COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Deze logica volg ik niet.quote:Op maandag 11 oktober 2021 15:09 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Als je het coronabewijs als noodzakelijk acht om de anderhalve meter te laten vallen in binnenlocaties ga je er vanuit dat de kans op besmetting nihil is neem ik aan, anders is het coronabewijs op zichzelf al een onnodige maatregel.
Je kunt prima een maatregel invoeren met het idee dat deze de kans op besmettingen (of beter: indirect op ziekenhuisopnames) en tegelijkertijd erkennen dat de maatregel niet genoeg werkt en er additionele maatregelen nodig zijn.
(Los van of dat in dit specifieke geval op gaat overigens)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
En dat is waar mijn initiële vraag over ging. Als ze mensen die komen om te testen toestemming vragen om ook op Influenza te testen zou het bijvoorbeeld kunnen, maar dat is niet wat er in dat persbericht stond.quote:
[..]
Nou, dan zal dat wel geregeld worden lijkt me.
Je bent zelf altijd van de nuance in een bericht, dit is wat er gezegd is:
Hoe dat op mij overkomt is: Naast een PCR-test voor corona doen we ook een test voor Influenza (is dat ook een PCR-test?)quote:"Mensen met griep- of verkoudheidsklachten gaan toch al naar de teststraat", zegt De Jong. "We krijgen zo een beter beeld van wanneer het griepvirus gaat circuleren en in welke mate." Het is overigens niet zo dat er door de grieptest een extra wattenstaafje bijkomt, zegt hoofd streeklaboratorium van de GGD Amsterdam Mariken van der Lubben. "We bereiden nu voor dat we op verschillende virussen tegelijkertijd kunnen testen."
Ik heb er juist mijn twijfels bij dat dat wel geregeld wordt. Het afgelopen anderhalf jaar zijn er verschillende situaties voorbij gekomen waar achteraf de wet aangepast moest worden, corona op de A-lijst plaatsen was daar het perfecte voorbeeld van.
Dat is misschien ons verschil. Jij laat zien vertrouwen te hebben dat ze dit op de juiste manier doen. Ik heb dat vertrouwen niet.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Dat heeft toch wat andere achtergrond. De rechter toetst namelijk niet of de overheid het juiste besluit genomen heeft. De rechter toetst of de overheid in redelijk tot het besluit heeft kunnen komen. Het moet wel heel beroerd onderbouwd zijn wil je in die sferen terecht komen.quote:
[..]
Vooralsnog worden vrijwel alle rechtszaken verloren in dezen, dus met die tweespalt zal het wel meevallen.
Neemt niet weg dat je prima kunt vinden dat het niet proportioneel is. Volgens mij vinden een stuk of 70 kamerzetels dat ook bijvoorbeeld…
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Dat is ook wat ik verder zeg (dat over de interpretatie gediscussieerd kan worden = de definitie is niet absoluut, in dit geval) maar als je daarna een vergelijking gaat maken over 'rivm mag mijn poep niet aanraken want grondrechten!!!' dan ben je bijzonder idioot bezig.quote:
[..]
Grondrechten zijn niet absoluut. En bovendien zijn grondrechten soms met elkaar in tegenspraak. Ze kunnen per definitie niet absoluut zijn, en derhalve niet als finaal argument dienen.
Makkelijk tweede.
Het kan me vooral weinig boeien. Dit is nou typisch geval waarbij de privacywetgeving voor mij niets meer toevoegt aan het beoogde doel maar alleen maar onnodige bureaucratie en schijnveiligheid oplevert.quote:
Dat is misschien ons verschil. Jij laat zien vertrouwen te hebben dat ze dit op de juiste manier doen. Ik heb dat vertrouwen niet.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik word hier een beetje kribbig van. Grondrechten zijn het enige wat een volwassen democratische rechtsstaat onderscheidt van een dictatuur van de meerderheid.quote:
Je kunt het anders wegen, er anders over denken. Maar het belang van grondrechten moet niet onderschat worden en dat doe je als je dit soort kreten gebruikt (geen verwijt aan jou adres want citaat)
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Zonder in teveel details te gaan, ik heb aan situaties gewerkt waar misbruik van persoonsgegevens zijn gemaakt doordat een bedrijf er niet goed mee om is gegaan. Dat heeft tot hele vervelende situaties voor de betrokken personen geleid.quote:
[..]
