abonnement Unibet Coolblue
pi_201749895
quote:
0s.gif Op donderdag 14 oktober 2021 10:39 schreef zoost het volgende:
Het kan altijd nog gekker. Wat een machtswellust. Denken ze dat ze de wereld aan het redden zijn of zo?

[ twitter ]
Aan het vervallen tot een dictatuur daar.
Wanneer staan de Oz's eens op vraag je je af tegen dit idiote bewind?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator donderdag 14 oktober 2021 @ 10:49:22 #152
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_201749902
quote:
0s.gif Op donderdag 14 oktober 2021 10:47 schreef chratnox het volgende:

[..]
Bijzonder deze percentages. Bonten was bijzonder stellig dat het 95% was, daar is hij op gecorrigeerd. Daarna is voor zover ik weet geen nieuw percentage genoemd, dat zou vandaag komen toch?
Het is wel interessant om te weten of die mensen die nu in het ziekenhuis belanden bijvoorbeeld in april hun laatste prik hebben gehad.
  Moderator donderdag 14 oktober 2021 @ 10:49:32 #153
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201749906
quote:
0s.gif Op donderdag 14 oktober 2021 10:47 schreef Elan het volgende:

[..]
Is toch logisch dat dat toeneemt de bescherming van mensen die als eerste geprikt zijn neemt inmiddels af, schat dat die rond de 80% zit. Daarom boosterprik voor ouderen.
Maar wat niet logisch is is dat eerder deze week met veel bombarie genoemd is dat 95% van de patiënten in de ziekenhuizen ongevaccineerd is en je je dus moet laten vaccineren. Ook om die vaccinatiegraad op te krikken.

Als dat percentage bij dit ziekenhuis zo anders ligt en het Erasmus gisteren geen uitspraken over percentages wilde doen, ben ik wel benieuwd wat er niet verteld wordt.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201749920
quote:
0s.gif Op donderdag 14 oktober 2021 10:47 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
En dat dient wélk doel als corona geen zorgprobleem meer is? Worden die 'vaccins' dan na 4 prikken gewoon een placebo zeker?
Men zal stellen dat het geen zorgprobleem meer is vanwege de jaarlijkse vaccinatie. Dit geven ze echt niet meer uit handen.
  Moderator donderdag 14 oktober 2021 @ 10:51:05 #155
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201749928
quote:
0s.gif Op donderdag 14 oktober 2021 10:49 schreef Momo het volgende:

[..]
Het is wel interessant om te weten of die mensen die nu in het ziekenhuis belanden bijvoorbeeld in april hun laatste prik hebben gehad.
Zeker, maar nogmaals, dit komt niet overeen met de opmerkingen van Bonten waarin hij aangaf dat in de maand september 95% ongevaccineerd was. In het geval van CWZ was dat dus ~61%. Het is onlogisch als dat bij andere ziekenhuizen heel anders is.

Ik vind 't wel interessant te weten of dit inderdaad mensen zijn die in aanmerking komen voor de boosterprik, maar ook waarom deze percentages zo anders zijn.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201749929
quote:
2s.gif Op donderdag 14 oktober 2021 10:45 schreef Tijn het volgende:

[..]
Nu al controleert een op de drie zaken daar niet op. Dat wordt alleen maar meer naarmate de bevolking het nut van extra shots niet inziet.
Dan ben ik niet representatief.
- Bioscoop: gecheckt
- Concert: gecheckt
- Voetbalkantine: gecheckt*
- Kroeg: altijd gecheckt
- Restaurant: altijd gecheckt

* De enige keer dat ik niet gecheckt ben is bij mijn eigen voetbalclub.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator donderdag 14 oktober 2021 @ 10:52:00 #157
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201749943
quote:
0s.gif Op donderdag 14 oktober 2021 10:51 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Dan ben ik niet representatief.
- Bioscoop: gecheckt
- Concert: gecheckt
- Voetbalkantine: gecheckt*
- Kroeg: altijd gecheckt
- Restaurant: altijd gecheckt

* De enige keer dat ik niet gecheckt ben is bij mijn eigen voetbalclub.
Volgens dat onderzoek van I&O Research werd bij de voetbalkantine maar 1 op de 3 gecontroleerd, dus dat komt aardig overeen. Bij de andere zaken die je noemt (behalve kroeg) was 't 80% ofzo.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201749945
quote:
0s.gif Op donderdag 14 oktober 2021 10:49 schreef chratnox het volgende:

[..]
Maar wat niet logisch is is dat eerder deze week met veel bombarie genoemd is dat 95% van de patiënten in de ziekenhuizen ongevaccineerd is en je je dus moet laten vaccineren. Ook om die vaccinatiegraad op te krikken.

Als dat percentage bij dit ziekenhuis zo anders ligt en het Erasmus gisteren geen uitspraken over percentages wilde doen, ben ik wel benieuwd wat er niet verteld wordt.
Een MDL arts die iets roept en cijfers zonder bronvermelding.
Die cijfers over opnames die daar staan kloppen hopelijk niet. Anders hebben we echt een groot probleem.
blablablabla
  donderdag 14 oktober 2021 @ 10:52:11 #159
273461 AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_201749947
quote:
0s.gif Op donderdag 14 oktober 2021 10:25 schreef chratnox het volgende:

[..]
Goed idee. Nou @:AlwaysHappy , je ziet het. Ga je nog even naar Portugal voor de wetenschap?
Kan me best even op offeren O+ For the greater good
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
pi_201749959
quote:
0s.gif Op donderdag 14 oktober 2021 10:51 schreef chratnox het volgende:

[..]
Zeker, maar nogmaals, dit komt niet overeen met de opmerkingen van Bonten waarin hij aangaf dat in de maand september 95% ongevaccineerd was. In het geval van CWZ was dat dus ~61%. Het is onlogisch als dat bij andere ziekenhuizen heel anders is.

Ik vind 't wel interessant te weten of dit inderdaad mensen zijn die in aanmerking komen voor de boosterprik, maar ook waarom deze percentages zo anders zijn.
Zou het kunnen dat Bonten hierover liegt, of het een aanname is, omdat er geen goede registratie is?
pi_201749970
quote:
0s.gif Op donderdag 14 oktober 2021 10:41 schreef zoost het volgende:

[..]
Dan vervalt je QR en kun je nergens meer terecht.
Doemdenkerij van de bovenste plank.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  Moderator donderdag 14 oktober 2021 @ 10:53:40 #162
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201749976
quote:
0s.gif Op donderdag 14 oktober 2021 10:52 schreef zoost het volgende:

[..]
Zou het kunnen dat Bonten hierover liegt, of het een aanname is, omdat er geen goede registratie is?
Ik ga uit van een aanname op basis van de percentages bescherming die de vaccins bieden. Ik zie niet in waarom Bonten erover zou liegen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201749985
quote:
0s.gif Op donderdag 14 oktober 2021 10:52 schreef chratnox het volgende:

[..]
Volgens dat onderzoek van I&O Research werd bij de voetbalkantine maar 1 op de 3 gecontroleerd, dus dat komt aardig overeen. Bij de andere zaken die je noemt (behalve kroeg) was 't 80% ofzo.
Het is natuurlijk ook een kwestie van framing.

'Kans van 8% om in het ziekenhuis te belanden' vs. 'Vaccin beschermt voor meer dan 90%'
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  donderdag 14 oktober 2021 @ 10:54:36 #164
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201749994
quote:
0s.gif Op donderdag 14 oktober 2021 10:52 schreef chratnox het volgende:

[..]
Volgens dat onderzoek van I&O Research werd bij de voetbalkantine maar 1 op de 3 gecontroleerd, dus dat komt aardig overeen. Bij de andere zaken die je noemt (behalve kroeg) was 't 80% ofzo.
Restaurants 63 en cafés 68%, aldus I&O.
pi_201749995
quote:
0s.gif Op donderdag 14 oktober 2021 10:47 schreef chratnox het volgende:

[..]
Bijzonder deze percentages. Bonten was bijzonder stellig dat het 95% was, daar is hij op gecorrigeerd. Daarna is voor zover ik weet geen nieuw percentage genoemd, dat zou vandaag komen toch?
Let wel, dit is N=9, dus op zichzelf al riskant. Het gaat meer om het overkoepelende punt dat Kuipers niet de vakkennis heeft over vaccineren, maar wel een vaccinatiegraad van 97% eist. Net als dat hij eerder volop een mondkapjesplicht steunde zonder dat hij er zelf inhoudelijke kennis over heeft.

Die 95%, ik vraag me af waar dat op gebaseerd is. Aangezien dat in Nederland niet centraal wordt bijgehouden, moet je dat vragen aan de ziekenhuizen. Vragen die dat in alle gevallen? Hoeveel van die 'ongevaccineerden' hadden 1 prik na een besmetting, of 1 prik überhaupt?

Er wordt in Nederland enorm met cijfers rondgestrooid zonder enige transparantie in waar die cijfers op gebaseerd zijn, en daarmee gaan we de komende maanden allerlei onzin ingerommeld worden.

Deze man is van het Red Team dus ik denk dat zijn stelling ook eerder is dat meer maatregelen 'nodig' zijn. Maar het ligt in de lijn der verwachtingen dat de bescherming van degenen die het vroegst gevaccineerd zijn, op den duur gaat afnemen. En dan helpt het dus geen reet om een coronapas te eisen van een 14-jarige in de McDonald's. Terwijl Kuipers hier wel 'terug naar normaal' koppelt aan coronapas en hoge (algemene) vaccinatiegraad.
  Moderator donderdag 14 oktober 2021 @ 10:55:07 #166
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201750004
quote:
0s.gif Op donderdag 14 oktober 2021 10:53 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Het is natuurlijk ook een kwestie van framing.

'Kans van 8% om in het ziekenhuis te belanden' vs. 'Vaccin beschermt voor meer dan 90%'
"Het verminderd de kans op ziekenhuisopname met 97%"

Of:

"Het vaccin verhoogt de kans op een hartspierontsteking bij jonge kinderen met 30%"

Maar net hoe je het zegt inderdaad.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201750021
quote:
2s.gif Op donderdag 14 oktober 2021 10:54 schreef Tijn het volgende:

[..]
Restaurants 63 en cafés 68%, aldus I&O.
Vind dat serieus matige scores. Waar het nou ergens goed toepasbaar is, is in een restaurant. De lage scores van kantines verbazen me niets.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
  donderdag 14 oktober 2021 @ 10:56:17 #168
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201750024
quote:
2s.gif Op donderdag 14 oktober 2021 10:54 schreef Tijn het volgende:

[..]
Restaurants 63 en cafés 68%, aldus I&O.
Dat zal eerder gaan dalen dan stijgen, lijkt me.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_201750027
quote:
0s.gif Op donderdag 14 oktober 2021 10:52 schreef Elan het volgende:

[..]
Een MDL arts die iets roept en cijfers zonder bronvermelding.
Die cijfers over opnames die daar staan kloppen hopelijk niet. Anders hebben we echt een groot probleem.
Als 9 volledig gevaccineerde opnames een percentage van 77% op het totaal betekenen kun je uberhaupt wel zeggen dat het totaal aantal opnames al laag is toch?
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  donderdag 14 oktober 2021 @ 10:56:40 #170
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201750029
quote:
0s.gif Op donderdag 14 oktober 2021 10:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat zal eerder gaan dalen dan stijgen, lijkt me.
Ja, dat lijkt me ook.
pi_201750040
quote:
0s.gif Op donderdag 14 oktober 2021 10:53 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Doemdenkerij van de bovenste plank.
Israël ging ons voor.

Jij noemt het doemdenken, ik zie dat het allang niet meer om de volksgezondheid gaat. Iedereen moet en zal gevaccineerd. Wat daarvan de reden is? Ik denk de lobby van Big Pharma. Ik zie een hele dystopische situatie ontstaan. Zoals Rutte al zei in April 2020. We zullen nooit meer terug naar het oude normaal.
  Moderator donderdag 14 oktober 2021 @ 10:57:40 #172
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201750043
quote:
0s.gif Op donderdag 14 oktober 2021 10:56 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Vind dat serieus matige scores. Waar het nou ergens goed toepasbaar is, is in een restaurant. De lage scores van kantines verbazen me niets.
Ik weet niet hoe goed toepasbaar het is. Vanmorgen was er bij Goedemorgen Nederland een stukje over een restauranteigenaar (of café-eigenaar, weet niet meer precies wat) die aangaf dat 300 QR-codes checken 1,5 manuur kost.

Dan heb je dus extra personeel nodig om die QR-codes te checken, waar sowieso al een flink tekort van is.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_201750049
quote:
0s.gif Op donderdag 14 oktober 2021 10:50 schreef zoost het volgende:

[..]
Men zal stellen dat het geen zorgprobleem meer is vanwege de jaarlijkse vaccinatie. Dit geven ze echt niet meer uit handen.
Tja, en als bekend wordt dat ze iedereen lopen te neppen (iets met een geheim bewaren tussen meer dan 2 personen) dan valt dat hele big-pharma sprookje zo door de mand.

Vooral als mensen straks zelf zouden moeten betalen voor dat vaccin, en er moet veel voor gebeuren voordat we in die situatie gaan komen.

En, veel simpeler gezegd: Als big-pharma kunstmatig een klantenbestand wilde hebben, dan zijn er veel makkelijker manieren dan een pandemie om dat voor elkaar te krijgen. Mensen zuipen, roken, en vreten zichzelf sowieso al half dood.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  donderdag 14 oktober 2021 @ 10:58:16 #174
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_201750052
quote:
0s.gif Op donderdag 14 oktober 2021 10:56 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Vind dat serieus matige scores. Waar het nou ergens goed toepasbaar is, is in een restaurant. De lage scores van kantines verbazen me niets.
Het probleem is en blijft dat ondernemers hun eigen klanten niet willen weren. Dus tenzij je bijzonder streng handhaaft, zoals men in Frankrijk doet, zal er weinig enthousiasme zijn om QR-codes te controleren.
pi_201750061
quote:
0s.gif Op donderdag 14 oktober 2021 10:57 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik weet niet hoe goed toepasbaar het is. Vanmorgen was er bij Goedemorgen Nederland een stukje over een restauranteigenaar (of café-eigenaar, weet niet meer precies wat) die aangaf dat 300 QR-codes checken 1,5 manuur kost.

Dan heb je dus extra personeel nodig om die QR-codes te checken, waar sowieso al een flink tekort van is.
Ach komop zeg.. prima te integreren in het 'kan ik alvast wat te drinken voor jullie inschenken?' Dat ondernemers niet allemaal extra personeel aan de deur zet kan ik volledig inkomen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')