abonnement Unibet Coolblue
pi_201716505
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 14:48 schreef chratnox het volgende:
Sterker nog, wat hij zegt is vrijwel letterlijk een aantal keer door OMT leden genoemd
Bron?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_201716514
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 14:43 schreef chratnox het volgende:

[..]
Dit is een schoolvoorbeeld van function creep. Dat kunnen ze niet eigenhandig besluiten.
Nee, daarvoor hebben ze goedkeuring van het parlement nodig. Oh wacht, die tekenen blind bij het kruisje.

Glas, plas, was. En door!
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  Moderator maandag 11 oktober 2021 @ 14:50:42 #78
236264 crew  capricia
pi_201716517
Griepvaccin opgehaald.
Was weer moeilijk te verkrijgen op eigen initiatief :')
Vrijdag wordt ie geprikt.
Ik heb namelijk geen zin in de griep.
Definitely not CIA
pi_201716523
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 14:49 schreef chratnox het volgende:
Dat is in elk geval meer dan 'we gaan het gewoon doen'.
Tja, als je je bij ieder nieuwsbericht af gaat vragen of er wel aan 'informed consent' gedaan wordt...
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  maandag 11 oktober 2021 @ 14:51:15 #80
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_201716524
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 14:41 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Als het geanonimiseerd gebeurt zie ik niet in waarom dat zo'n probleem zou moeten zijn.
Het is niet anoniem te maken..... hoe je dat ook omkleedt.
Los daarvan is er recht en bezit van eigen "lichaam" waarbij alleen de persoon bepaalt wat daarmee mag/kan gebeuren. Het probleem van dat iets makkelijk kan maar alles moet gedaan worden dat vooral niet te doen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 11 oktober 2021 @ 14:52:27 #81
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201716533
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 13:49 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Die was pre-corona grotendeels afgeschaft voor verpleegkunde, bijvoorbeeld.

https://www.nursing.nl/ge(...)-in-2019-behalve-in/
Op het mbo dan weer niet. Al verschilt dat wel plaatselijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_201716534
quote:
12s.gif Op maandag 11 oktober 2021 14:51 schreef Vallon het volgende:
Los daarvan is er recht en bezit van eigen "lichaam" waarbij alleen de persoon bepaalt wat daarmee mag/kan gebeuren.
Oké, ik zal even het RIVM verwittigen dat ze mijn poep niet mogen analyseren voor de rioolwateranalyse.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  maandag 11 oktober 2021 @ 14:52:57 #83
474254 GurneyIsBestOke
Is je voorbij op alle fronten
pi_201716536
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 14:52 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Oké, ik zal even het RIVM verwittigen dat ze mijn poep niet mogen analyseren voor de rioolwateranalyse.
Je bent wel heel dwars aan het doen vandaag.
Makkelijk tweede.
pi_201716543
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 14:52 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Je bent wel heel dwars aan het doen vandaag.
Nee hoor, is altijd.
  maandag 11 oktober 2021 @ 14:54:11 #85
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201716547
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 13:39 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Die zijn hier best vaak voorbij gekomen maar dat je het vervolgens daar niet mee eens bent is een ander verhaal.
De kern van dat argument was dat mensen slechter afstand gaan houden als er meer drank in de man (m/v/o) is. Op zich klopt dat argument, maar aangezien we de anderhalve meter afgeschaft hebben en met toegangsbewijzen werken, gaat dat dus niet meer op.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 11 oktober 2021 @ 14:55:02 #86
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201716554
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 14:26 schreef KingRadler het volgende:
Mag je een Pizzabezorger vragen om een QR code,
Iedereen kan de Corona scan app downloaden.
Je kunt het proberen, maar ik denk wel dat je dan hongerig de avond in gaat.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_201716556
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 11:38 schreef Arizona het volgende:

[..]

Dat de vaccinatiebereidheid laag is onder mensen die geen oproep krijgen is evident :D
Net even gekeken, maar als je niet opgeroepen wordt, dan is het best een beetje omslachtig om een griepprik te krijgen.

