COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.SPOILER: Coronaregels per 25 september, 2021Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Misschien een domme vraag, maar waarom wordt er niet geïnvesteerd in de zorg? Ik denk dat de meeste mensen daar de voorkeur voor hebben ipv al die zinloze TvT locaties en andere overbodige tenten wat immens veel belastinggeld kost.Op zaterdag 10 juni 2023 14:52 schreef GGMM het volgende:
Eigenlijk is elke prijs die in het voetbal gewonnen wordt terug te leiden naar het Ajax-DNAJe gaf aan dat de vaccinatiebereidheid voor griep sowieso al niet groot was. Ik ga er daarbij vanuit dat je het hebt over mensen die wel een oproep krijgen, maar niet gaan. Door de griepprik gratis te maken, wordt de vaccinatiebereidheid in die groep echt niet hoger.quote:Op maandag 11 oktober 2021 11:34 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En het gros van Nederland krijgt dus geen oproep.
Dat de vaccinatiebereidheid laag is onder mensen die geen oproep krijgen is evident
I'm gonna love you 'til the heavens stop the rain
I'm gonna love you 'til the stars fall from the sky
For you and Ide zorg kost al enorm veel belastinggeldquote:Op maandag 11 oktober 2021 11:37 schreef Houniet het volgende:
Misschien een domme vraag, maar waarom wordt er niet geïnvesteerd in de zorg? Ik denk dat de meeste mensen daar de voorkeur voor hebben ipv al die zinloze TvT locaties en andere overbodige tenten wat immens veel belastinggeld kost.Mijn punt:quote:
[..]
Je gaf aan dat de vaccinatiebereidheid voor griep sowieso al niet groot was. Ik ga er daarbij vanuit dat je het hebt over mensen die wel een oproep krijgen, maar niet gaan. Door de griepprik gratis te maken, wordt de vaccinatiebereidheid in die groep echt niet hoger.
Dat de vaccinatiebereidheid laag is onder mensen die geen oproep krijgen is evident
- Onder mensen die NU een oproep krijgen is de opkomst laag (bv. ~25% bij 60-64 jaar)
- Onder mensen die nu GEEN oproep krijgen (60- en geen onderliggende aandoeningen) zal de opkomst waarschijnlijk niet hoger liggen dan die toch al lage opkomst (want nog minder risico)
- Niettemin zal het aanbieden van een gratis griepprik aan IEDEREEN de opkomst (in absolute aantallen) alleen maar kunnen verhogen; ergo, er is sowieso niets te verliezen (ervan uitgaande dat er genoeg vaccins zijn)Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Wat een rare analogie. Ik vergelijk nu met een paar jaar terug hè. Het was niet dat we toen de ballen verstand hadden van gezondheidszorg.quote:
[..]
Men heeft in de 19e eeuw vast ook over vrouwenrechten nagedacht.Ik heb mijn vraagtekens bij een eerlijke onderbouwing van het alternatief omdat die wel even ontzettend toevallig komt in een tijd dat maatregelen zoals massavaccinatie tot meer gangbare tools zijn verheven.quote:[..]
Ik verklaar het niet onredelijk. Integendeel, waarom zouden we het alternatief onredelijk verklaren o.b.v. het argument (c.q. de drogreden) dat we het vroeger ook niet deden. Ik heb hierboven al voorbeelden gegeven van andere landen waarin het allang gemeengoed is om de griepprik aan kinderen te geven, evenals een bron dat in Nederland het ook aan discussie onderhevig is.I'll give you something to doWaarom denk je dat dat niet gebeurd?quote:
Misschien een domme vraag, maar waarom wordt er niet geïnvesteerd in de zorg? Ik denk dat de meeste mensen daar de voorkeur voor hebben ipv al die zinloze TvT locaties en andere overbodige tenten wat immens veel belastinggeld kost.
Elk jaar gaat er steeds meer geld heen, dat is al decenia aan de gang.Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.Het grootste probleem is tijd, niet geld. Als je de miljarden van TvT en vaccinaties enzovoort nu in de zorg zou gooien, dan komen er niet morgen ineens een paar duizend man verzorgend personeel uit de lucht vallen. Daar gaan dan nog jaren overheen.quote:
Misschien een domme vraag, maar waarom wordt er niet geïnvesteerd in de zorg? Ik denk dat de meeste mensen daar de voorkeur voor hebben ipv al die zinloze TvT locaties en andere overbodige tenten wat immens veel belastinggeld kost.
Waar ze wel echt meer aandacht aan hadden moeten besteden is het verbeteren van de werkomstandigheden voor de zorgmedewerkers die er al waren. Want de helft is weg gelopen omdat de werkdruk te hoog was en het salaris bedroevend laag.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Oh ja, want nu hebben we opeens wel alle wijsheid in pacht. Deze drogredenen zijn universeel, door alle eeuwen heen. Soms maak je andere keuzes. Soms blijkt dat je verkeerde keuzes hebt gemaakt. Soms verandert de tijdsgeest. Het is een drogredenen voor een bepaalde reden, hè. In Zwitserland is net pas het homohuwelijk goedgekeurd. Het was niet dat ze toen de ballen verstand hadden van mensenrechten.quote:
[..]
Wat een rare analogie. Ik vergelijk nu met een paar jaar terug hè. Het was niet dat we toen de ballen verstand hadden van gezondheidszorg.Dat klopt. Maar is dat opzichzelf een argument om het niet te doen? Nogmaals: mijn punt is niet dat we het wel moeten doen, maar dat het nergens op slaat om a priori te stellen dat we het sowieso niet moeten doen, puur gebaseerd op onderbuikargumenten als 'we deden het een paar jaar geleden ook niet'.quote:Ik heb mijn vraagtekens bij een eerlijke onderbouwing van het alternatief omdat die wel even ontzettend toevallig komt in een tijd dat maatregelen zoals massavaccinatie tot meer gangbare tools zijn verheven.
Build Back Better enzo, weet je nog?Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Het ging om de argumentatie in dat artikel. Dat we het nu moeten doen om de zorg te ontlasten omdat er een groep is die geen covid vaccin wil nemen.quote:
[..]
Oh ja, want nu hebben we opeens wel alle wijsheid in pacht. Deze drogredenen zijn universeel, door alle eeuwen heen. Soms maak je andere keuzes. Soms blijkt dat je verkeerde keuzes hebt gemaakt. Soms verandert de tijdsgeest. Het is een drogredenen voor een bepaalde reden, hè. In Zwitserland is net pas het homohuwelijk goedgekeurd. Het was niet dat ze toen de ballen verstand hadden van mensenrechten.
[..]
Dat klopt. Maar is dat opzichzelf een argument om het niet te doen? Nogmaals: mijn punt is niet dat we het wel moeten doen, maar dat het nergens op slaat om a priori te stellen dat we het sowieso niet moeten doen, puur gebaseerd op onderbuikargumenten als 'we deden het een paar jaar geleden ook niet'.
Build Back Better enzo, weet je nog?
Als de reden is dat het onafhankelijk van Covid beter zou zijn op de korte en lange termijn met wat voor cijfers dan ook is dat een hele andere argumentatie. Al denk ik dat het in deze tijd nog steeds voor argwaan zou zorgen.Dat snap ik, maar je antwoord staat erbij. Door het wanbeleid vanuit de Tweede Kamer krijg je nu deze onzin met codes, verplicht vaccineren en kinderen te laten prikken omdat er een grote 'griepgolf' aan komt.quote:
[..]
Het grootste probleem is tijd, niet geld. Als je de miljarden van TvT en vaccinaties enzovoort nu in de zorg zou gooien, dan komen er niet morgen ineens een paar duizend man verzorgend personeel uit de lucht vallen. Daar gaan dan nog jaren overheen.
Waar ze wel echt meer aandacht aan hadden moeten besteden is het verbeteren van de werkomstandigheden voor de zorgmedewerkers die er al waren. Want de helft is weg gelopen omdat de werkdruk te hoog was en het salaris bedroevend laag.Op zaterdag 10 juni 2023 14:52 schreef GGMM het volgende:
Eigenlijk is elke prijs die in het voetbal gewonnen wordt terug te leiden naar het Ajax-DNAExact.quote:
[..]
