Precies, en dus neem je de meest objectieve standaard en dat is of er een veroordeling is gevolgd. Dan neem je natuurlijk niet de verklaring van Marokkaanse MBO-ers die natuurlijk niks fout hebben gedaan en van VWO-meisjes die natuurlijk wel heel stoer zijn.

Verdachte is al geobjectiveerd, daarvoor is een redelijk vermoeden vereist en redelijk betekent hier ook echt redelijk. Profileren kan dus nooit tot de status van verdachte leiden, ook etnisch profileren niet.

quote:
Ik kan me er wat bij voorstellen dat bv vaker aangemerkt worden als verdachte terwijl het onterecht is, zeker bij jongeren, drempel verlagend kan werken om idd een dader te worden. In dat geval kan een grotere mate van aanmerken als verdachte problemen vergroten. Iig zal het geen positief gevolg hebben op hoe iemand in de maatschappij staat.
Als je er al zo instaat dat dat drempelverlagend werkt dan is er al een probleem. Wel is het natuurlijk zo dat de politie er vroeg bij probeert te zijn wat betreft de probleemgroepen omdat die jongens snel in contact komen met de georganiseerde criminaliteit en op hun 15e al verloren kunnen zijn. Dat kan de cijfers een beetje vertekenen maar is niet per se iets wat niet moet gebeuren.

quote:
Je wil natuurlijk zo goed als kan werken naar een situatie waarin het zo min mogelijk voorkomt dat iemand onterecht als verdachte aangemerkt wordt en waar de pakkans van een werkelijke dader zo hoog mogelijk is.
Daarin helpen dit soort onderzoeken mee.
Nee, dit is geen onderzoek om te weten te komen maar onderzoek om oververtegenwoordiging goed te praten en de politie en blanken de schuld in de schoenen te schuiven. Sowieso een beetje raar dat de onderzoekers een constructief gesprek met de politie hadden, een constructief gesprek is iets wat je hebt in een conflictsituatie of in een gezagsverhouding als leraar-leerling, dus dat zegt ook al veel over de onderzoekers.

Etnisch profileren is een heel ander probleem. Dat gaat juist om staande houden op basis van allerlei uiterlijke kenmerken waaronder ethnisch gerelateerde. Dat is natuurlijk gewoon hinderlijk als het vaak gebeurt en kan het gevoel geven dat je toch niks goed kunt doen.

In mijn optiek moet je in ieder geval het laaghangend fruit plukken. De-signaleer nummerborden nadat je ze al een paar keer hebt gecontroleerd zonder dat er iets was, ook al ziet het er nog steeds uit als een patserbak. Geef staanden gehouden gewoon een bon, een PV van de staande houding met of er wel of niet gefouilleerd is en dat die persoon OK was.

Als je fouilleert vanwege messentrekkende drillrappers, fouilleer dan ook op messen. Geen mes, ga dan niet op zoek naar dat plukje wiet. Niet iemand alle zakken leeg laten halen als dat niet nodig is. En leg gewoon even uit aan diegene waarom die staande is gehouden. Laat je iemand zich verdachte voelen, wat die nog niet is, of vraag je medewerking zodat je diegene kunt uitsluiten als verdachte. Dat soort dingen.
Derrazidonderdag 14 oktober 2021 @ 15:29
quote:
0s.gif Op donderdag 14 oktober 2021 13:25 schreef Jemoederniet het volgende:
Kan natuurlijk aan de bias van melders liggen, maar wanneer is de laatste keer geweest dat blonde vwo-meisjes te zien waren bij Opsporing Verzocht wegens plofkraken, woningovervallen of straatroven?
Dat sociaal-economische factoren een grote rol spelen bij criminaliteit lijkt mij evident al zullen blonde vwo meisjes uit een goede wijk en gezin ook minder snel opgepakt worden.
Red_85donderdag 14 oktober 2021 @ 15:30
_O-

Blijf jezelf maar voor de gek houden, policor. Doe maar.
#ANONIEMdonderdag 14 oktober 2021 @ 16:07
quote:
0s.gif Op donderdag 14 oktober 2021 15:30 schreef Red_85 het volgende:
_O-

Blijf jezelf maar voor de gek houden, policor. Doe maar.
Ik zal het onderzoek even uitleggen voordat de welbekende NWS circle-jerk weer op gang komt.

Je begint met een onderzoek onder 6000 jongeren en vraagt ze of ze zich weleens schuldig maken aan (bijvoorbeeld) diefstal. Stel dat er 500 jongeren zeggen dat ze zich daar schuldig aan maken, waarvan er 100 autochtoon zijn en 80 Marokkaan. Dan ga je na een aantal jaar kijken hoeveel van die 180 er aangemerkt is als verdachte. Is dat in dezelfde verhouding (100:80) of is die verhouding anders?

Uitkomst van het onderzoek: die verhouding ligt anders, namelijk in het nadeel van:
- allochtonen
- stadsbewoners
- jongens
Als je alle drie bent ben je helemaal in het nadeel.

Vervolgens de vraag hoe dat dan komt. Daar kan je wel 20 verschillende redenen voor bedenken, waar etnisch profileren er een van is. De onderzoekers zeggen eigenlijk dat ze dat nog niet kunnen zeggen.