Het kan me vooral weinig boeien. Dit is nou typisch geval waarbij de privacywetgeving voor mij niets meer toevoegt aan het beoogde doel maar alleen maar onnodige bureaucratie en schijnveiligheid oplevert.
Maar nogmaals, ik had het hier niet over de privacywetgeving, ik had het erover dat je je bewust moet zijn voor welke medische ingreep je goedkeuring geeft.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Nee, dat is dus niet de kern, het is slechts een deel van de uitleg. In combinatie met veel langere transmissie-tijd is het alweer anders Ik ben het er verder ook niet helemaal mee eens hoor, maar er zit wel degelijk redenatie achter (zoals bij alles) en dat af doen als 'ik zie nog steeds geen argumenten' is altijd wat flauw. Het er niet mee eens zijn is iets heel anders.quote:
[..]
De kern van dat argument was dat mensen slechter afstand gaan houden als er meer drank in de man (m/v/o) is. Op zich klopt dat argument, maar aangezien we de anderhalve meter afgeschaft hebben en met toegangsbewijzen werken, gaat dat dus niet meer op.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Valt wel mee.quote:
[..]
Net even gekeken, maar als je niet opgeroepen wordt, dan is het best een beetje omslachtig om een griepprik te krijgen.
1. Je moet je melden bij de huisarts
2. Die schrijft een recept uit voor de griepvaccinatie
3. Je gaat naar de apotheek en betaalt iets van 20-40 Euro en je krijgt het griepvaccin mee
4. Je gaat met dat vaccin weer terug naar de huisarts en de daar spuiten ze het in
Ik denk niet dat er veel mensen zijn die daar aan gaan beginnen inderdaad.
Ik doe dit ieder jaar.
1. Je belt een apotheek. En vraagt of ze het griepvaccin op voorraad hebben.
2. Je belt je huisartsenpraktijk. Zegt dat je het recept voor dat griepvaccin wil hebben. En je informeert wanneer ze hem massaal gaan zetten, welke inloopdagen er zijn.
3. Met dat recept (die je op kunt halen, of die je digitaal door laat sturen naar je apotheek van keuze) haal je het vaccin op.
4. De prik laat je zetten op een inloopmoment. Of je zet hem zelf (of je partner).
Klaar.
Het grootse probleem is een apotheek vinden die ze op voorraad heeft voor de verkoop. Sinds vorig jaar doen ze moeilijk. Hebben ze te weinig of willen ze het niet aan je verkopen.
Dus het is meer een rondje bellen geworden.
Definitely not CIA
Iets met trias politica...quote:
Volgens mij vinden een stuk of 70 kamerzetels dat ook bijvoorbeeld…
Als ik een euro kreeg voor iedere keer dat 70 kamerzetels het bij het verkeerde eind hebben. Helemaal als de helft daarvan populisten zijn die met alle winden meewaaien. Maar dat terzijde.
Verder is proportionaliteit wat anders dan of je werkelijk in je grondrechten wordt aangetast.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Laatste update: 11-10-2021 - 15:16
Totaal aantal besmettingen: 2275
Gemeentes met +5 besmettingen:
71 Rotterdam
57 's-Gravenhage
52 Amsterdam
39 Utrecht
36 Almere
33 Ede
29 Staphorst
29 Leiden
29 Alphen aan den Rijn
29 Westland
27 Zaanstad
26 Apeldoorn
25 Noardeast-Fryslân
24 Groningen
24 Vijfheerenlanden
23 Eindhoven
23 Breda
22 Arnhem
21 Maastricht
21 Lelystad
21 Barneveld
20 Delft
20 Peel en Maas
19 Haarlemmermeer
19 Tilburg
Totaal aantal besmettingen: 2275
Gemeentes met +5 besmettingen:
71 Rotterdam
57 's-Gravenhage
52 Amsterdam
39 Utrecht
36 Almere
33 Ede
29 Staphorst
29 Leiden
29 Alphen aan den Rijn
29 Westland
27 Zaanstad
26 Apeldoorn
25 Noardeast-Fryslân
24 Groningen
24 Vijfheerenlanden
23 Eindhoven
23 Breda
22 Arnhem
21 Maastricht
21 Lelystad
21 Barneveld
20 Delft
20 Peel en Maas
19 Haarlemmermeer
19 Tilburg
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daarnaast zijn er:
54 gemeentes met 0 besmettingen
41 gemeentes met 1 besmettingen
103 gemeentes met 2-4 besmettingen
24 gemeentes met 5 besmettingen
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.wegmetdetestwet.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.wegmetdetestwet.nl/total.phpwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Des te belangrijker om ze juist te hanteren en niet te pas en te onpas als argument aandragen.quote:
[..]
