Kamer zegt geen nee tegen Sociaal Kredietsysteem

Moet je voorstellen dat den olde FVD in ~1835 een vergelijckebaere motie had ingediend om nooit treinen te laten rijden in Nederland, want de koeien zouden er zure melk door geven.

Dit soort vooruitgeworpen moties, dienen enkel een PR doel.

Een motie over iets waar totaal geen politieke discussie over is in Nederland en ook zonder het nodige detail, die haalt hem gewoon niet. Pure PR stunt natuurlijk.

Dit is absoluut breaking news. De wappies krijgen gelijk. De kartelpartijen laten hun ware aard zien.

Hoe kun je in godsnaam als Nederlander, tegen deze motie stemmen? Deel dit alsjeblieft massaal allemaal. Dit nieuws mag geen langzame stille dood sterven. Niemand mag meer op de tegenstemmers stemmen zonder dit in hun achterhoofd te houden.

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 09:31 schreef fruityloop het volgende:
Moet je voorstellen dat den olde FVD in ~1835 een vergelijckebaere motie had ingediend om nooit treinen te laten rijden in Nederland, want de koeien zouden er zure melk door geven.

Dit soort vooruitgeworpen moties, dienen enkel een PR doel.

Ach flikker toch op. Dit heeft niks met technologische vooruitgang of wat dan ook te maken. Er wordt letterlijk geopperd om geen sociaalkredietsysteem in te voeren gelijkende op die van China. Heel specifiek verwoord. Als je daar niet tegen bent dan ben je een engnek. Goed dat dit nu exposed is in ieder geval. Nu hopen dat dit nieuws zelfs de oudjes bereikt die al 30 jaar op dezelfde partij stemmen en niet eens meer weten waarom.

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 11:42 schreef matigeuser het volgende:
Dit is absoluut breaking news. De wappies krijgen gelijk. De kartelpartijen laten hun ware aard zien.

Hoe kun je in godsnaam als Nederlander, tegen deze motie stemmen? Deel dit alsjeblieft massaal allemaal. Dit nieuws mag geen langzame stille dood sterven. Niemand mag meer op de tegenstemmers stemmen zonder dit in hun achterhoofd te houden.

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 11:44 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Ach flikker toch op. Dit heeft niks met technologische vooruitgang of wat dan ook te maken. Er wordt letterlijk geopperd om geen sociaalkredietsysteem in te voeren gelijkende op die van China. Heel specifiek verwoord. Als je daar niet tegen bent dan ben je een engnek. Goed dat dit nu exposed is in ieder geval. Nu hopen dat dit nieuws zelfs de oudjes bereikt die al 30 jaar op dezelfde partij stemmen en niet eens meer weten waarom.

Bedoel je dit nou als een grap? Want een Chinees sociaal krediet systeem is hier in Nederland op geen enkele manier aan de orde.

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 12:09 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Bedoel je dit nou als een grap? Want een Chinees sociaal krediet systeem is hier in Nederland op geen enkele manier aan de orde.

Als je lang genoeg bepaalde kanalen volgt op social media ga je dat vanzelf geloven. Great Reset enzo. Ook binnenkort iedereen een basisinkomen etc.

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 11:42 schreef matigeuser het volgende:
Dit is absoluut breaking news. De wappies krijgen gelijk. De kartelpartijen laten hun ware aard zien.

Hoe kun je in godsnaam als Nederlander, tegen deze motie stemmen? Deel dit alsjeblieft massaal allemaal. Dit nieuws mag geen langzame stille dood sterven. Niemand mag meer op de tegenstemmers stemmen zonder dit in hun achterhoofd te houden.

1. Dit is totaal niet aan de orde
2. Bestaande wetgeving beschermt voldoende tegen een dergelijk systeem
3. Moties die irrelevant zijn voor de huidige ministers worden altijd ontraden
4. Baudet

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 11:44 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Ach flikker toch op. Dit heeft niks met technologische vooruitgang of wat dan ook te maken. Er wordt letterlijk geopperd om geen sociaalkredietsysteem in te voeren gelijkende op die van China. Heel specifiek verwoord. Als je daar niet tegen bent dan ben je een engnek. Goed dat dit nu exposed is in ieder geval. Nu hopen dat dit nieuws zelfs de oudjes bereikt die al 30 jaar op dezelfde partij stemmen en niet eens meer weten waarom.

