Ik kom heus wel naar het werk bij verkoudheid of bij milde klachten.
Nu wil mijn baas in gesprek, ik ben bang dat er met ontslag gedreigd wordt.
Nou ze kwam wel zo over. En nu voel ik me nog zieker hierdoor.quote:
Op Dat snap ik wel, maar ik heb een jaarcontract en dat zal nu vast niet verlengd worden door deze shitzooi.quote:Op dinsdag 12 oktober 2021 09:08 schreef vosss het volgende:
Buiten dat, 3x ziek in korte tijd, dan is het heel normaal dat je werkgever even met je wil babbelen.
Ik zou niet al van alles in het hoofd gaan zitten halen, over wat iemand wel of niet gaan vinden, voordat het gesprek überhaupt heeft plaatsgevonden. Zo kan je jezelf helemaal het hoofd op hol brengen.
Ontslag kan/mag helemaal niet zomaar, dan zou je werkgever echt een dossier op moeten bouwen, en daaruit zou bijvoorbeeld moeten blijken dat je je stelselmatig niet aan bijvoorbeeld de ziekmeldprocedures houdt, of schilderend betrapt wordt op een ladder, terwijl je met rugklachten ziek op de bank zou moeten liggen. (ooit meegemaakt). Kortom, een reeks aan serieuze verwijtbare dingen, die goed gedocumenteerd en gecommuniceerd moeten zijn, ook naar jou.
Ontslag op staande voet is helemaal nicht im frage, de drempel daarvoor is zó hoog, die wordt zelden gehaald.
Die leidinggevende was vermoedelijk wat pissed, want die moet dingen regelen om jouw uitvallen op te vangen, en die zal terecht ook wel wat aanslaan op die 3x in 8 weken.
Laat haar/hem even uitrazen, toon wat begrip voor die kant van het verhaal, doe desnoods wat alsof, en dan zal het allemaal wel wat loslopen.
Als hij een keer wat heeft, al is zijn partner overleden, ook gewoon pissig terugdoen. Koekje van eigen deeg
Op een serieuze note: fuck je office politics en wijs hem er eventueel op dat het echt niet oké is hoe hij zich gedraagt bij verzuim.
[ Bericht 17% gewijzigd door Erasmus op 12-10-2021 09:27:26 ]
Haar baas wil in gesprek. Hoe is dat niet OK?quote:Op dinsdag 12 oktober 2021 09:27 schreef Erasmus het volgende:
Je baas mag niet daar pissig over doen.
Als hij een keer wat heeft, al is zijn partner overleden, ook gewoon pissig terugdoen. Koekje van eigen deeg
Op een serieuze note: fuck je office politics en wijs hem er eventueel op dat het echt niet oké is hoe hij zich gedraagt bij verzuim.
Inderdaad. Hooguit de manier waarop. Al is dat interpretatie van TS.quote:
[..]
Haar baas wil in gesprek. Hoe is dat niet OK?
Dat ze even gaat dimmen. Het is de industriële revolutie niet meer; werknemers hebben binnen de grenzen van het redelijke gewoon het recht om ziek te zijn.
Maar goed, je ziet het helaas wel vaker, dit soort debiele standaarden met jaarcontracten die automatisch niet worden verlengd omdat je in een heel jaar meer dan twee keer ziek was ofzo. Kansloos gedoe. M'n zusje werd er bijvoorbeeld om die reden bij Transavia uitgegooid, daarna mooi bij KLM terechtgekomen met 10x betere arbeidsvoorwaarden (indertijd, is inmiddels ook wat aan erosie onderhevig) dus dikke vinger naar hun.
(Ik bedoel niet dat dat hier het geval zal zijn hè, maar je ziet het soms wel)
[ Bericht 1% gewijzigd door Kriegel op 12-10-2021 09:39:25 ]
Je kunt ook overdrijven, zeg.quote:Op dinsdag 12 oktober 2021 09:32 schreef Kriegel het volgende:
Klinkt als zo'n werkgever met een personeelstekort, die meteen helemaal onder de stress zit als er een keertje iemand wegvalt en dat vervolgens op z'n werknemers afreageert.
Dat ze even gaat dimmen. Het is de industriële revolutie niet meer, werknemers hebben binnen de grenzen van het redelijke gewoon het recht om ziek te zijn.
Maar goed, je ziet het helaas wel vaker, dit soort debiele standaarden met jaarcontracten die automatisch niet worden verlengd omdat je in een heel jaar meer dan twee keer ziek was ofzo. Kansloos gedoe. M'n zusje werd er bijvoorbeeld om die reden bij Transavia uitgegooid, daarna mooi bij KLM terechtgekomen met 10x betere arbeidsvoorwaarden (indertijd, is inmiddels ook wat aan erosie onderhevig) dus dikke vinger naar hun.
Drie keer in twee maanden is reden voor een gesprek. Dat is gewoon behoorlijk verzuimbeleid voeren.
Waar werk je?
Hoe lang werk je er al?
Wat voor soort contract heb je?
Dat maakt allemaal uit bij dit soort zaken. Bijv:
Als je net 3 maanden burgers flipt bij de mac dan snap ik dat ze even willen praten over hoe en wat.
Als je al 27 jaar ergens werkt en dit is de eerste keer dat je je 2x ziekmeld dan is het raar
Als je al 27 jaar ergens werkt en je meldt je elke 2 maanden ziek dan is het niet raar.
Tuurlijk, als het gewoon een gesprek is uit interesse wat er eventueel met je aan de hand is. Dit klinkt alleen meer als een gesprek op hoge poten.quote:
[..]
Je kunt ook overdrijven, zeg.
Drie keer in twee maanden is reden voor een gesprek. Dat is gewoon behoorlijk verzuimbeleid voeren.
Maar hey, dat kan natuurlijk ook Chai's interpretatie zijn.
Ze heeft een jaarcontact, ze werkt er net een paar maanden.quote:
lol
Waar werk je?
Hoe lang werk je er al?
Wat voor soort contract heb je?
Dat maakt allemaal uit bij dit soort zaken. Bijv:
Als je net 3 maanden burgers flipt bij de mac dan snap ik dat ze even willen praten over hoe en wat.
Als je al 27 jaar ergens werkt en dit is de eerste keer dat je je 2x ziekmeld dan is het raar
Als je al 27 jaar ergens werkt en je meldt je elke 2 maanden ziek dan is het niet raar.
Niet ‘interesse’, dat is gewoon zorgplicht, goed werkgeversschap. Hij moet nagaan wat er aan de hand is en bijv. of het verzuim samenhangt met het werk. Dan heeft hij namelijk een verantwoordelijkheid om daarmee iets te doen.quote:
[..]
Tuurlijk, als het gewoon een gesprek is uit interesse wat er eventueel met je aan de hand is. Dit klinkt alleen meer als een gesprek op hoge poten.
Maar hey, dat kan natuurlijk ook Chai's interpretatie zijn.
Je hebt toch ook angstklachten, waarvoor je bij een psycholoog loopt?quote:
Ze klonk pissig aan de tel. Ik werk voor de overheid, baan op WO niveau, geen burgerflipper dus.
Wacht het gesprek nou gewoon even af.
Ja ze zei ik heb dit nog nooit meegemaakt dit kan niet, thuisblijven is een keuze etc etc.quote:
[..]
Je hebt toch ook angstklachten, waarvoor je bij een psycholoog loopt?
Wacht het gesprek nou gewoon even af.
Precies dit. Ook vanuit goed werkgeverschap. Wij gaan met iedere medewerker die zich 3x of vaker in 12 maand ziekmeldt in gesprek. Niet bestraffend maar juist om te kijken of er iets is waar we als werkgever bij kunnen helpen.quote:
[..]
Niet ‘interesse’, dat is gewoon zorgplicht, goed werkgeversschap. Hij moet nagaan wat er aan de hand is en bijv. of het verzuim samenhangt met het werk. Dan heeft hij namelijk een verantwoordelijkheid om daarmee iets te doen.
Als je het zo stelt kan ik dat best begrijpen, alleen... vind je dat zelf niet erg snel? Ik bedoel, zelf ben ik toevallig zelden ziek, maar 3x op een volledig kalenderjaar waarin er van alles kan gebeuren, inclusief de wintermaanden waarin iedereen normaliter mekaar aan loopt te steken... Ik vind het niet gelijk zorgelijk als je af en toe eens wat oploopt.quote:
[..]
Precies dit. Ook vanuit goed werkgeverschap. Wij gaan met iedere medewerker die zich 3x of vaker in 12 maand ziekmeldt in gesprek. Niet bestraffend maar juist om te kijken of er iets is waar we als werkgever bij kunnen helpen.
En drie keer in +- 46 werkweken noem ik nog wel af en toe, persoonlijk.
geen wat???quote:
Ze klonk pissig aan de tel. Ik werk voor de overheid, baan op WO niveau, geen burgerflipper dus.
Wat een stuitende arrogantie...
Dat is een reactie op deze postquote:
geen wat???
Wat een stuitende arrogantie...
OT: zoals al eerder aangegeven wil je werkgever weten of je verzuim werkgerelateerd is. Als jij gewoon uitlegt dat het pure pech is en niets met het werk te maken heeft, is er echt niks aan de hand.
Aantal is gebaseerd op wetenschappelijke studies mbt arbeidsverzuim. Weet zo niet welke. Er komt in die gesprekken regelmatig iets naar voren waar we als werkgever bij kunnen helpen / ondersteunen.quote:
[..]
Als je het zo stelt kan ik dat best begrijpen, alleen... vind je dat zelf niet erg snel? Ik bedoel, zelf ben ik toevallig zelden ziek, maar 3x op een volledig kalenderjaar waarin er van alles kan gebeuren, inclusief de wintermaanden waarin iedereen normaliter mekaar aan loopt te steken... Ik vind het niet gelijk zorgelijk als je af en toe eens wat oploopt.
En drie keer in +- 46 werkweken noem ik nog wel af en toe, persoonlijk.
Ze werkt er nog niet zo lang.quote:
[..]
Als je het zo stelt kan ik dat best begrijpen, alleen... vind je dat zelf niet erg snel? Ik bedoel, zelf ben ik toevallig zelden ziek, maar 3x op een volledig kalenderjaar waarin er van alles kan gebeuren, inclusief de wintermaanden waarin iedereen normaliter mekaar aan loopt te steken... Ik vind het niet gelijk zorgelijk als je af en toe eens wat oploopt.
En drie keer in +- 46 werkweken noem ik nog wel af en toe, persoonlijk.
Als dat zo is heb je een punt, ja. Het verbaast me wel, maar ik ben dan ook nooit leidinggevende geweest.quote:
[..]
Aantal is gebaseerd op wetenschappelijke studies mbt arbeidsverzuim. Weet zo niet welke. Er komt in die gesprekken regelmatig iets naar voren waar we als werkgever bij kunnen helpen / ondersteunen.
Kennelijk, dat wist ik niet.quote:
Ik heb een vriendquote:
Ben jij die meid die alleen date met mannen van academisch niveau? Met een enorm pakket waar ze aan moeten voldoen?
Naar kantoor gaan en op haar bureau en over haar mantelpakje over je nek gaan en daarna weer thuis uitzieken met zulke leidinggevenden.quote:
Zij wilde dat ik naar kantoor kwam, maar ik moet een uur forenzen.
Dus dat, ik kan online werken want dat is 5 stappen naar de wc.quote:
[..]
Naar kantoor gaan en op haar bureau en over haar mantelpakje over je nek gaan en daarna weer thuis uitzieken met zulke leidinggevenden.
Nouja hoe ik dit aanpak als ik weer beter ben.quote:
Even een teams vergadering doen waarbij je in een teiltje kotst voor de camera. Vinden je collegas leuk en daarna zeg je dat je van je leidinggevende je niet ziek mocht melden.quote:
[..]
Dus dat, ik kan online werken want dat is 5 stappen naar de wc.
Ik ga nu om de zoveel minuten naar de wc.quote:
[..]
Even een teams vergadering doen waarbij je in een teiltje kotst voor de camera. Vinden je collegas leuk en daarna zeg je dat je van je leidinggevende je niet ziek mocht melden.
Gewoon eerlijk het gesprek ingaan. Als je begrijpt waarom ze een gesprek met je willen, kun je je beter coöperatief opstellen.quote:
[..]
Nouja hoe ik dit aanpak als ik weer beter ben.
Ik weet alleen niet wat ik moet zeggen want er speelt niks. Ik heb iets verkeerds gegeten en heb nu diarree en braken. Het is geen smoes ofzoquote:
[..]
Gewoon eerlijk het gesprek ingaan. Als je begrijpt waarom ze een gesprek met je willen, kun je je beter coöperatief opstellen.
Je hebt gewoon het gesprek. Zij stellen de vragen, jij geeft antwoord. Als er niks speelt, dan speelt er niks.quote:
[..]
Ik weet alleen niet wat ik moet zeggen want er speelt niks. Ik heb iets verkeerds gegeten en heb nu diarree en braken. Het is geen smoes ofzo
je gaat direct uit van het slechtste. Bespreek dit ook even met je psycholoog.quote:
Ja, ik hoop dat ze me geloven. Het lijkt wel alsof ze dat bijna wil.
Ik vind de 'leuze: 'thuisblijven is een keuze' dwingelandij. Wordt ook binnen de Gem R'dam gebruikt: 'Ziek zijn overkomt je, thuisblijven is een keuze'
Gewoon gaan, het zal wel allemaal. Voordeel van de overheid is dat ze je er echt niet zomaar uitgooien, sowieso moet je je contract gewoon uitzitten.
Boos worden op een zieke collega omdatie ziek is, vind ik niet echt getuigen van pragmatisme en professionaliteit. Verwacht ik wel van een leidinggevende.quote:
[..]
Haar baas wil in gesprek. Hoe is dat niet OK?
Het ging mij op de manier waarop er gereageerd wordt, niet inhoudelijk als dat zo overkwam.
[ Bericht 9% gewijzigd door Erasmus op 12-10-2021 11:00:17 ]
Oh echt? dat vind ik ook wel heel bijzonder.. Dus ze willen dat je met besmettelijke griepsymptomen lekker het hele kantoor komt besmettenquote:
.
Ik vind de 'leuze: 'thuisblijven is een keuze' dwingelandij. Wordt ook binnen de Gem R'dam gebruikt: 'Ziek zijn overkomt je, thuisblijven is een keuze'
Lees nergens dat leidinggevende boos was. Is volgens mij interpretatie van TS.quote:
[..]
Boos worden op een zieke collega omdatie ziek is, vind ik niet echt getuigen van pragmatisme en professionaliteit. Verwacht ik wel van een leidinggevende.
Het ging mij op de manier waarop er gereageerd wordt, niet inhoudelijk als dat zo overkwam.
Gedraag je dan ook niet als een burgerflipper en ga gewoon aan het werk.quote:
Ze klonk pissig aan de tel. Ik werk voor de overheid, baan op WO niveau, geen burgerflipper dus.
quote:
[..]
Lees nergens dat leidinggevende boos was. Is volgens mij interpretatie van TS.
Maar goed, dit is een gevalletje interpretatie.quote:
Ik heb echt pech, eerst werd ik een dag ziek van mijn vaccin, toen een griep en vandaag voedselvergiftiging. Ik werk wel vanuit huis vandaag maar mijn baas is behoorlijk pissig. Terwijl ik nu gewoon niet eens water kan drinken zonder over te geven.
Ik kom heus wel naar het werk bij verkoudheid of bij milde klachten.
Nu wil mijn baas in gesprek, ik ben bang dat er met ontslag gedreigd wordt.
Volgens mij hoef je je baas helemaal niet te zeggen waar je last van hebt. De huisarts en bedrijfsarts wel. En die mogen dat ook niet delen.quote:
[..]
Dat is een reactie op deze post
OT: zoals al eerder aangegeven wil je werkgever weten of je verzuim werkgerelateerd is. Als jij gewoon uitlegt dat het pure pech is en niets met het werk te maken heeft, is er echt niks aan de hand.
‘Ze klonk pissig’. En daar maak jij van dat ze boos werd op een collega.quote:
[..]
Boos worden op een zieke collega omdatie ziek is, vind ik niet echt getuigen van pragmatisme en professionaliteit. Verwacht ik wel van een leidinggevende.
Het ging mij op de manier waarop er gereageerd wordt, niet inhoudelijk als dat zo overkwam.
Je overdrijft.
[ Bericht 0% gewijzigd door noodgang op 12-10-2021 12:32:01 (niet op de man aub) ]
Wettelijk hoeft dat niet nee. Voor de verstandhouding zou ik in dit geval gewoon het gesprek aangaan met leidinggevende en vertellen wat er speelt.quote:
[..]
Volgens mij hoef je je baas helemaal niet te zeggen waar je last van hebt. De huisarts en bedrijfsarts wel. En die mogen dat ook niet delen.
De huisarts heeft er niks mee te maken.quote:
[..]
Volgens mij hoef je je baas helemaal niet te zeggen waar je last van hebt. De huisarts en bedrijfsarts wel. En die mogen dat ook niet delen.
Bij een baas die zo'n enorm slecht werkgeverschap toont zoals TS aangeeft heb ik weinig moeite om rechten en plichten uit te leggenquote:
[..]
Wettelijk hoeft dat niet nee. Voor de verstandhouding zou ik in dit geval gewoon het gesprek aangaan met leidinggevende en vertellen wat er speelt.
Op dit moment niet idd. Maar je kan wel via de huisarts laten verklaren dat je ook echt ziek bent.quote:
[..]
De huisarts heeft er niks mee te maken.
‘Enorm slecht werkgeverschap’? What the fuck?!quote:
[..]
Bij een baas die zo'n enorm slecht werkgeverschap toont zoals TS aangeeft heb ik weinig moeite om rechten en plichten uit te leggen
Nee, dat doet de huisarts niet.quote:
[..]
Op dit moment niet idd. Maar je kan wel via de huisarts laten verklaren dat je ook echt ziek bent.
Boos doen als iemand ziek is, ja dat getuigt meer van zelf hun zaakjes niet op orde hebben als wat anders, zoals in een van de eerste posts al staatquote:
[..]
‘Enorm slecht werkgeverschap’? What the fuck?!
Hier welquote:
huh? een leidinggevende die informeert naar je ziek zijn is "enorm slecht werkgeverschap?"quote:
[..]
Bij een baas die zo'n enorm slecht werkgeverschap toont zoals TS aangeeft heb ik weinig moeite om rechten en plichten uit te leggen
TS zegt dat ze pissig klonk en jij maakt daar boos van en enorm slecht werkgeverschap.quote:
[..]
Boos doen als iemand ziek is, ja dat getuigt meer van zelf hun zaakjes niet op orde hebben als wat anders, zoals in een van de eerste posts al staat
Ja, zo lust ik er nog wel een.
Nederlandse huisartsen mogen dat niet eens.quote:
Niet zo groot maken gelijk.
Tenzij je een loonslaaf bent en eruit geknikkerd word als jij je niet gedraagt zoals zij willen, dan gewoon netjes springen als ze erom vragen.
bijzonder.quote:
Ik ben relatief vaak ziek (4x per jaar, soms 2 weken) maar mijn leidinggevende of manager heeft daar niks mee te maken. Ik leg niet eens uit wat ik heb ik zeg gewoon ik was ziek. Als ze vragen wat ik heb dan zeg ik dat ik het liever bespreek met mijn bedrijfsarts.
Tenzij je een loonslaaf bent en eruit geknikkerd word als jij je niet gedraagt zoals zij willen, dan gewoon netjes springen als ze erom vragen.
Is het je direct-leidinggevende? Heb je het gesprek met alleen haar?quote:
Ik weet niet of ze slecht is, maar ik voel me wel rot door haar toon en ' ik heb dit in 30 jaar nooit meegemaakt'. Alsof ik dit leuk vind.
Het is veel en zeker niet 'af en toe'. Gemiddeld ligt het aantal ziekmeldingen rond de 1,2 per jaar. Er hoeft niets aan de hand te zijn bij >3 per jaar (er kan van alles tegenzitten of aan de hand zijn), maar als er wél iets aan de hand is, dan zijn de 3 ziekmeldingen een heel duidelijk signaal.quote:
En drie keer in +- 46 werkweken noem ik nog wel af en toe, persoonlijk.
Wel zorgen dat je zelf weet hoe het zit voor je rechten en plichten gaat uitleggen. Een huisarts heeft niets met je werkgever van doen. En je werkgever heeft niets met je huisarts te maken.quote:
Bij een baas die zo'n enorm slecht werkgeverschap toont zoals TS aangeeft heb ik weinig moeite om rechten en plichten uit te leggen
Een gesprek is heel gebruikelijk. Wenselijk zelfs. Maak je niet zo druk!
Jaquote:
[..]
Is het je direct-leidinggevende? Heb je het gesprek met alleen haar?
Kun je verder wel goed met haar opschieten?quote:
Ze kan best vals uit de hoek konen maar meestal welquote:
[..]
Kun je verder wel goed met haar opschieten?
Dat is de letter van de wet inderdaad. Echter is een arbeidscontract geen wederzijds zelfmoordpact. Ik wil maar zeggen, los van de toon aan de telefoon, heeft die leidinggevende wel valide redenen om dit even met TS te willen bespreken. Eea afhankelijk van de organisatie, maar je zou je kunnen indenken dat de teamleider nu voor de 3e keer in 8 weken, werkzaamheden moet herplannen, vergaderingen om moet bouwen, etc etc.quote:
[..]
Volgens mij hoef je je baas helemaal niet te zeggen waar je last van hebt. De huisarts en bedrijfsarts wel. En die mogen dat ook niet delen.
Wees dan zelf ook gewoon zakelijk maar coöperatief.quote:
[..]
Ze kan best vals uit de hoek konen maar meestal wel
Dat snap ik ook best maar ik werk nu wel online ondanks alles en ik doe het niet expres. Ik ben ook maar 2x ziek, 1x was bijwerkingen.quote:
[..]
Dat is de letter van de wet inderdaad. Echter is een arbeidscontract geen wederzijds zelfmoordpact. Ik wil maar zeggen, los van de toon aan de telefoon, heeft die leidinggevende wel valide redenen om dit even met TS te willen bespreken. Eea afhankelijk van de organisatie, maar je zou je kunnen indenken dat de teamleider nu voor de 3e keer in 8 weken, werkzaamheden moet herplannen, vergaderingen om moet bouwen, etc etc.
Dat leg je dan gewoon uit. Echt, maak je niet druk.quote:
[..]
Dat snap ik ook best maar ik werk nu wel online ondanks alles en ik doe het niet expres. Ik ben ook maar 2x ziek, 1x was bijwerkingen.
En 3x betekende dat voor de teamleider (extra) werk in de vorm van dingen melden aan P&O, mogelijk dingen van jouw planning of werk opschuiven of bij collega's neer leggen, etc etc.quote:
[..]
Dat snap ik ook best maar ik werk nu wel online ondanks alles en ik doe het niet expres. Ik ben ook maar 2x ziek, 1x was bijwerkingen.
Dat is op geen enkele manier een vorm van goedpraten van de zo te lezen botte reactie per telefoon, of dat je je dan maar niet ziek moet melden ofzo.
Ik wil alleen maar zeggen, de leidinggevende in kwestie heeft hier ook "gedoe" om, net zoals jij dat hier nu ventileert. Grote kans dat zijn naam nu ergens bovenaan in een KPI staat, want los van de redenen, 3x in 8 weken, is bovengemiddeld. Misschien moet die nu ook wel wat lastige vragen beantwoorden van zijn leidinggevende.
Nogmaals, zulke lompe gesprekken horen niet, maar met een stukje wederzijds inlevingsvermogen, is deze kleine angel er zo uit, voordat het een echte etterende wond wordt.
En dat snap ik echt, ik vind het ook jammer en daarom werk ik online terwijl ik liever slaap nu.quote:
[..]
En 3x betekende dat voor de teamleider (extra) werk in de vorm van dingen melden aan P&O, mogelijk dingen van jouw planning of werk opschuiven of bij collega's neer leggen, etc etc.
Dat is op geen enkele manier een vorm van goedpraten van de zo te lezen botte reactie per telefoon, of dat je je dan maar niet ziek moet melden ofzo.
Ik wil alleen maar zeggen, de leidinggevende in kwestie heeft hier ook "gedoe" om, net zoals jij dat hier nu ventileert. Grote kans dat zijn naam nu ergens bovenaan in een KPI staat, want los van de redenen, 3x in 8 weken, is bovengemiddeld. Misschien moet die nu ook wel wat lastige vragen beantwoorden van zijn leidinggevende.
Nogmaals, zulke lompe gesprekken horen niet, maar met een stukje wederzijds inlevingsvermogen, is deze kleine angel er zo uit, voordat het een echte etterende wond wordt.
Nee, dat staat er niet.quote:
[..]
huh? een leidinggevende die informeert naar je ziek zijn is "enorm slecht werkgeverschap?"
Ja klopt, uiteraard is het bespreekbaar. Maar als het bedrijf omvalt als er 1 iemand vrij of ziek is, dan is dat gewoon slecht management, dan moet je niet bij het personeel aankloppen die daar gen invloed op hebben.quote:
[..]
Dat is de letter van de wet inderdaad. Echter is een arbeidscontract geen wederzijds zelfmoordpact. Ik wil maar zeggen, los van de toon aan de telefoon, heeft die leidinggevende wel valide redenen om dit even met TS te willen bespreken. Eea afhankelijk van de organisatie, maar je zou je kunnen indenken dat de teamleider nu voor de 3e keer in 8 weken, werkzaamheden moet herplannen, vergaderingen om moet bouwen, etc etc.
Zelf ben ik gelukkig niet vaak ziek, laatste keer was 2018. En bij ons op het werk zijn ze heel schappelijk, ook met mensen die vaker ziek zijn.
Omdat je baas niet eens het recht heeft om daar met je over in gesprek te gaan. Dan moet hij een bedrijfsarts sturen.quote:
[..]
Haar baas wil in gesprek. Hoe is dat niet OK?
Verzuim mag best besproken worden. TS hoeft geen medische informatie te geven.quote:
[..]
Omdat je baas niet eens het recht heeft om daar met je over in gesprek te gaan. Dan moet hij een bedrijfsarts sturen.
Zo simpel ligt het niet, je leidinggevende mag bijvoorbeeld niet eens vragen wanneer je weer beter verwacht te zijn. Als het vanuit sympathie is om iemand beterschap te wensen zal geen enkele werknemer daar over struikelen, maar in deze situatie heeft de leidinggevende niet zo veel te willen.quote:
[..]
Verzuim mag best besproken worden. TS hoeft geen medische informatie te geven.
Ik ga ervan uit dat de leidinggevende weet hoe ze een verzuimgesprek moet voeren. TS kan zich nog op de hoogte stellen van haar rechten en plichten.quote:
[..]
Zo simpel ligt het niet, je leidinggevende mag bijvoorbeeld niet eens vragen wanneer je weer beter verwacht te zijn. Als het vanuit sympathie is om iemand beterschap te wensen zal geen enkele werknemer daar over struikelen, maar in deze situatie heeft de leidinggevende niet zo veel te willen.
Maar ik ben benieuwd: jij zou TS adviseren om niet te noemen waarom ze verzuimde? Ik denk namelijk dat ze dat zelf bij alle gevallen al heeft gedaan.
Het kan dat je niet goed in je vel zit of niet gewaardeerd wordt of tal van zaken. Of je hebt gewoon pech in jouw geval dan is het dat gewoon.
Thuisblijven is een keuze inderdaad.quote:
[..]
Ja ze zei ik heb dit nog nooit meegemaakt dit kan niet, thuisblijven is een keuze etc etc.
Misschien moet je haar uitleggen dat je met griep ook de keuze kunt maken niet thuis te blijven, gewoon naar kantoor komen, en dat je vervolgens 5 mensen besmet die wel de keuze maken thuis te blijven.
Volgens mij mag dat ook gewoon.quote:
Mijn leidinggevende vraagt altijd wanneer ik weer beter ben.
https://www.arboned.nl/ni(...)-bij-een-ziekmelding
quote:
[..]
Volgens mij mag dat ook gewoon.
Ja, en bijv morgen ben ik ook hoogstwss weer beter.
https://www.arboned.nl/ni(...)-bij-een-ziekmelding
Je baas heeft zelf geen hol te maken met waarom en óf je ziek bent. Ziekmelden = ziek, punt uit. Als er misbruik van de ziekteregeling wordt vermoedt is er dus de Bedrijfsarts.
En ga ondertussen maar alvast solliciteren want dit klinkt als een kutwerkgever
Ik vermoed dat men onderscheid maakt tussen ziek zijn ('overkomt je') en verzuim ('is een keuze'). Waarbij je aan ziekte (waaronder dus griepverschijnselen) niets kunt doen en waarbij je op verzuim (als medewerker) wél invloed hebt (zoals de was ophangen onder werktijd, afgeleid worden door een forum, met een kater thuisblijven op de dag na carnaval, enz).quote:
[..]
Oh echt? dat vind ik ook wel heel bijzonder.. Dus ze willen dat je met besmettelijke griepsymptomen lekker het hele kantoor komt besmetten
[ Bericht 0% gewijzigd door baskick op 12-10-2021 13:20:18 ]
Dat is nou net één van de dingen die de werkgever wél mag vragen! En wel om in te schatten of het werk even kan blijven liggen of dat er taken overgenomen moeten worden (door een collega of een ingehuurde kracht).quote:
[..]
Zo simpel ligt het niet, je leidinggevende mag bijvoorbeeld niet eens vragen wanneer je weer beter verwacht te zijn. Als het vanuit sympathie is om iemand beterschap te wensen zal geen enkele werknemer daar over struikelen, maar in deze situatie heeft de leidinggevende niet zo veel te willen.
Nou kotsen en diarree is geen keuze toch? Daarmee is reizen niet te doen. Net kon ik gewoon opstaan om naar de wc te gaan. Ik denk dat zij denkt dat ik het verzin.quote:
[..]
Ik vermoed dat men onderscheid maakt tussen ziek zijn ('overkomt je') en verzuim ('is een keuze'). Waarbij je aan ziekte (waaronder dus griepverschijnselen) niets kunt doen en waarbij je op verzuim (als medewerker) wél invloed hebt (zoals de was ophangen onder werktijd, afgeleid worden door een forum, met een kater thuisblijven na carnaval, enz).
Nee. En dat zei ik dan ook nietquote:
[..]
Nou kotsen en diarree is geen keuze toch? Daarmee is reizen niet te doen. Net kon ik gewoon opstaan om naar de wc te gaan. Ik denk dat zij denkt dat ik het verzin.
na al deze input die je hebt gekregen ben je nog steeds angstig? Heel bijzonder.quote:
Oh ok. Ik word zo vast door haar gebeld, ben er angstig voor.
Omdat zij gewoon bitchy deed.quote:
[..]
na al deze input die je hebt gekregen ben je nog steeds angstig? Heel bijzonder.
En daardoor laat je je zo uit het veld slaan? Geloof een beetje in jezelf!quote:
Yep, klote.quote:Op dinsdag 12 oktober 2021 14:21 schreef Poepz0r het volgende:
Tegen het einde van je contract zal je baas wel zeggen dat je niet goed in het team past en ze niet gaan verlengen. Natuurlijk weet je dat dat niet de echte reden is, maar dat is niet te bewijzen, oftewel je gaat gewoon nat aan het einde van de rit.
Daarom kun je ze goed bij de kloten pakken door jezelf net voor het einde ziek te melden voor 2 jaarquote:
Ik zou het daar niet op aan laten komen en alvast wat anders gaan zoeken.quote:
Is dat werkelijk zo?quote:
[..]
Ik zou het daar niet op aan laten komen en alvast wat anders gaan zoeken.
Geen idee maar stel nou dat ze je contract niet verlengen en je dan pas werk gaat zoeken, dan zit je mogelijk een tijd zonder. Ik zou op zijn minst een maand of eerder voor het einde van je contract vragen of er de intentie is tot verlenging.quote:
Maar nog wel online werken moet je ook niet doen dan lijkt me. Of je bent ziek of je werkt. En slapen zal je goed doen. Beterschap iig en gewoon niet druk maken verder. Goed uitzoeken eerstquote:
[..]
En dat snap ik echt, ik vind het ook jammer en daarom werk ik online terwijl ik liever slaap nu.
Dat scheelt, dan heeft ze nog even.quote:
[..]
Geen idee maar stel nou dat ze je contract niet verlengen en je dan pas werk gaat zoeken, dan zit je mogelijk een tijd zonder. Ik zou op zijn minst een maand of eerder voor het einde van je contract vragen of er de intentie is tot verlenging.
Dat babbelen verloopt maar fijn via een bedrijfsarts.quote:
Buiten dat, 3x ziek in korte tijd, dan is het heel normaal dat je werkgever even met je wil babbelen.
Verder helpt het natuurlijk niet mee voor een contractverlenging mocht dat er ooit van komen.
Dat klopt, maar leg het maar eens uit zonder te melden wat je hebt.quote:
[..]
Verzuim mag best besproken worden. TS hoeft geen medische informatie te geven.
In de praktijk is dit niet te doen.
TS, er is echt niets, maar dan ook niets, om je druk over te maken. Ga gewoon netjes gesprek aan. Zeg dat je het zelf ook klote vindt en je met griep het niet verstandig vindt om te komen zodat je anderen niet besmet.
Je baan staat niet op het spel. Haal eens diep adem.
Volwassen worden in karakter. Confrontaties aan durven gaan in plaats van vermijden en gaan leren dat het allemaal niet zo eng is.quote:
[..]
Nouja hoe ik dit aanpak als ik weer beter ben.
Bij dat soort kreten denk ik altijd: die mensen komen vanzelf een keer tot inzicht totdat het ze zelf overkomt (burn-out ofzo). En dan schamen ze zich ineens met terugwerkende kracht over hoe ze altijd mensen hebben behandeld.quote:
Ik vind de 'leuze: 'thuisblijven is een keuze' dwingelandij. Wordt ook binnen de Gem R'dam gebruikt: 'Ziek zijn overkomt je, thuisblijven is een keuze'
Mooi voorbeeld (en ik zeg niet dat hij voor die tijd was hoor) is een wethouder in de gemeente (ik meen) Eindhoven die een paar jaar geleden ineens blind werd. Zo, die werd even met z'n neus op de feiten gedrukt zeg. Leeft nu ook een veel menselijker beleid in zijn gemeente. (heb een paar radio-interviews met hem gehoord. Nu echt een empathische man. Voor die tijd niet per se niet-empathisch, maar domweg gewoon nooit ervaren hoe het is om in één klap aan de andere kant van de lijn te belanden.)
Maar als ik nu niet meer ziekmeld kan ik het nog fixen?
De onzekerheid spat er vanaf, alsof je zonder deze baan niet kan leven. Get over itquote:
Ja ik klap dicht als iemand boos is.
Maar als ik nu niet meer ziekmeld kan ik het nog fixen?
Ik vind het ergens bizar als mensen opscheppen dat ze nooit ziek zijn. Je kiest toch niet zelf hoe vatbaar je bent? Ik leef gezond zat en toch steeds ziek. Ik heb een obese collega die er altijd is.quote:Op dinsdag 12 oktober 2021 15:58 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Bij dat soort kreten denk ik altijd: die mensen komen vanzelf een keer tot inzicht totdat het ze zelf overkomt (burn-out ofzo). En dan schamen ze zich ineens met terugwerkende kracht over hoe ze altijd mensen hebben behandeld.
Mooi voorbeeld (en ik zeg niet dat hij voor die tijd was hoor) is een wethouder in de gemeente (ik meen) Eindhoven die een paar jaar geleden ineens blind werd. Zo, die werd even met z'n neus op de feiten gedrukt zeg. Leeft nu ook een veel menselijker beleid in zijn gemeente. (heb een paar radio-interviews met hem gehoord. Nu echt een empathische man. Voor die tijd niet per se niet-empathisch, maar domweg gewoon nooit ervaren hoe het is om in één klap aan de andere kant van de lijn te belanden.)
Ik vind vast wel IETS maar heb het eindelijk ergens naar mijn zin.quote:
[..]
De onzekerheid spat er vanaf, alsof je zonder deze baan niet kan leven. Get over it
Heb je nou al gepraat met je baas?quote:
Ja ik klap dicht als iemand boos is.
Maar als ik nu niet meer ziekmeld kan ik het nog fixen?
Blijf vooral naar je therapie gaan!!!quote:
[..]
Ik vind vast wel IETS maar heb het eindelijk ergens naar mijn zin.
En terwijl je hartstikke ziek bent en om de paar minuten op het toilet zit (zoal je zelf zegt) ben je wel in staat, om naast je online werk, nog even een heel topic vol te posten. Ik zou die energie eens besteden aan je werk.quote:
[..]
Ik vind het ergens bizar als mensen opscheppen dat ze nooit ziek zijn. Je kiest toch niet zelf hoe vatbaar je bent? Ik leef gezond zat en toch steeds ziek. Ik heb een obese collega die er altijd is.
Nou zeg, je kunt hier toch niks aan doen?quote:
Dat hoor ik wel eerder hoor, ik hoop gewoon dat ik niet meer ziek word en dat zo goedmaak
Ik meld me zelden ziek, maar in plaats daarvan ga ik met mijn zieke harses naar mijn werk. Omdat ik me dan schuldig voel naar mijn collega's die die dag werken. Dat is ook weer niet goed.
