COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Je mag natuurlijk je mening hebben over grondrechten die je dan al of niet uitkomen.quote:Op maandag 11 oktober 2021 15:51 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En dat illustreert ook mijn punt over 'tof doen met grondrechten', @:chratnox
Dat "tof" is dan vooral een (eigen) waarde afweging die wordt bedoeld.
Net als over smaak is daarover niet te twisten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat heb ik al nog keer gedaan. Maar de vergelijkingen worden steeds idioter. Het houdt een keer op hoor.quote:
[..]
Je kan ook een keer op de inhoudelijke vraag in gaan.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Vind je?quote:
[..]
Dat heb ik al nog keer gedaan. Maar de vergelijkingen worden steeds idioter. Het houdt een keer op hoor.
COR / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2114 Griepvaccinaties
Zwakte bod dit.
Ik snap wat je zegt, maar het voelt wel apart aan.quote:
[..]
Het is nou eenmaal een slecht idee om de overheid te veel macht te geven. Zoals eerder gememoreerd, die grondrechten zijn er niet voor niets. En ook juist bedoelt om een minderheid (want dat zijn kerkgangers inmiddels) te beschermen tegen de wil van de meerderheid.
En voor zover relevant: ik heb helemaal niets met religie en vindt het bespottelijk als mensen zich om religieuze redenen niet laten vaccineren.
Op het moment dat iemand zich niet laat vaccineren omdat hij gelooft dat het vaccin zorgt voor autisme is diegene een wappie. Maar op het moment dat iemand zich niet laat vaccineren omdat diegene gelooft dat God dat niet zo bedoeld heeft is het beschermd.
Ik ben echt geen voorstander van drang en dwang, maar op dit moment worden de duimschroeven aangedraaid bij (vooral) jongeren en jongvolwassenen door middel van testen voor toegang. De groep waar je op wil focusen raak je daarmee maar heel beperkt alleen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
En ik vind het bespottelijk dat die mensen niet inzien dat dit wellicht niet zo handig is. Het zou ze sieren als ze de komende tijd toch wat maatregelen nemen, maar ergens vrees ik dat het zondag weer bomvol zit met ongevaccineerde mensen en zelfs met besmette mensen die weten dat ze besmet zijn. De wil van God!quote:
[..]
Het is nou eenmaal een slecht idee om de overheid te veel macht te geven. Zoals eerder gememoreerd, die grondrechten zijn er niet voor niets. En ook juist bedoelt om een minderheid (want dat zijn kerkgangers inmiddels) te beschermen tegen de wil van de meerderheid.
En voor zover relevant: ik heb helemaal niets met religie en vindt het bespottelijk als mensen zich om religieuze redenen niet laten vaccineren.
Zorg weer overbelast en wij zitten weer vast aan nieuwe maatregelen.
Van oudsher (maar ik ben geen rechtshistoricus, dus correct me if I'm wrong) om bepaalde religieuze groeperingen te beschermen tegen de wil van andere religieuze groeperingen (iets met verzuiling enzo). Inmiddels waarschijnlijk omdat de christelijke partijen al decennia aan de macht zijn.quote:
[..]
Het zijn ook geen juridisch relevante argumenten, ik probeerde juist juridisch relevante argumenten te krijgen waarom ze zo anders zijn
Misschien is het toe aan herziening, dat weet ik niet. Ik weet wel dat Art. 23 (vrijheid op onderwijs) toe is aan herziening. Maar ik kan uit eigen ervaring ook zeggen dat het vrij lastig is om deze zinvol te hervormen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ja vind ik ja. Een kerk is geen sportvereniging. Een kerk gaat om een manier van leven, om een manier van denken, om een stuk gewetensvrijheid. Dat is bij de bar van de sportvereniging allemaal niet aan de orde.quote:
[..]
Vind je?
COR / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2114 Griepvaccinaties
Zwakte bod dit.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Dan moeten we ook niet selectief met grondrechten omgaan maar ze op gelijke voet behandelen. Immers:quote:
[..]
Het is nou eenmaal een slecht idee om de overheid te veel macht te geven. Zoals eerder gememoreerd, die grondrechten zijn er niet voor niets. En ook juist bedoelt om een minderheid (want dat zijn kerkgangers inmiddels) te beschermen tegen de wil van de meerderheid.
En voor zover relevant: ik heb helemaal niets met religie en vindt het bespottelijk als mensen zich om religieuze redenen niet laten vaccineren.
Coronatoegangsbewijs voor kroegen: "Ja maar lichamelijke onschendbaarheid... wacht, dat is voorwaardelijk. Krachtens de bij de wet te stellen beperkingen en zo."
Coronatoegangsbewijs voor kerken: "KAN NIET, ARTIKEL 6! Lekker puh! Ze mogen een moord plegen in de kerk!"
Dat is, hoe je het ook bekijkt, gewoon dikke willekeur.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Wat mij betreft ben je ook een wappie als je gelooft dat een goddelijke entiteit je wel zal beschermen, hoor.quote:
Op het moment dat iemand zich niet laat vaccineren omdat hij gelooft dat het vaccin zorgt voor autisme is diegene een wappie. Maar op het moment dat iemand zich niet laat vaccineren omdat diegene gelooft dat God dat niet zo bedoeld heeft is het beschermd.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dus jij vindt dat je als gevolg van je religie gewoon lekker de superspreader mag uithangen, mits het maar binnen de muren van de kerk gebeurt?quote:
[..]
Ja vind ik ja. Een kerk is geen sportvereniging. Een kerk gaat om een manier van leven, om een manier van denken, om een stuk gewetensvrijheid. Dat is bij de bar van de sportvereniging allemaal niet aan de orde.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Grondrecht dit, grondrecht dat. Ik snap dat we dat willen handhaven, maar ik zou toch graag zien dat men gewoon eens het gezonde verstand gebruikt. Of dat nou een collegezaal, kroeg, kerk, moskee of sportkantine is. Bij een uitbraak gewoon even dicht blijven en in quarantaine.quote:
[..]