Ik vind het permanent verbinden van vrijheden aan medische ingrepen toch echt wél iets ernstigs.
Tijdelijk, voor een specifieke situatie (covid)? Verantwoord. Maar daarna de tools gaan inzetten 'omdat we ze toch hebben' is gewoon niets anders dan machtsmisbruik.
Uitnodigen voor een griepprik, prima, maar testen op griep en de griepprik in die QR code hangen? Dat is wel echt een rood vlaggetje.
We hadden al lang al moeten stoppen met deze ongein. Hoezo is opeens de griep een punt van zorgen? Dat is het nooit geweest behalve in 1918 en mensen moeten hier natuurlijk tegen bestand zijn. Dat we een risicogroep hebben die gevaccineerd moet worden is begrijpelijk, maar waarom wederom vrijheid hieraan koppelen dmv maatregelen/qr codes?
Dit slaat door.Jawel.quote:
[..]
Daar gaat de discussie helemaal niet over.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Dat beweer ik ook niet. Mijn punt is dat een kosten-baten analyse van eventuele uitbreiding van de griepprik ongetwijfeld eerder gemaakt is, en wel in een periode dat we ongeveer net zo veel wisten van gezondheidszorg. Wellicht dat men nu zwaarder wil tillen aan de baten maar de rekensom zal niet wezenlijk veranderen.quote:
[..]
Oh ja, want nu hebben we opeens wel alle wijsheid in pacht. Deze drogredenen zijn universeel, door alle eeuwen heen. Soms maak je andere keuzes. Soms blijkt dat je verkeerde keuzes hebt gemaakt. Soms verandert de tijdsgeest. Het is een drogredenen voor een bepaalde reden, hè. In Zwitserland is net pas het homohuwelijk goedgekeurd. Het was niet dat ze toen de ballen verstand hadden van mensenrechten.
[..]Dat is op zichzelf niet per se een argument maar geeft wel aan dat men zorgvuldig moet zijn. En erkennen dat er dan een bredere discussie over zorgbelasting moet komen aangezien men met zo'n voorstel in feite toegeeft het oneens te zijn met hoe we hier voorheen mee omgingen.quote:Dat klopt. Maar is dat opzichzelf een argument om het niet te doen? Nogmaals: mijn punt is niet dat we het wel moeten doen, maar dat het nergens op slaat om a priori te stellen dat we het sowieso niet moeten doen, puur gebaseerd op onderbuikargumenten als 'we deden het een paar jaar geleden ook niet'.
Build Back Better enzo, weet je nog?I'll give you something to doIk heb nog geen enkel persoon gehoord die ervoor pleit een influenzatoegangsbewijs in te voeren. Dus nee, dat is de discussie niet.quote:Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Sowieso is de rekensom wel degelijk wezenlijk anders. Allereerst omdat er veel minder speling is qua ziekenhuiscapaciteit. En daarnaast omdat de bescherming tegen influenza (naar alle waarschijnlijkheid) afgenomen is.quote:
Dat beweer ik ook niet. Mijn punt is dat een kosten-baten analyse van eventuele uitbreiding van de griepprik ongetwijfeld eerder gemaakt is, en wel in een periode dat we ongeveer net zo veel wisten van gezondheidszorg. Wellicht dat men nu zwaarder wil tillen aan de baten maar de rekensom zal niet wezenlijk veranderen.Niemand die stelt dat het niet zorgvuldig gaat. En zoals gezegd waren er talloze experts die het ook voor 2020 al oneens waren met het beleid. Alleen toen stond er wat minder op het spel.quote:
Dat is op zichzelf niet per se een argument maar geeft wel aan dat men zorgvuldig moet zijn. En erkennen dat er dan een bredere discussie over zorgbelasting moet komen aangezien men met zo'n voorstel in feite toegeeft het oneens te zijn met hoe we hier voorheen mee omgingen.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Het inmasseren is al begonnen en maatregelen worden aanbevolen.quote:
[..]
Ik heb nog geen enkel persoon gehoord die ervoor pleit een influenzatoegangsbewijs in te voeren. Dus nee, dat is de discussie niet.
https://eenvandaag.avrotr(...)huizen-te-ontlasten/Ook wordt er alweer gedacht over het aanbevelen een niet risicogroep te vaccineren:quote:Als de griep- en coronabesmettingen te hard stijgen, moeten er volgens De Jong maatregelen volgen, zoals afstand houden.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)asting-zorg-epidemie
En als dat allemaal niet werkt komen allerlei andere zaken uit de gereedschapskist tevoorschijn en laat er nu net een gezondheids QR systeem ontwikkeld zijn die fijn misbruikt kan worden.
Beetje naïef om te denken dat het niet ergens al lang binnenskamers de revue is gepasseerd. Wij kunnen het bedenken met 5 minuten posts, laat staan complete kantoorgebouwen die daar 40 uur per week mee bezig zijn.
En laat nu er nu net in de kamer een meerderheid geweest zijn die tegen een motie heeft gestemd om de QR toegangscodes exclusief corona te houden.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016eenmalige kosten (TvT) is makkelijker te financieren / budgetteren dan permanente verhoging van de zorguitgaven.quote:
Misschien een domme vraag, maar waarom wordt er niet geïnvesteerd in de zorg? Ik denk dat de meeste mensen daar de voorkeur voor hebben ipv al die zinloze TvT locaties en andere overbodige tenten wat immens veel belastinggeld kost.Alleen los je met TvT niets op. Je doet alleen aan symptoombestrijding en je schuift het werkelijke probleem voor je uit.quote:
[..]
eenmalige kosten (TvT) is makkelijker te financieren / budgetteren dan permanente verhoging van de zorguitgaven.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Als er in de zorg een capaciteitsprobleem is omdat er een ziekte bij komt door natuurlijke oorzaken en daarmee de zorg in de knel komt, dan moet je aan de zorg wat doen. Niet aan allerlei bijzaken. De vraag naar zorg stijgt immers omdat het risico op ziek worden groter wordt.quote:
[..]
eenmalige kosten (TvT) is makkelijker te financieren / budgetteren dan permanente verhoging van de zorguitgaven.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Dat doet Rutte al 10 jaar met alle onderwerpen, dan kan er nog wel 1tje bijquote:
[..]
Alleen los je met TvT niets op. Je doet alleen aan symptoombestrijding en je schuift het werkelijke probleem voor je uit.het gaat beter dan ooitquote:
[..]
Dat doet Rutte al 10 jaar met alle onderwerpen, dan kan er nog wel 1tje bijMakkelijk tweede.In die jaren gebeurt het ook niet, want er zit al tijden een numerus fixus op zorgopleidingen.quote:Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)maar wat ze nu doen met deze beperkingen is waarschijnlijk toch goedkoper, vervelend voor de nachthoreca maar dat zal niet enorm belastinggeld opleveren en de rest van het leven gaat gewoon door voor het gros van de bevolkingquote:
[..]
Als er in de zorg een capaciteitsprobleem is omdat er een ziekte bij komt door natuurlijke oorzaken en daarmee de zorg in de knel komt, dan moet je aan de zorg wat doen. Niet aan allerlei bijzaken. De vraag naar zorg stijgt immers omdat het risico op ziek worden groter wordt.Al ben ik nog steeds wel benieuwd naar de argumenten hoe een een biertje drinken en/of dansen in de kroeg om 00:30 tot meer ziekenhuisopnames leidt dan om 23:30. Maar dat soort onderbouwingen hoeven volgens mij niet gemaakt te worden, als een OMT-lid denkt dat het effect heeft dan is dat genoeg om sectoren tot in lengte van dagen beperkingen op te blijven leggen.quote:
[..]
maar wat ze nu doen met deze beperkingen is waarschijnlijk toch goedkoper, vervelend voor de nachthoreca maar dat zal niet enorm belastinggeld opleveren en de rest van het leven gaat gewoon door voor het gros van de bevolkingOpinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