Ik ben al klaar met mijn werk. Ik vergaderde in de ochtend en werkte zelfstandig. Toilet is letterlijk naast de slaapkamer, ik leg geen wereldreis af he.quote:
[..]
En terwijl je hartstikke ziek bent en om de paar minuten op het toilet zit (zoal je zelf zegt) ben je wel in staat, om naast je online werk, nog even een heel topic vol te posten. Ik zou die energie eens besteden aan je werk.
Er bleef geen werk liggen alleen moest iemand de laptop aanzetten. That's all. Eerder was ik echt ziek ziek. Toen deed ik ook niks.quote:
[..]
Nou zeg, je kunt hier toch niks aan doen?
Ik meld me zelden ziek, maar in plaats daarvan ga ik met mijn zieke harses naar mijn werk. Omdat ik me dan schuldig voel naar mijn collega's die die dag werken. Dat is ook weer niet goed.
Nu was vooral reizen een ding, zeker met die gore trein wcs.
Ze klonk heel vrolijk, ik vond het vreemd maar gaf aan dat ik er morgen weer ben. Net een appel gegeten, hopelijk hou ik het binnen.quote:
[..]
Heb je nou al gepraat met je baas?
Dus wat heb je geleerd vandaag?quote:
[..]
Ze klonk heel vrolijk, ik vond het vreemd maar gaf aan dat ik er morgen weer ben. Net een appel gegeten, hopelijk hou ik het binnen.
Ze werkte vandaag vanuit huis omdat ze met de frequentie van het toiletbezoek niet naar kantoor kon.quote:Op dinsdag 12 oktober 2021 17:26 schreef Leonos het volgende:
Als je echt ziek bent, kan je ook niet op FOK! zitten.
Vroeger werd je ontslagen als je 1 keer in de baas zijn tijd op een forum werd betrapt.quote:
[..]
Ze werkte vandaag vanuit huis omdat ze met de frequentie van het toiletbezoek niet naar kantoor kon.
Wat gek dat het forum tussen 8-6 gewoon draait danquote:
[..]
Vroeger werd je ontslagen als je 1 keer in de baas zijn tijd op een forum werd betrapt.
Een half jaartje terug hebben we (afdeling) aangegeven dat als gevolg van de pandemie én het verplicht thuiswerken, het de hoogste tijd is om dit credo maar overboord te gooien. Het was al belachelijk toen het jaren geleden werd bedacht en nu is het helemaal niet staande te houden.quote:
[..]
Thuisblijven is een keuze inderdaad.
Misschien moet je haar uitleggen dat je met griep ook de keuze kunt maken niet thuis te blijven, gewoon naar kantoor komen, en dat je vervolgens 5 mensen besmet die wel de keuze maken thuis te blijven.
Neemt de OR mee, al ben ik bang dat men er niet echt gevoelig voor is.
Want iedereen werkt alleen tussen 8 en 6 volgens jou?quote:
[..]
Wat gek dat het forum tussen 8-6 gewoon draait dan
Pissig doen is wel kinderachtig, maar misschien was ze ergens om gestresst?
Gewoon eerlijk uitleggen wat er loos was en waarom je niet kan werken. Als ze nog de blijven zeuren, er vol tegen verweren. Misschien willen ze niet verlengen, maar onthoud goed, dat een vervanger momenteel lastig te krijgen is.
Hij mag helemaal niets vragen over ziekte, oorzaak ziekte, inhoud, verwachting en toekomst.......dus waar wilt hij het over hebben dan? Slimme baas wenst zijn personeel beterschap en gaat door met de orde van de dag.quote:
[..]
Haar baas wil in gesprek. Hoe is dat niet OK?
https://www.ictrecht.nl/b(...)%20van%20de%20ziekte.
Juist niet normaal, ziekte mag geen argument zijn in welke keuze dan ook.quote:
Een gesprek aangaan is normaal, zeker als je op wipstoel zit van vast contract of niet. Je wilt liever geen vast contract met iemand die nog vaker gaat ziek melden.
Pissig doen is wel kinderachtig, maar misschien was ze ergens om gestresst?
Gewoon eerlijk uitleggen wat er loos was en waarom je niet kan werken. Als ze nog de blijven zeuren, er vol tegen verweren. Misschien willen ze niet verlengen, maar onthoud goed, dat een vervanger momenteel lastig te krijgen is.
Ook niet als het niet meer gebeurt?quote:
Dat gaat natuurlijk niet gebeuren.quote:
Zeker mag de werkgever wel vragen naar verwachting ziekteduur.quote:
[..]
Hij mag helemaal niets vragen over ziekte, oorzaak ziekte, inhoud, verwachting en toekomst.......dus waar wilt hij het over hebben dan? Slimme baas wenst zijn personeel beterschap en gaat door met de orde van de dag.
https://www.ictrecht.nl/b(...)%20van%20de%20ziekte.
Wat voor een fantasiewereld leef jij dan?quote:
[..]
Hij mag helemaal niets vragen over ziekte, oorzaak ziekte, inhoud, verwachting en toekomst.......dus waar wilt hij het over hebben dan? Slimme baas wenst zijn personeel beterschap en gaat door met de orde van de dag.
https://www.ictrecht.nl/b(...)%20van%20de%20ziekte.
Deze link had ik ook gegeven.quote:
[..]
Hij mag helemaal niets vragen over ziekte, oorzaak ziekte, inhoud, verwachting en toekomst.......dus waar wilt hij het over hebben dan? Slimme baas wenst zijn personeel beterschap en gaat door met de orde van de dag.
https://www.ictrecht.nl/b(...)%20van%20de%20ziekte.
https://www.arboned.nl/ni(...)-bij-een-ziekmelding
Daar staat dat wel geïnformeerd mag worden naar de verwachte duur van het verzuim.
Klopt, maar iemand die regelmatig ziek zal zijn past vaak “minder goed in de organisatie”.quote:
[..]
Juist niet normaal, ziekte mag geen argument zijn in welke keuze dan ook.
Bovendien kun je tijdelijke contracten ook zonder reden niet verlengen.
quote:
[..]
Op dit moment niet idd. Maar je kan wel via de huisarts laten verklaren dat je ook echt ziek bent.
Maar bij TS niet.quote:
Dus opbokken met je waardeloze advies.Ik kan het mis hebben, maar je klinkt erg onzeker. Misschien dat ook eens aanpakken.quote:
Schouders eronder en hup met die geit. Gisteren is gisteren en vandaag is weer een nieuwe dag.
In ieder geval veel beterschap
Hoe moeten wij dat weten? Je hebt onderhand 342 goede adviezen gehad. Doe er je voordeel mee.quote:
Wat moet er nu nog gefixt worden dan?quote:
Heb je dat tweede gesprek al gehad?
En hoe ging dat?
Geef je leidinggevende en collega’s in ieder geval meer het gevoel dat je open staat voor feedback en er iets mee doet dan je hier laat zien.quote:
Is toch al gefixt, ze was niet meer boos?quote:
Even babbelen (logisch) is wat anders dan een “baas” die boos wordt, ik zou wat anders gaan zoeken. Voor zo iemand moet je niet willen werken.quote:
Buiten dat, 3x ziek in korte tijd, dan is het heel normaal dat je werkgever even met je wil babbelen.
Een wereld waarbij ik zeer gewild bent in mijn beroep en mijn baas er alles aan doet om mij te houden.quote:
[..]
Wat voor een fantasiewereld leef jij dan?
Ontslag vanwege 3 terechte ziekmeldingen? Ik waag dat te betwijfelen.quote:
Je kan ook zeggen dat je je zorgen maakt dat je ontslagen gaat worden en dat je daar bang voor bent.
3x in 2maanden is wel veel natuurlijk.quote:
Klinkt als zo'n werkgever met een personeelstekort, die meteen helemaal onder de stress zit als er een keertje iemand wegvalt en dat vervolgens op z'n werknemers afreageert.
Dat ze even gaat dimmen. Het is de industriële revolutie niet meer; werknemers hebben binnen de grenzen van het redelijke gewoon het recht om ziek te zijn.
Maar goed, je ziet het helaas wel vaker, dit soort debiele standaarden met jaarcontracten die automatisch niet worden verlengd omdat je in een heel jaar meer dan twee keer ziek was ofzo. Kansloos gedoe. M'n zusje werd er bijvoorbeeld om die reden bij Transavia uitgegooid, daarna mooi bij KLM terechtgekomen met 10x betere arbeidsvoorwaarden (indertijd, is inmiddels ook wat aan erosie onderhevig) dus dikke vinger naar hun.
(Ik bedoel niet dat dat hier het geval zal zijn hè, maar je ziet het soms wel)
Doe je werk goed als je er bent en zeg wanneer je ziek bent dat je er zelf ook van baalt. Dat moet gewoon genoeg zijn. Is dit niet genoeg, dan moet je niet op die plek willen werken.quote:
Je blaast deze situatie enorm op. Mocht je leidinggevende echt tegen je zeggen dat thuisblijven bij ziekte een keuze is, dan kun je overwegen er melding van te maken. Met zulke opmerkingen creëert je leidinggevende niet bepaald een werkomgeving waar mensen die nu eenmaal vaker ziek zijn - waar ze niks aan kunnen doen - zich welkom en geaccepteerd voelen. Zeker bij de overheid ligt dat nogal gevoelig.
Wat een onzin. Als iemand vaak ziek is kost ie gewoon meer voor het bedrijf simpel zat. Als dat op het totaal plaatje niet uit maakt omdat deze persoon harder werkt (wat niet gek is aangezien je vaak in bed ligt uit te zieken en dus ook meteen mentaal rust hebt) dan maakt het niet uit maar anders wel. Ik was vroeger meestal ook wel 1 week per jaar echt ziek, koorts enzo. Kut natuurlijk, maar voelde ook een beetje als een vakantie want de week daarna was je weer helemaal uitgerust. Nu als ondernemer ben ik nooit meer ziekquote:
[..]
Juist niet normaal, ziekte mag geen argument zijn in welke keuze dan ook.
Zo is dat, werk zat.quote:
[..]
Een wereld waarbij ik zeer gewild bent in mijn beroep en mijn baas er alles aan doet om mij te houden.
Schrijf even voor jezelf op een A4tje wat je wilt bespreken, wat je had (waarom je ziek was voor zover je dat kan/wil delen) zodat je een draad voor het gesprek voor jezelf hebt.quote:
Ik heb vanmiddag nog een face to face gesprek, hopelijk valt het mee...
Je kan eventueel vragen of HR ook bij het gesprek aanwezig is. Als het goed is weten die wat beter wat de regels mbt ziek zijn zijn (thuisblijven is een keuze, wtf)
Je gesprek online ging prima. Ze was vrolijk.quote:
Ik heb vanmiddag nog een face to face gesprek, hopelijk valt het mee...
Ga nu niet panikeren, er is helemaal niets aan de hand.
Nou?quote:
[..]
3x in 2maanden is wel veel natuurlijk.
1x was vanwege een vaccin, gebeurt ook niet iedere maand, 1x was vanwege griep, waar we al maanden voor worden gewaarschuwd dat die veel zwaarder zal zijn dit jaar omdat ons lichaam het ontwend is. Dan blijft 1x voedselvergiftiging over.
We leven in zeer uitzonderlijke tijden, dus enige coulance zou op zijn plek zijn. Dus als daar al geen begrip voor opgebracht kan worden...
Het gaat er dan meer om dat 3x ziek een aanleiding is voor de werkgever om een gesprek te hebben, niet per se direct tot ‘diskwalificatie’ van de werknemer.quote:
[..]
Nou?
1x was vanwege een vaccin, gebeurt ook niet iedere maand, 1x was vanwege griep, waar we al maanden voor worden gewaarschuwd dat die veel zwaarder zal zijn dit jaar omdat ons lichaam het ontwend is. Dan blijft 1x voedselvergiftiging over.
We leven in zeer uitzonderlijke tijden, dus enige coulance zou op zijn plek zijn. Dus als daar al geen begrip voor opgebracht kan worden...
Voor mensen die er nog maar 2 maanden werken minder dan mensen die er al 2 jaar werken.quote:
[..]
Nou?
1x was vanwege een vaccin, gebeurt ook niet iedere maand, 1x was vanwege griep, waar we al maanden voor worden gewaarschuwd dat die veel zwaarder zal zijn dit jaar omdat ons lichaam het ontwend is. Dan blijft 1x voedselvergiftiging over.
We leven in zeer uitzonderlijke tijden, dus enige coulance zou op zijn plek zijn. Dus als daar al geen begrip voor opgebracht kan worden...
Als het idd los staande incidenten zijn geen probleem. Als er een hoge herhalingskans in zit word het een ander verhaal.quote:
[..]
Ontslag vanwege 3 terechte ziekmeldingen? Ik waag dat te betwijfelen.
Ik kijk meer naar output dan het aantal ziektedagen. Al vind ik iemand die veel en hard werkt en vaak ziek is wel een linke situatie ivm verhoogd risico op langdurige uitval.quote:
[..]
Wat een onzin. Als iemand vaak ziek is kost ie gewoon meer voor het bedrijf simpel zat. Als dat op het totaal plaatje niet uit maakt omdat deze persoon harder werkt (wat niet gek is aangezien je vaak in bed ligt uit te zieken en dus ook meteen mentaal rust hebt) dan maakt het niet uit maar anders wel. Ik was vroeger meestal ook wel 1 week per jaar echt ziek, koorts enzo. Kut natuurlijk, maar voelde ook een beetje als een vakantie want de week daarna was je weer helemaal uitgerust. Nu als ondernemer ben ik nooit meer ziek
De kans om in de toekomst nog eens ziek te worden is een valide reden voor ontslag? Ik betwijfel dat. Het is misschien de reden om een contract niet te verlengen, maar ontslag zie ik niet.quote:
[..]
Als het idd los staande incidenten zijn geen probleem. Als er een hoge herhalingskans in zit word het een ander verhaal.
Ik zou er als collega ook niet blij mee zijn anders. Dus ik snap een gesprek wel.quote:
[..]
Nou?
1x was vanwege een vaccin, gebeurt ook niet iedere maand, 1x was vanwege griep, waar we al maanden voor worden gewaarschuwd dat die veel zwaarder zal zijn dit jaar omdat ons lichaam het ontwend is. Dan blijft 1x voedselvergiftiging over.
We leven in zeer uitzonderlijke tijden, dus enige coulance zou op zijn plek zijn. Dus als daar al geen begrip voor opgebracht kan worden...
Probeer die logica nog eens als je coeliakie hebtquote:
[..]
Wat een onzin. Als iemand vaak ziek is kost ie gewoon meer voor het bedrijf simpel zat. Als dat op het totaal plaatje niet uit maakt omdat deze persoon harder werkt (wat niet gek is aangezien je vaak in bed ligt uit te zieken en dus ook meteen mentaal rust hebt) dan maakt het niet uit maar anders wel. Ik was vroeger meestal ook wel 1 week per jaar echt ziek, koorts enzo. Kut natuurlijk, maar voelde ook een beetje als een vakantie want de week daarna was je weer helemaal uitgerust. Nu als ondernemer ben ik nooit meer ziek
Welke logica? Dat als iemand veel ziek is het duurder is voor het bedrijf? Waarom zou een coeliakielijer evenveel moeten verdienen als iemand die wel gewoon altijd top fit aanwezig is. Je kan als chronisch zieke best wat afspraken maken erover en als het bedrijf er onder aan de streep weinig hinder van heeft is er weinig aan de hand, maar als je weer ff een dag thuis zit omdat je wat gluten hebt gegeten zal natuurlijk snel vervelend worden voor de werkgever.quote:
[..]
Probeer die logica nog eens als je coeliakie hebt
En hoe ging het?quote:
Ik heb vanmiddag nog een face to face gesprek, hopelijk valt het mee...
Ik ben ook benieuwd hoe dit gesprek is verlopen.
Ik dacht dat het uit was?quote:
Jawel, dit is nog wel te redden.quote:
Ja ik klap dicht als iemand boos is.
Maar als ik nu niet meer ziekmeld kan ik het nog fixen?
Dus jij hebt blijkbaar geen enkele moeite met discriminatie, als ik jou was zou ik mijn ethiek meter eens opnieuw laten afstellen.quote:
[..]
Welke logica? Dat als iemand veel ziek is het duurder is voor het bedrijf? Waarom zou een coeliakielijer evenveel moeten verdienen als iemand die wel gewoon altijd top fit aanwezig is. Je kan als chronisch zieke best wat afspraken maken erover en als het bedrijf er onder aan de streep weinig hinder van heeft is er weinig aan de hand, maar als je weer ff een dag thuis zit omdat je wat gluten hebt gegeten zal natuurlijk snel vervelend worden voor de werkgever.
Heeft niks met discriminatie te maken.quote:
[..]
Dus jij hebt blijkbaar geen enkele moeite met discriminatie, als ik jou was zou ik mijn ethiek meter eens opnieuw laten afstellen.
Discriminatiequote:
[..]
Dus jij hebt blijkbaar geen enkele moeite met discriminatie, als ik jou was zou ik mijn ethiek meter eens opnieuw laten afstellen.
man man jij bent zeker zo'n treurige gen z jankbalk. Het interesseert mij geen reet al staat er een paarse alien voor me, het gaat om het werk dat je levert en de communicatie. Iemand die constant ziek is, is lastig om mee te werken in een bedrijf. Nog los van het feit dat het meer geld kost omdat die persoon minder werkt.quote:
Nieuwe vriend. Gesprek ging goed, ik laat wat taken vallen.
Waarom laat je taken vallen? Je had toch gewoon pech en je was toch echt ziek?
Ik vind dat best onaangenaam klinken. Ik snap het wel: iemand die langer in dienst is ken je waardoor je beter in kunt schatten of er meer aan de hand is. Maar zo instrumenteel als jij over een werknemer praat, zo zou ik niet over een ander mens willen denken. Bij mij krijgt iemand het voordeel van de twijfel. We hebben het wel over mensen, die ook als ze afwezig zijn door bijvoorbeeld privésores begrip en steun verdienen. Ik neem dan maar het risico dat ik me in iemand vergis. Zakelijk is het misschien onverstandig (al waag ik dat te betwijfelen, want goed met mensen omgaan loont volgens mij op den duur), maar het leven is meer dan een reeks zakelijke transacties.quote:
3 keer ziek in 2 maanden.. lekker begin bij je nieuwe werkgever. Bij mij gaan dan als werkgever wel alle alarmbellen af. Natuurlijk probeer je er doorheen te prikken voor het geval het gaat over domme pech, want opnieuw iemand aannemen is ook geen aantrekkelijk alternatief. Maar in dit geval zou ik er als leidinggevende alvast rekening mee houden dat het mogelijk bij 1 jaarcontract blijft, als deze lijn doorzet.
Ik ook. Het lijkt erop dat de leidinggevende goed heeft aangevoeld dat er meer aan de hand is.quote:Ik ben ook benieuwd hoe dit gesprek is verlopen.
Mooi!quote:
Nieuwe vriend. Gesprek ging goed, ik laat wat taken vallen.
Groetjes aan je vriend.Er staat niet voor niks dat ik er doorheen probeer te prikken, just in case. Dus mensen krijgen van mij altijd het voordeel van de twijfel.quote:
[..]
Ik vind dat best onaangenaam klinken. Ik snap het wel: iemand die langer in dienst is ken je waardoor je beter in kunt schatten of er meer aan de hand is. Maar zo instrumenteel als jij over een werknemer praat, zo zou ik niet over een ander mens willen denken. Bij mij krijgt iemand het voordeel van de twijfel. We hebben het wel over mensen, die ook als ze afwezig zijn door bijvoorbeeld privésores begrip en steun verdienen. Ik neem dan maar het risico dat ik me in iemand vergis. Zakelijk is het misschien onverstandig (al waag ik dat te betwijfelen, want goed met mensen omgaan loont volgens mij op den duur), maar het leven is meer dan een reeks zakelijke transacties.
[..]
Ik ook. Het lijkt erop dat de leidinggevende goed heeft aangevoeld dat er meer aan de hand is.
Ervaring leert mij helaas dat mensen die zich zo snel zo vaak ziek melden, in hun dagelijks functioneren vaak ernstig belemmerd zijn. En bij TS is dat niet anders, ze is explosiever dan Cumbre Vieja.
Natuurlijk hoop je dat het toch lukt, maar in de regel verdwijnen dit soort mensen vaak ook uit eigen beweging. Ikzelf heb in slechts 1 geval op basis van functioneren besloten niet te verlengen, terwijl dat wel kon. En deze persoon heeft zich een keer of 5 ziek gemeld en heeft intensieve begeleiding gehad. Dus ja, als werkgever vind ik het zinvol om te investeren, maar meestal maken mensen zoals TS het eerste jaar zelf niet eens vol. En daar hou je wel rekening mee (bewust en onbewust).
Er is veel meer aam de hand dan alleen deze ziekmeldingen.quote:
Huh? Waarom laat je taken vallen? Je was toch gewoon ziek? Dit klinkt niet heel slim. Hiermee geef je indirect aan dat je je functie niet in de volle breedte aan kunt
Ja dat denk ik ookquote:
[..]
Er is veel meer aam de hand dan alleen deze ziekmeldingen.
Kijk je nu ook anders naar je leidinggevende, namelijk als iemand die betrokken is en liever niet wil dat je persoonlijk lijdt onder je werk?quote:
Er spelen prive wat dingen en ik had deze taken extra aangenomen, maar het bleek erg zwaar. Ik geloofde dat ik gewoon pech had maar als ik eerlijk ben was ik ook gewoon oververmoeid de laatste tijd.
https://www.inspectieszw.nl/onderwerpen/arbeidsdiscriminatiequote:
[..]
Heeft niks met discriminatie te maken.
Punt 5.
nvtquote:
[..]
https://www.inspectieszw.nl/onderwerpen/arbeidsdiscriminatie
Punt 5.
Ja, ik heb nare ervaringen gehad bij eerdere banen dus ik ging uit van het slechtste...quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 07:38 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Kijk je nu ook anders naar je leidinggevende, namelijk als iemand die betrokken is en liever niet wil dat je persoonlijk lijdt onder je werk?
Context is altijd handig.quote:
[..]
Ja, ik heb nare ervaringen gehad bij eerdere banen dus ik ging uit van het slechtste...