Dan moeten we ook niet selectief met grondrechten omgaan maar ze op gelijke voet behandelen. Immers:
Coronatoegangsbewijs voor kroegen: "Ja maar lichamelijke onschendbaarheid... wacht, dat is voorwaardelijk. Krachtens de bij de wet te stellen beperkingen en zo."
Coronatoegangsbewijs voor kerken: "KAN NIET, ARTIKEL 6! Lekker puh! Ze mogen een moord plegen in de kerk!"
Dat is, hoe je het ook bekijkt, gewoon dikke willekeur.
Niet correct.quote:
Ze mogen een moord plegen in de kerk!
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Je conclusie die het één relateert aan het ander, is onjuist.quote:
[..]
Dus jij vindt dat je als gevolg van je religie gewoon lekker de superspreader mag uithangen, mits het maar binnen de muren van de kerk gebeurt?
Laat staan dat je daar wat van kunt vinden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ja haal de bar van de sportvereniging er maar bij om je eigen onvermogen weg te moffelen. Slecht hoor. Ik ken genoeg mensen voor wie de sport (en niet de bar) een manier van leven is. Gewetenvrijheid lijkt me niet beperkt tot de muren van een gebedshuis. Je eigen vergelijkingen zijn net zo onderhevig aan verval als van degene die je dat verwijt maakt.quote:
[..]
Ja vind ik ja. Een kerk is geen sportvereniging. Een kerk gaat om een manier van leven, om een manier van denken, om een stuk gewetensvrijheid. Dat is bij de bar van de sportvereniging allemaal niet aan de orde.
Ah, dus blijkbaar heeft dat artikel 6 dus wel grenzen? Waarom kan die corona-noodwet daar dan geen beperkingen aan stellen?quote:
Zoals ik al zei, willekeur en niets anders.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Er is nou eenmaal geen grondrecht die erin voorziet dat je zonder overheidsbemoeienis naar een kroeg zou mogen gaan.quote:
Coronatoegangsbewijs voor kroegen: "Ja maar lichamelijke onschendbaarheid... wacht, dat is voorwaardelijk. Krachtens de bij de wet te stellen beperkingen en zo."
Los van je waardeoordeel over de praktische uitwerking van de grondrechten is het nou eenmaal niet dezelfde situatie.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Nee ik vind dat helemaal niet. Ik ben ook niet tegen maatregelen in kerken (de anderhalve meter gold daar ook gewoon), ik ben wel tegen uitsluiting van mensen uit kerken. Groot verschil.quote:
[..]
Dus jij vindt dat je als gevolg van je religie gewoon lekker de superspreader mag uithangen, mits het maar binnen de muren van de kerk gebeurt?
In het onderwijs hebben we een tijd lang een maximum van 75 gehad, leg dat maar aan kerken op.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Natuurlijk. Of was je alweer vergeten dat ik deze discussie begon met te stellen dat een grondrecht nooit absoluut is.quote:
Ah, dus blijkbaar heeft dat artikel 6 dus wel grenzen?
Er staat:
quote:1.
Ieder heeft het recht zijn godsdienst of levensovertuiging, individueel of in gemeenschap met anderen, vrij te belijden, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dan zal je dus de grondwet moeten veranderen.quote:
[..]
Grondrecht dit, grondrecht dat. Ik snap dat we dat willen handhaven, maar ik zou toch graag zien dat men gewoon eens het gezonde verstand gebruikt. Of dat nou een collegezaal, kroeg, kerk, moskee of sportkantine is. Bij een uitbraak gewoon even dicht blijven en in quarantaine.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Jij komt met de sportvereniging aan, daar gelden de QR-codes alleen voor de bar. Ik maak de vergelijking niet.quote:Op maandag 11 oktober 2021 16:17 schreef alpeko het volgende:
[..]
Ja haal de bar van de sportvereniging er maar bij om je eigen onvermogen weg te moffelen. Slecht hoor. Ik ken genoeg mensen voor wie de sport (en niet de bar) een manier van leven is. Gewetenvrijheid lijkt me niet beperkt tot de muren van een gebedshuis.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
De anderhalve meter gold toch niet binnen de kerk? een (groot aantal) kerken hadden dacht ik zelf gekozen daaraan te voldoen toch?quote:
[..]
Nee ik vind dat helemaal niet. Ik ben ook niet tegen maatregelen in kerken (de anderhalve meter gold daar ook gewoon), ik ben wel tegen uitsluiting van mensen uit kerken. Groot verschil.
In het onderwijs hebben we een tijd lang een maximum van 75 gehad, leg dat maar aan kerken op.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Als je iedereen gewoon een toegangsbewijs verplicht dan sluit je niemand uit. Ze moeten alleen een extra handeling verrichten om binnen te komen.quote:
[..]
Nee ik vind dat helemaal niet. Ik ben ook niet tegen maatregelen in kerken (de anderhalve meter gold daar ook gewoon), ik ben wel tegen uitsluiting van mensen uit kerken. Groot verschil.
Oh, wacht, je sluit wel mensen uit: De ongevaccineerde, positief geteste mensen. Maar dat is precies wat je wil bereiken.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Het gaat mij ook niet om de QR had ik al gezegd. Al gedurende de hele pandemie geldt voor de kerk (ten onrechte m.i.) een uitzondering. Terwijl daar geen enkele grond voor is. Die jij wel meent te zien.quote:
[..]
Jij komt met de sportvereniging aan, daar gelden de QR-codes alleen voor de bar. Ik maak de vergelijking niet.
