COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
"Inferieur" is helaas waar we even mee zullen moeten leven, het is wat het is, we zijn samen tegen corona.quote:Op maandag 11 oktober 2021 15:59 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ach kom nou toch. We lopen hier met zn allen terecht felt te ageren tegen online-onderwijs omdat het inferieur is maar voor een geloofsgemeenschap zou het dan ineens wel een volwaardig alternatief zijn? Doelredenering tot en met. Het is natuurlijk volslagen inferieur.
Samen, dus niet "samen behalve de christenen/moslims/whatever".
Maar vertel mij vooral hoe je een alternatief plan had om die 10-15% die in de geloofsgemeenschappen rondhobbelen en nu drijvende kracht zijn achter de verspreiding, zo ver te krijgen dat ze zich toch laten prikken.
Of je moet natuurlijk een hek om Staphorst en Kanaleneiland heen willen bouwen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Maar je ontzegt mensen geen toegang tot gebedshuizen, je verbindt er het gebruik van de QR-code aan.quote:
[..]
Juridisch gezien mogen ze het ook wel geloof ik:
[..]
De vraag is of het proportioneel is aan het doel. Hoeveel bewerkstellig je echt door mensen de toegang tot gebedshuizen te ontzeggen? En een religie belijden is nou eenmaal grondwettelijk gezien wat anders dan naar de kroeg gaan (hoezeer Faithless je ook anders wil doen laten denken).
En de eerlijkheid is denk ik ook gewoon dat ze het niet willen (want CDA/CU in het kabinet).
Ik snap niet helemaal hoe het invoeren van de QR-code in het onderwijs paar weken terug een serieuze optie was om het onderwijs veilig te openen maar dat hetzelfde doen voor kerken geen optie is.
CDA/CU in het kabinet is in mijn ogen dan het enige logische argument.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Huisarts valt niet onder eigen risico.quote:
[..]
Volgens mij gaat dat van je eigen risico af? Zo'n bezoek aan de huisarts? Hemel, ik weet het niet eensBen al in geen jaren meer bij de huisarts geweest.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Kom op trein2000, je gaat onderwijs met een kerkdienst vergelijken? Ik weet niet hoe het er overal aan toe gaat maar weet van mijn eigen verleden dat het een monoloog was en dat ik ergens een hostie mocht halen. Ik denk niet dat het veel had uitgemaakt als ik daar niet fysiek bij aanwezig was.quote:
[..]
Ach kom nou toch. We lopen hier met zn allen terecht felt te ageren tegen online-onderwijs omdat het inferieur is maar voor een geloofsgemeenschap zou het dan ineens wel een volwaardig alternatief zijn? Doelredenering tot en met. Het is natuurlijk volslagen inferieur.
[..]
Die hebben we helemaal niet op alle andere plaatsen. Ik mag gewoon een collegezaal in met 400 anderen, zonder QR.
Aantal DON/DOO/DPL per dag inclusief correcties en RIVM gemeld
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/dpl.php
Aantal besmettingen zoals nu bekend en RIVM gemeld:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/cases.php
Aantal DON/DOO/DPL per dag
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/dplperday.php
Datavertraging:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/vertraging.php
Dagelijks getest vs percentage positief:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/positief.php
Aantal positief per leeftijdsgroep:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/leeftijd.php
% positief per leeftijdsgroep:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/leeftijdperc.php
Bedden verpleegafdeling
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/bedden.php
Bedden IC
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/beddenic.php
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/dpl.php
Aantal besmettingen zoals nu bekend en RIVM gemeld:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/cases.php
Aantal DON/DOO/DPL per dag
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/dplperday.php
Datavertraging:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/vertraging.php
Dagelijks getest vs percentage positief:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/positief.php
Aantal positief per leeftijdsgroep:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/leeftijd.php
% positief per leeftijdsgroep:
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/leeftijdperc.php
Bedden verpleegafdeling
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/bedden.php
Bedden IC
Link: https://rivm.wegmetdetestwet.nl/beddenic.php
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Precies dat: Er is recht op toegang tot gebedshuizen, maar dat betekent geen onvoorwaardelijke toegang tot gebedshuizen.quote:
[..]
Maar je ontzegt mensen geen toegang tot gebedshuizen, je verbindt er het gebruik van de QR-code aan.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Beste idee van de dag, waar kan ik op je stemmen?quote:
[..]
"Inferieur" is helaas waar we even mee zullen moeten leven, het is wat het is, we zijn samen tegen corona.
Samen, dus niet "samen behalve de christenen/moslims/whatever".
Maar vertel mij vooral hoe je een alternatief plan had om die 10-15% die in de geloofsgemeenschappen rondhobbelen en nu drijvende kracht zijn achter de verspreiding, zo ver te krijgen dat ze zich toch laten prikken.
Of je moet natuurlijk een hek om Staphorst en Kanaleneiland heen willen bouwen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Nee, dat valt helemaal buiten het eigen risico en is dus gratis. Huisartsen krijgen een bedrag per kwartaal per aantal patienten dat ze hebben van de zorgverzekeringen. Ongeacht of die patienten wel of niet gaan. Het schijnt dat mensen gemiddeld vier keer per jaar bij de huisarts komt. Ik ben er ook al jaren niet geweest, alleen om de jaarstukken en boekhouding te bespreken..quote:
[..]