1. Je moet je melden bij de huisarts
2. Die schrijft een recept uit voor de griepvaccinatie
3. Je gaat naar de apotheek en betaalt iets van 20-40 Euro en je krijgt het griepvaccin mee
4. Je gaat met dat vaccin weer terug naar de huisarts en de daar spuiten ze het in

Ik denk niet dat er veel mensen zijn die daar aan gaan beginnen inderdaad.
pi_201716558
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 14:52 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Je bent wel heel dwars aan het doen vandaag.
Er zijn gewoon veel mensen die tof doen met grondrechten alsof dat een absoluut recht zou zijn. Alsof 'want op recht op zelfbeschikking' een beslissend argument zou zijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  maandag 11 oktober 2021 @ 14:55:58 #89
474254 GurneyIsBestOke
Is je voorbij op alle fronten
pi_201716567
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 14:53 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Nee hoor, is altijd.
Ik ben het zelden met die user eens maar ik vind hem normaal gesproken best respectvol. Dit is echter dwars doen om het dwars doen.
Makkelijk tweede.
  Moderator maandag 11 oktober 2021 @ 14:56:05 #90
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201716569
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 14:49 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Bron?
Het heeft zelfs in een OMT-advies gestaan dat er mogelijk maatregelen nodig zijn om de ziekenhuisdruk onder controle te houden bij een grote Influenza-uitbraak.

Meerdere OMT-leden hebben er diverse malen op persoonlijke titel uitspraken over gedaan. Denk ook aan de uitspraken van de afgelopen dagen. Dat de griepprik dit jaar extra belangrijk is, dat ze voorstellen alle kinderen de griepprik te geven om zo mensen beter te beschermen, etc.

Door een constante stroom van dat soort berichten hou je een stressniveau ins stand.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator maandag 11 oktober 2021 @ 14:56:24 #91
5428 crew  miss_sly
pi_201716575
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 14:49 schreef galantis het volgende:

[..]
Hier gaat het niet zozeer om wáár er grenzen moeten worden getrokken maar óf er grenzen (in dit geval sluitingstijden) moeten worden getrokken. Dat maakt de discussie wel anders.
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 14:49 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Het ging niet om de arbitraire grenzen, het ging er om dat het daadwerkelijk gevaarlijker is. En dat is bij jouw neef ook niet zo natuurlijk.
Ik heb vandaag niet alles gelezen, dus wellicht heb ik wat gemist, maar wat hier telkens terugkomt is de opmerking dat het voor middernacht een ongevaarlijk virus is en na middernacht een gevaarlijk virus. Waarmee de middernachtsluiting als onzin wordt afgedaan. Dat vind ik daar geen goed argument voor.

Als je je afvraagt wat het daadwerkelijke nut is van deze sluiting, vind ik dat van een andere orde en hoort daar die (in mijn ogen) flauwe opmerking niet echt bij.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 11 oktober 2021 @ 14:56:41 #92
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_201716582
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 14:47 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Er worden nu eenmaal op heel veel momenten arbitraire grenzen getrokken,
Mijn neef van 17 vindt het ook absurd dat hij tot de dag voor zijn volgende verjaardag geen alcohol mag, maar na 00.01 uur wel. Alsof er in die 24 uur veel gebeurt of verandert. Natuurlijk niet. Maar hoe en waar trek je anders grenzen?
Alleen is in dit geval niet de vraag op welk tijdstip die grens moet liggen, maar of die grens er überhaupt moet zijn.

[ Bericht 3% gewijzigd door miss_sly op 11-10-2021 15:00:45 ]
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_201716583
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 14:56 schreef chratnox het volgende:

[..]
Het heeft zelfs in een OMT-advies gestaan dat er mogelijk maatregelen nodig zijn om de ziekenhuisdruk onder controle te houden bij een grote Influenza-uitbraak.

Meerdere OMT-leden hebben er diverse malen op persoonlijke titel uitspraken over gedaan. Denk ook aan de uitspraken van de afgelopen dagen. Dat de griepprik dit jaar extra belangrijk is, dat ze voorstellen alle kinderen de griepprik te geven om zo mensen beter te beschermen, etc.