Ik word hier een beetje kribbig van. Grondrechten zijn het enige wat een volwassen democratische rechtsstaat onderscheidt van een dictatuur van de meerderheid.
Je kunt het anders wegen, er anders over denken. Maar het belang van grondrechten moet niet onderschat worden en dat doe je als je dit soort kreten gebruikt (geen verwijt aan jou adres want citaat)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Tja en daar tegenover staan 80 kamerzetels die zich moeten houden aan de plannen van 'het kabinet' terwijl er mogelijk geen totale meerderheid zou zijn bij een vrije stemming.quote:
[..]
Iets met trias politica...
Als ik een euro kreeg voor iedere keer dat 70 kamerzetels het bij het verkeerde eind hebben. Helemaal als de helft daarvan populisten zijn die met alle winden meewaaien. Maar dat terzijde.
Verder is proportionaliteit wat anders dan of je werkelijk in je grondrechten wordt aangetast.
Makkelijk tweede.
Dit, keer honderdquote:
[..]
Des te belangrijker om ze juist te hanteren en niet te pas en te onpas als argument aandragen.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik geloof je meteen. En is dat dan direct een aanleiding om je vraagtekens te zetten bij een (in mijn ogen vrij futiel) onderzoek waarbij monsters (ongetwijfeld onherleidbaar naar individuen) onderzocht worden op de aanwezigheid van influenza?quote:
[..]
Zonder in teveel details te gaan, ik heb aan situaties gewerkt waar misbruik van persoonsgegevens zijn gemaakt doordat een bedrijf er niet goed mee om is gegaan. Dat heeft tot hele vervelende situaties voor de betrokken personen geleid.
Maar nogmaals, ik had het hier niet over de privacywetgeving, ik had het erover dat je je bewust moet zijn voor welke medische ingreep je goedkeuring geeft.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Omdat het voldoet aan de in stelling gebrachte wetten en rechters niet de redelijkheid van wetten willen (of hier beter weigeren) afwegen. Ik snap dat ook wel want in dat politieke mijnenveld wil je als rechter niet terechtkomen.quote:
[..]
Vooralsnog worden vrijwel alle rechtszaken verloren in dezen, dus met die tweespalt zal het wel meevallen.
Iets wat bv ook gebeurde bij de toeslagenaffaire waar mensen die bezwaar maakten, ook stelselmatig bot vingen omdat alles voldeed aan de wet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Je bedoelt net als 'tof doen met grondrechten' op het moment dat iemand vraagtekens zet bij hoe er gehandeld wordt?quote:
[..]
Des te belangrijker om ze juist te hanteren en niet te pas en te onpas als argument aandragen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Ook in de kleine dingetjes gelden grondrechten makker, jij bent hier de enige die ze te onpas als argument aandraagt door ze te ridiculiseren.quote:
[..]
Des te belangrijker om ze juist te hanteren en niet te pas en te onpas als argument aandragen.
Makkelijk tweede.
Hebben we nu serieus vandaag 436 nameldingen?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Wat alleen maar aangeeft dat 'de politiek vindt het' geen goed argument is.quote:
[..]
Tja en daar tegenover staan 80 kamerzetels die zich moeten houden aan de plannen van 'het kabinet' terwijl er mogelijk geen totale meerderheid zou zijn bij een vrije stemming.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
quote:
Hebben we nu serieus vandaag 436 nameldingen?
Het was wel een goed argument met betrekking tot de discussie of het een tweespalt veroorzaakt.quote:
[..]
Wat alleen maar aangeeft dat 'de politiek vindt het' geen goed argument is.
Makkelijk tweede.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |