COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ok, waar gaat het fout?quote:Op woensdag 13 oktober 2021 10:57 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Nee.
Je gaat samen met @:Sherlock_Holmes totaal mank.
Uiteraard, maar toch denk ik dat nog steeds de ziekenhuizen vol liggen met ongevaccineerden, en dat is gewoon hoe je het went of keert gewoon echt zonde, want daardoor worden bepaalde maatregelen langer in stand gehouden.quote:
[..]
Er zijn natuurlijk meer factoren die meespelen dan alleen hoe effectief het vaccin is. Ook hoe goed het afweersysteem van die persoon is, wat de algehele gezondheid van die persoon is etc.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Wat is het verschil tussen die dingen?quote:
[..]
Hoezo ben je gezond als je gevaccineerd bent of een negatief testbewijs hebt?
Je hebt zeer waarschijnlijk op dat moment geen actieve, besmettelijke covid-infectie. Dat is wat je laat zien met je qr-code.
Welke macht precies? Wat kan de overheid met gevaccineerden doen?quote:Op woensdag 13 oktober 2021 10:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Welk doel dient dit nog, behalve macht en totalitairisme.
Waarom zou het kabinet vrolijk worden van QR codes opvragen?
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Als het gaat om het onder de duim houden van het virus, zou je dat testen niet betaald moeten maken. Maar gratis moeten aanbieden.quote:
[..]
Elke vaccinatie is een verlichting voor de zorg.
Alle andere doelen die je bedenkt zijn nonsens. De overheid heeft allang de macht, daarin is helemaal niks veranderd de afgelopen tientallen jaren.
Definitely not CIA
Jij denkt dat het enige dat mensen kunnen hebben waardoor ze niet gezond zijn, een covidinfectie is?quote:Op woensdag 13 oktober 2021 10:59 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Wat is het verschil tussen die dingen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee, de QR code is er voor regels.quote:
[..]
Dit snap ik niet. De regel is dat je die QR-code moet laten zien om ergens binnen te komen. Om die QR-code te krijgen moet je toch bewijzen dat je 'gezond' bent?
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Zou kunnen, ik snap gewoon niet zo goed waarom er schijnbaar zo over dat woordje gezond gevallen wordt. Misschien mis ik een connotatie?quote:
[..]
Het is natuurlijk niet 'gezond' zijn, dat is wat ervan gemaakt wordt door sommige mensen. Het gaat erom dat je (naar alle waarschijnlijkheid) op dat moment niet besmet bent met corona.
Ik vind het risicovol dat er op veel plekken gezegd wordt dat een negatieve test op corona (of vaccinatie) hetzelfde zijn als een veilige en gezonde werkplek creëren (bijvoorbeeld).
Maar er zijn natuurlijk veel meer gevaccineerden dan niet-gevaccineerden. Dus zelfs al is het 95% effectief, is er nog steeds een relatief grote populatie aan gevaccineerden tov niet-gevaccineerden in het ziekenhuis.quote:
[..]
Als vaccins 95% ziekenhuisopnames voorkomt, voorkomt het in 5% van de gevallen dit niet.
Dan kom je toch op 95% ongevaccineerd? Of maak ik nu een denk fout.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat tweede is alleen het geval na een test.quote:
[..]
Hoezo ben je gezond als je gevaccineerd bent of een negatief testbewijs hebt?
Je hebt zeer waarschijnlijk op dat moment geen actieve, besmettelijke covid-infectie. Dat is wat je laat zien met je qr-code.
In geval van gevaccineerd zegt het helemaal niets op dat vlak. Gevaccineerden zijn wel veel minder vatbaar voor het virus en als ze het toch oplopen dan verloopt dit over het algemeen zonder ziekenhuisopname. Het is dus voor de gevaccineerden ook niet zo spannend als er een besmet persoon rondloopt. Voor de niet-gevaccineerde mensen is het echter een dubbel risico. De kans dat ze besmet raken is levensgroot en ook een ziekenhuisopname is niet ondenkbaar.
Het ging over dat RTL artikel over Italië.quote:
[..]
Welke macht precies? Wat kan de overheid met gevaccineerden doen?
Waarom zou het kabinet vrolijk worden van QR codes opvragen?
Het dwingen van ongevaccineerden om je te laten vaccineren, anders geen inkomen. Dat is wat er gebeurt.
En testen is niet gratis.
De vaccinatiegraad is daar ongeveer hetzelfde als bij ons.
Definitely not CIA
Denk dat je dan gemist hebt hoe ik gezond dan heb neergezet in mijn eerdere bericht.quote:
[..]
Hoezo ben je gezond als je gevaccineerd bent of een negatief testbewijs hebt?
Je hebt zeer waarschijnlijk op dat moment geen actieve, besmettelijke covid-infectie. Dat is wat je laat zien met je qr-code.
Laat maar zitten. Hier gaan we niet uitkomen.
Ik weet waarom de QR code er in elk geval is.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Daarom zeg ik ook 'zeer waarschijnlijk', omdat de kans als gevacinneerd persoon wel kleiner is dat het zo is. En bij klachten bleef je al thuis enzo.quote:
[..]
Dat tweede is alleen het geval na een test.
In geval van gevaccineerd zegt het helemaal niets op dat vlak. Gevaccineerden zijn wel veel minder vatbaar voor het virus en als ze het toch oplopen dan verloopt dit over het algemeen zonder ziekenhuisopname. Het is dus voor de gevaccineerden ook niet zo spannend als er een besmet persoon rondloopt. Voor de niet-gevaccineerde mensen is het echter een dubbel risico. De kans dat ze besmet raken is levensgroot en ook een ziekenhuisopname is niet ondenkbaar.
Bottom line is dat je niet bewijst dat je gezond bent met die qr-code. Het waarschijnlijk niet aanwezig zijn van een actieve covidinfectie maakt je nog niet gezond.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je kunt gezond tussen honderd aanhalingstekens zetten, feit is dat het gewoon nonsens is.quote:
[..]
Denk dat je dan gemist hebt hoe ik gezond dan heb neergezet in mijn eerdere bericht.
Laat maar zitten. Hier gaan we niet uitkomen.
Ik weet waarom de QR code er in elk geval is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
De QR code zegt helemaal niets over je gezondheid. Enkel of je volledig gevaccineerd bent óf een maximaal 24 uur oude negatieve test hebt óf dat je in de afgelopen 180 dagen een besmetting hebt doorgemaakt.quote:
Het zegt niet welke van de 3 het geval is. Enkel dat je aan 1 van de 3 voorwaarden voldoet.
Uiteraard niet, maar het leek mij dat in deze context het alleen over covid gaat. Deelname aan de maatschappij is afhankelijk van het of je eigen gezondheid beschermen met een vaccin of testen en daarmee aantonen dat je geen infectiebron bent. Maar goed, wellicht muggenzifterij van mijn kant over een woordjequote:
[..]
Jij denkt dat het enige dat mensen kunnen hebben waardoor ze niet gezond zijn, een covidinfectie is?
.
Jullie zullen het overigens even een paar daagjes zonder mijn update posts moeten doen:
Echter niet getreurd, ze worden automatisch geupdate:
Ziekenhuiscijfers vanaf 14:01
https://rivm.wegmetdetestwet.nl/lcps
Of twitter : https://twitter.com/cijfertjes42
Dagelijkse besmettingsaantallen vanaf 15:16:
https://rivm.wegmetdetestwet.nl/
Dagelijkse grafieken vanaf 15:46:
https://rivm.wegmetdetestwet.nl/rivm.html
(geen garantie op bugs overigens)
Echter niet getreurd, ze worden automatisch geupdate:
Ziekenhuiscijfers vanaf 14:01
https://rivm.wegmetdetestwet.nl/lcps
Of twitter : https://twitter.com/cijfertjes42
Dagelijkse besmettingsaantallen vanaf 15:16:
https://rivm.wegmetdetestwet.nl/
Dagelijkse grafieken vanaf 15:46:
https://rivm.wegmetdetestwet.nl/rivm.html
(geen garantie op bugs overigens)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik zie geen enkele relatie tussen betalen voor een test en het onder de duim houden van een virus.quote:
[..]
Als het gaat om het onder de duim houden van het virus, zou je dat testen niet betaald moeten maken. Maar gratis moeten aanbieden.
Wat mij betreft hoeft een test voor fun-zaken (horeca, pretpark, vakantie, stadionbezoek en dergelijken) helemaal niet gratis te zijn. Voor essentiële zaken waar je niet onderuit kunt wel, voor zover van toepassing.
Als je wil autorijden dan moet je ook betalen voor de lessen en het examen. Als je naar de Efteling wil dan moet je ook een kaartje kopen. In de bioscoop is de cola ook niet gratis.
Daar kan ik het niet mee eens zijn. Het hebben van covid of niet is wat mij betreft echt een gezondheidskwestie. Tevens is een vaccin nemen voornamelijk bedoeld om je eigen gezondheid te beschermen.quote:
[..]
De QR code zegt helemaal niets over je gezondheid. Enkel of je volledig gevaccineerd bent óf een maximaal 24 uur oude negatieve test hebt óf dat je in de afgelopen 180 dagen een besmetting hebt doorgemaakt.
Het zegt niet welke van de 3 het geval is. Enkel dat je aan 1 van de 3 voorwaarden voldoet.
Maar goed, semantiek wellicht
.
Wederom een foutieve aanname.quote:
[..]
Deelname aan de maatschappij is afhankelijk van het of je eigen gezondheid beschermen met een vaccin of testen en daarmee aantonen dat je geen infectiebron bent.
Een vaccin beschermt niet enkel jezelf, het beschermt (indirect) ook anderen.
Nee, als 16M mensen gevaccineerd zijn en 2M mensen niet, en de kans op besmet raken met een ziekenhuisopname is homogeen en 1:10.000, dan belanden er 80 gevaccineerden in het ziekenhuis en 200 ongevaccineerden (28%/72%). Is dat 14M en 4M, dan is de verhouding 15/85 (absoluut: 470) en bij 17,5M/0,5M 64%/36% (absoluut: 138). Dat laat ook direct zien dat het wat gevaarlijk is om maar te schermen met het percentage ongevaccineerden in het ziekenhuis, want wat je wil bereiken (een hogere vaccinatiegraad) leidt bij zo'n niet-volledige beschermingsgraad juist tot een relatieve toename van de gevaccineerden in het ziekenhuis. Wat dus juist je intentie is, want de absolute aantallen dalen.quote:
Als vaccins 95% ziekenhuisopnames voorkomt, voorkomt het in 5% van de gevallen dit niet.
Dan kom je toch op 95% ongevaccineerd? Of maak ik nu een denk fout.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Er wordt wel heel hard geschermd met het feit dat 95% van de mensen in het ziekenhuis niet gevaccineerd is.
Maar hoe groot is de kans dat je als niet kwetsbare persoon die niet gevaccineerd is überhaupt in het ziekenhuis terecht komt wanneer je besmet raakt?
1-2%?
Maar hey, alle beperkingen komen door de niet gevaccineerden.
Maar hoe groot is de kans dat je als niet kwetsbare persoon die niet gevaccineerd is überhaupt in het ziekenhuis terecht komt wanneer je besmet raakt?
1-2%?
Maar hey, alle beperkingen komen door de niet gevaccineerden.
Ik beweer ook niets anders, maar ik kan op zich zien hoe je dat er in kan lezen.quote:
[..]
Wederom een foutieve aanname.
Een vaccin beschermt niet enkel jezelf, het beschermt (indirect) ook anderen.
Die 95% schijnt ook niet te kloppenquote:
Er wordt wel heel hard geschermd met het feit dat 95% van de mensen in het ziekenhuis niet gevaccineerd is.
Maar hoe groot is de kans dat je als niet kwetsbare persoon die niet gevaccineerd is überhaupt in het ziekenhuis terecht komt wanneer je besmet raakt?
1-2%?
Maar hey, alle beperkingen komen door de niet gevaccineerden.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Duidelijk. Daarom word je ook een zaal uitgegooid wanneer je geen groen vinkje hebt.quote:
[..]
De QR code zegt helemaal niets over je gezondheid. Enkel of je volledig gevaccineerd bent óf een maximaal 24 uur oude negatieve test hebt óf dat je in de afgelopen 180 dagen een besmetting hebt doorgemaakt.
Het zegt niet welke van de 3 het geval is. Enkel dat je aan 1 van de 3 voorwaarden voldoet.
Ik ga maar weer aan het werk. Veel plezier nog met de semantiek van de Nederlandse taal.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