Door een constante stroom van dat soort berichten hou je een stressniveau ins stand.
Meer maatregelen sluit ik ook zeker niet uit, maar dat influenza meegenomen gaat worden bij het (corona)toegangsbewijs vind ik echt wel van een andere orde dan het mogelijk weer invoeren van een thuiswerkadvies.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator maandag 11 oktober 2021 @ 14:57:16 #94
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201716588
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 14:51 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Tja, als je je bij ieder nieuwsbericht af gaat vragen of er wel aan 'informed consent' gedaan wordt...
Dit is toch niet ieder nieuwsbericht? Dit is een aankondiging van het UMC Utrecht en GGD Amsterdam dat ze besloten hebben vanaf nu ook op Influenza te testen.

Ik vind het onnodig dat je 't op dit moment probeert in het belachelijke te trekken.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator maandag 11 oktober 2021 @ 14:57:33 #95
5428 crew  miss_sly
pi_201716590
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 14:52 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Op het mbo dan weer niet. Al verschilt dat wel plaatselijk.
Dat kan, dat weet ik niet.

Het ligt in ieder geval iets genuanceerder dan dat er al tijden een numerus fixus op zorgopleidingen rust.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_201716597
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 14:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Alleen is in dit geval niet de vraag op welk tijdstip die grens moet liggen, maar of die grens er überhaupt moet zijn.


Alleen dat is een andere discussie dan je afvragen of het om 23.30 geen probleem is en om 00.30 wel. Dat is geen argument om niets te doen. Immers, met datzelfde argument kun je iedere snelheidsbeperking afschaffen. Terwijl daar geen discussie over is, lijkt me (dat er een snelheidslimiet moet zijn).

[ Bericht 3% gewijzigd door miss_sly op 11-10-2021 15:02:21 ]
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator maandag 11 oktober 2021 @ 14:59:01 #97
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_201716606
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 14:56 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Meer maatregelen sluit ik ook zeker niet uit, maar dat influenza meegenomen gaat worden bij het (corona)toegangsbewijs vind ik echt wel van een andere orde dan het mogelijk weer invoeren van een thuiswerkadvies.
Vandaar ook dat ik zei dat ik zijn conclusie niet deel, maar dystopische angstpropaganda vind ik het niet.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  maandag 11 oktober 2021 @ 14:59:25 #98
75556 erkel
back from Dagestan
pi_201716614
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 14:54 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
De kern van dat argument was dat mensen slechter afstand gaan houden als er meer drank in de man (m/v/o) is. Op zich klopt dat argument, maar aangezien we de anderhalve meter afgeschaft hebben en met toegangsbewijzen werken, gaat dat dus niet meer op.
Volgens mij was de kern van het argument (om toch om 12 uur te sluiten), dat er zo minder kans is op overdracht. Dan bedoel ik niet 1 op 1, maar het grote plaatje. De kans wordt simpelweg verkleind doordat veel mensen die dicht op elkaar staan, minder lang bij elkaar te laten zijn.

Er werd een stijging verwacht van het loslaten van de 1,5 meter, maar die stijging moet natuurlijk zo geleidelijk mogelijk gaan. En hopelijk weer afzwakken.
Weisst
pi_201716617
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 14:57 schreef chratnox het volgende:
Dit is toch niet ieder nieuwsbericht? Dit is een aankondiging van het UMC Utrecht en GGD Amsterdam dat ze besloten hebben vanaf nu ook op Influenza te testen.
En daaruit maak je op dat ze zich niet aan de privacywetgeving gaan houden? Misschien ben ik naïef, maar het lijkt mij evident dat het allemaal binnen het toelaatbare gebeurt. Dat hoef ik niet expliciet in een nieuwsbericht vermeld te zien.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_201716621
quote:
0s.gif Op maandag 11 oktober 2021 14:58 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Alleen dat is een andere discussie dan je afvragen of het om 23.30 geen probleem is en om 00.30 wel. Dat is geen argument om niets te doen. Immers, met datzelfde argument kun je iedere snelheidsbeperking afschaffen. Terwijl daar geen discussie over is, lijkt me (dat er een snelheidslimiet moet zijn).
Ja nee dus. Er zijn uitkomsten van onderzoeken die bewijzen dat 105 km p/u rijden gevaarlijker is en meer schade en slachtoffers kost dan 95 km p/u. Terwijl dat er niet is bij 23.30 of 00.30.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')