Dat is dus het ding. Het werd door niemand geopperd. De eerste die er in de kamer over begon was FVD. Die het zaadje daarover al tijdje geleden als complot in het hoofd van hun volgers hebben geplant. Vervolgens stemt de kamer tegen die flauwekulmotie omdat er totaal geen sprake van is, omdat ze niet meegaan in de samenzweringstheorie. (De minister kan nooit iets uitsluiten voor de eeuwigheid, zoals niemand dat kan.)
En vervolgens gebruikt FVD dat stemresultaat richting hun achterban, met dat geplante zaadje nog in het achterhoofd, als:'ze gaan het invoeren!!!111!?!?!'.

Zie je nou zelf niet hoe je bedot wordt?

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 12:16 schreef Nattekat het volgende:

[..]
1. Dit is totaal niet aan de orde
2. Bestaande wetgeving beschermt voldoende tegen een dergelijk systeem
3. Moties die irrelevant zijn voor de huidige ministers worden altijd ontraden
4. Baudet

Dit was tot een tijdje terug ook totaal niet aan de orde. Zelfs ondenkbaar:
- Maanden durende lockdowns
- Intermenselijk contact verbieden
- Avondklok
- Toepassing van voorwaardelijk toegestane injecties op gezonde mensen, zelfs kinderen
- QR controles
- Discriminatie op (vermoedelijke) lichamelijke gezondheid

Daarbij wordt er al gesproken over een Persoonlijk CO2-budget (zoek maar op) om de 'klimaatcrisis' aan te pakken. Een QR-systeem zou daar in theorie bij kunnen ondersteunen.

Wanneer je deze ontwikkelingen bij elkaar optelt, dan ZOU je je zorgen kunnen maken over de kant waarop dit beleid opgaat. Dit leeft gewoon bij veel mensen, of je dat nou leuk vindt of niet.

En daar kun je dan met één motie de twijfel over wegnemen. Er is geen enkel nadeel voor een partij als D66 om voor deze motie te stemmen. En als zo'n sociaal kredietsysteem je niet heel eng en walgelijk in de oren klinkt, dan doe je dat ook gewoon.

De motie komt dus niet uit de lucht vallen. Het is niet alsof ze een motie indienen met 'we gaan nooit meer joden vergassen, voor of tegen?'

De samenleving is nogal veranderd in een korte tijd, met wetten en regels die we 2 jaar geleden niet voor mogelijk hadden geacht. Er zijn zelfs wetten moeten worden aangepast om bepaalde zaken er doorheen te krijgen. Volgens mij was dat bij de Avondklok maar pin me hier niet op vast.

Dus zo vergezocht is het allemaal niet meer. Helaas.

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 12:34 schreef matigeuser het volgende:
Dit was tot een tijdje terug ook totaal niet aan de orde. Zelfs ondenkbaar:
- Maanden durende lockdowns
- Intermenselijk contact verbieden
- Avondklok
- Toepassing van voorwaardelijk toegestane injecties op gezonde mensen, zelfs kinderen
- QR controles
- Discriminatie op (vermoedelijke) lichamelijke gezondheid

Ik ga er nu gerust van uit dat je geen DigiD hebt, geen toeslagen ontvangt en alle zaken via de post regelt?

En al die complotonzin heb ik geen boodschap aan. Die avondklok was absoluut belachelijk, eens, maar verder was dit nodig om de zorg te ontlasten. Geen discussie over mogelijk.

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 12:22 schreef ijs_beer het volgende:

[..]
Dat is dus het ding. Het werd door niemand geopperd. De eerste die er in de kamer over begon was FVD. Die het zaadje daarover al tijdje geleden als complot in het hoofd van hun volgers hebben geplant. Vervolgens stemt de kamer tegen die flauwekulmotie omdat er totaal geen sprake van is, omdat ze niet meegaan in de samenzweringstheorie. (De minister kan nooit iets uitsluiten voor de eeuwigheid, zoals niemand dat kan.)
En vervolgens gebruikt FVD dat stemresultaat richting hun achterban, met dat geplante zaadje nog in het achterhoofd, als:'ze gaan het invoeren!!!111!?!?!'.

Zie je nou zelf niet hoe je bedot wordt?

Zie mijn reactie hieronder, die is ook op jouw post van toepassing. Het is dus niet alsof dit uit de lucht komt vallen.

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 12:42 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ik ga er nu gerust van uit dat je geen DigiD hebt, geen toeslagen ontvangt en alle zaken via de post regelt?

En al die complotonzin heb ik geen boodschap aan. Die avondklok was absoluut belachelijk, eens, maar verder was dit nodig om de zorg te ontlasten. Geen discussie over mogelijk.

Je hebt het nu over technologische 'verbeteringen' die verder niets te maken hebben met bovenstaande voorbeelden. Door de DIGID is het niet zo dat we ineens ons huis niet meer uit mochten. Of dat mensen werden uitgesloten van bepaalde activiteiten. Toch?

Eigenlijk moet de kamer gezamenlijk afspreken om die onzinmoties wel aan te nemen om Baudet dwars te zitten. Het is toch niet uitvoerbaar

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 12:49 schreef Nattekat het volgende:
Eigenlijk moet de kamer gezamenlijk afspreken om die onzinmoties wel aan te nemen om Baudet dwars te zitten. Het is toch niet uitvoerbaar

In zo'n situatie komt flikkert Thierry wel iets op FB over hoe de kartelpartijen hypocrieten zijn omdat ze de door hun aangenomen motie schenden door in te stemmen met de coronapas, uiteindelijk weten wappies het altijd wel in hun voordeel te verdraaien.

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 12:54 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
In zo'n situatie komt flikkert Thierry wel iets op FB over hoe de kartelpartijen hypocrieten zijn omdat ze de door hun aangenomen motie schenden door in te stemmen met de coronapas, uiteindelijk weten wappies het altijd wel in hun voordeel te verdraaien.

Helaas vrees ik dat ook. Ik hoopte ook dat het opengooien van de samenleving alle zetels zou opvreten, maar helaas, nog altijd 7

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 12:49 schreef Nattekat het volgende:
Eigenlijk moet de kamer gezamenlijk afspreken om die onzinmoties wel aan te nemen om Baudet dwars te zitten. Het is toch niet uitvoerbaar

Ze hadden eigenlijk de vraag of er voldoende ondersteuning is voor een motie begin dit jaar niet moeten afschaffen. En dan zulke moties niet ter stemming laten brengen.

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 12:56 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Helaas vrees ik dat ook. Ik hoopte ook dat het opengooien van de samenleving alle zetels zou opvreten, maar helaas, nog altijd 7

Tsja, de Jehova's hebben nou eenmaal ook niet het bijltje erbij neer gegooid nadat ze zes (!) keer verkeerd voorspeld hebben wanneer de wereld zou eindigen. Thierry kan er nog een flink aantal keren totaal naast zitten zonder dat zijn gelovigen hem afvallen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tocadisco op 13-10-2021 13:10:57 ]

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 12:56 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Helaas vrees ik dat ook. Ik hoopte ook dat het opengooien van de samenleving alle zetels zou opvreten, maar helaas, nog altijd 7

In de Maurice de Hond peiling, op andere plekken zijn ze kleiner...

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 13:27 schreef ijs_beer het volgende:

[..]
In de Maurice de Hond peiling, op andere plekken zijn ze kleiner...

Die anderen hebben het FvD gigantisch onderschat dit jaar.

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 13:31 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Die anderen hebben het FvD gigantisch onderschat dit jaar.

Daar heb je gelijk in. Misschien is het de hoop dat die fuik in elkaar klapt.

Maar goed, desalniettemin gaat een dergelijk systeem, waarschijnlijk in verdunde vorm er wel komen binnen 100 jaar. Met China aan de vooravond van hegemonie is het enorm naief om daarvoor blind te zijn. Baudet heeft zeker een punt, hij moet dat alleen niet middels een (zelfpro-)motie te berde brengen maar actief het debat insluizen.

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 13:55 schreef -XOR- het volgende:
Maar goed, desalniettemin gaat een dergelijk systeem, waarschijnlijk in verdunde vorm er wel komen binnen 100 jaar. Met China aan de vooravond van hegemonie is het enorm naief om daarvoor blind te zijn. Baudet heeft zeker een punt, hij moet dat alleen niet middels een (zelfpro-)motie te berde brengen maar actief het debat insluizen.

Het is natuurlijk totale onzin dat dingen die in China voor komen hier ook vanzelf komen. Sterker nog: dat is meestal zeer onwaarschijnlijk. Dat er binnen nu en een tijd die je vooruit kunt kijken een sociaalkredietsysteem gaat komen is natuurlijk ook zeer onwaarschijnlijk.

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 14:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het is natuurlijk totale onzin dat dingen die in China voor komen hier ook vanzelf komen. Sterker nog: dat is meestal zeer onwaarschijnlijk. Dat er binnen nu en een tijd die je vooruit kunt kijken een sociaalkredietsysteem gaat komen is natuurlijk ook zeer onwaarschijnlijk.

Hoe onwaarschijnlijk het nu ook moge lijken, hegemonie gaat altijd gepaard met een culturele expansie en een waardenexpansie. Ik weet best dat er Hegeliaanse argumenten zijn aan te voeren waarom het deze keer anders zou zijn maar tot nog toe is dat steeds gebeurd. Ook nu is al te zien dat de Chinese invloed op onze instituties toeneemt. Zie bijvoorbeeld de Europese integratie en de democratische representatieproblemen die dat meebrengt of meer staatssturing in de economie en het niet opstappen van Rutte. De invloed van China op het reilen en zeilen van de wereld is zo enorm dat alle beslommeringen op zowel internationaal als nationaal niveau gedefinieerd kunnen worden (en worden) als functie van de opkomst van China.

Mensen die naief roepen dat zoiets hier echt niet kan gebeuren omdat ze het zich niet kunnen voorstellen doen me een beetje denken aan Kees Verkerk die, toen hem gevraagd werd of de tien kilometer ooit onder de 13 minuten geschaatst zou worden zei: "onmogelijk, dan heb je een brommer nodig". Omstandigheden veranderen en de mens ontwikkelt zich.

[ Bericht 0% gewijzigd door -XOR- op 13-10-2021 14:45:24 ]

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 14:38 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Hoe onwaarschijnlijk het nu ook moge lijken, hegemonie gaat altijd gepaard met een culturele expansie en een waardenexpansie. Ik weet best dat er Hegeliaanse argumenten zijn aan te voeren waarom het deze keer anders zou zijn maar tot nog toe is dat steeds gebeurd. Ook nu is al te zien dat de Chinese invloed op onze instituties toeneemt. Zie bijvoorbeeld de Europese integratie en de democratische representatieproblemen die dat meebrengt of meer staatssturing in de economie en het niet opstappen van Rutte. De invloed van China op het reilen en zeilen van de wereld is zo enorm dat alle beslommeringen op zowel internationaal als nationaal niveau gedefinieerd kunnen worden (en worden) als functie van de opkomst van China.

Mensen die naief roepen dat zoiets hier echt niet kan gebeuren omdat ze het zich niet kunnen voorstellen doen me een beetje denken aan Kees Verkerk die, toen hem gevraagd werd of de tien kilometer ooit onder de 13 minuten geschaatst zou worden zei: "onmogelijk, dan heb je een brommer nodig". Omstandigheden veranderen en de mens ontwikkelt zich.

Ik zeg ook bewustz: de tijd die je vooruit kunt kijken. Wie weet zijn we in 2150 3 revoluties en een wereldoorlog verder.

Maar de politieke manier van werken uit China wordt hier juist zelden of nooit gekopieerd. We halen een hoop uit China, maar onze normen en waarden of politieke gedachtes komen eigenlijk helemaal nooit uit China. De kans dat de politiek hier dus zo'n Chinees systeem gaat kopiëren binnen een termijn die we kunnen overzien is gewoon nihil.