Volgens mij gaat dat van je eigen risico af? Zo'n bezoek aan de huisarts? Hemel, ik weet het niet eens
Ja, precies, dus het kán wel, maar die beperkingen zijn, nou ja, beperkt.quote:
[..]
Je moet lid 1 hebben. Daar staat iets van 'behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet'.(Dit gaat over bijeenkomsten buiten gebouwen)
Maar de huidige coronawet voorziet er niet in, en met CDA en CU in de regering...
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Precies, dat is het grote verschil. Interactie.quote:
[..]
Kom op trein2000, je gaat onderwijs met een kerkdienst vergelijken? Ik weet niet hoe het er overal aan toe gaat maar weet van mijn eigen verleden dat het een monoloog was en dat ik ergens een hostie mocht halen. Ik denk niet dat het veel had uitgemaakt als ik daar niet fysiek bij aanwezig was.
Oh het moet zware vaccinatiedrang worden dus? Sorry daar ben ik tegen en dat is ook al helemaal geen reden om mensen de toegang tot gebedshuizen te ontzeggen. Dat kun je hooguit overwegen als concrete veiligheidsmaatregel.quote:
[..]
"Inferieur" is helaas waar we even mee zullen moeten leven, het is wat het is, we zijn samen tegen corona.
Samen, dus niet "samen behalve de christenen/moslims/whatever".
Maar vertel mij vooral hoe je een alternatief plan had om die 10-15% die in de geloofsgemeenschappen rondhobbelen en nu drijvende kracht zijn achter de verspreiding, zo ver te krijgen dat ze zich toch laten prikken.
Of je moet natuurlijk een hek om Staphorst en Kanaleneiland heen willen bouwen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Wie is er dan goed bezigquote:
[..]
Zeg ik dat ergens dan? Ik vind het gewoon toch wel opmerkelijk (ondanks dat we dus inderdaad vrijwel alles hebben open gegooid) dat we in een 3-4 weken van -20% naar +40% qua besmettingen weten te gaan.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
De kerkdiensten die ik ken zijn vooral monologen waar je vooral stil op je (oncomfortabele) stoel of bankje moest blijven zitten. Het hele voordeel van fysiek onderwijs zit 'm naar mijn idee in het interactieve.quote:
[..]
Kom op trein2000, je gaat onderwijs met een kerkdienst vergelijken? Ik weet niet hoe het er overal aan toe gaat maar weet van mijn eigen verleden dat het een monoloog was en dat ik ergens een hostie mocht halen. Ik denk niet dat het veel had uitgemaakt als ik daar niet fysiek bij aanwezig was.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Ja ik vergelijk dat ja. Ik kom er nooit, heb helemaal niets met religie, maar wat ik van mensen die er wel waarde aan hechten begrijp is dat het samen zijn en het samen praten over dingen minstens net zo waardevol is als de preek zelf. Net als onderwijs dus.quote:
[..]
Kom op trein2000, je gaat onderwijs met een kerkdienst vergelijken? Ik weet niet hoe het er overal aan toe gaat maar weet van mijn eigen verleden dat het een monoloog was en dat ik ergens een hostie mocht halen. Ik denk niet dat het veel had uitgemaakt als ik daar niet fysiek bij aanwezig was.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Het grondrecht dat je recht hebt op onderwijs voorziet niet in de vorm (sterker nog, expliciet niet, want scholen mogen dit zelf vormgeven), bij het grondrecht op religie staat expliciet dat een overheid zich in principe niet bemoeit met wat er binnen de muren gebeurt. De geschiedenis daarvan laat zich wel raden.quote:
Ik snap niet helemaal hoe het invoeren van de QR-code in het onderwijs paar weken terug een serieuze optie was om het onderwijs veilig te openen maar dat hetzelfde doen voor kerken geen optie is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Je beantwoordt hier mijn vraag niet. Die zware vaccinatiedrang heb ik immers ook bij de kroeg of de McDonald's.quote:
[..]
Oh het moet zware vaccinatiedrang worden dus? Sorry daar ben ik tegen en dat is ook al helemaal geen reden om mensen de toegang tot gebedshuizen te ontzeggen. Dat kun je hooguit overwegen als concrete veiligheidsmaatregel.
Ik vroeg niet 'hoe niet' maar de vraag was 'hoe dan wel'.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ja en wat is dat anders dan de sportvereniging? Dat is voor de meeste ook vanwege het sociale aspect. Ik zie nog altijd geen reden om een kerk dus belangrijker te maken dan de sportclub of welke andere vorm van vereniging dan ook.quote:
[..]
Ja ik vergelijk dat ja. Ik kom er nooit, heb helemaal niets met religie, maar wat ik van mensen die er wel waarde aan hechten begrijp is dat het samen zijn en het samen praten over dingen minstens net zo waardevol is als de preek zelf. Net als onderwijs dus.
En het dan gek vinden dat we machteloos staan tegen zaken als haatimams. Misschien toch maar eens kritisch naar kijken, dat artikeltje 6.quote:
[..]Bij het grondrecht op religie staat expliciet dat een overheid zich in principe niet bemoeit met wat er binnen de muren gebeurt. De geschiedenis daarvan laat zich wel raden.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Behalve dan dat dit me juridische gezien weinig relevante argumenten lijken.quote:
[..]
De kerkdiensten die ik ken zijn vooral monologen waar je vooral stil op je (oncomfortabele) stoel of bankje moest blijven zitten. Het hele voordeel van fysiek onderwijs zit 'm naar mijn idee in het interactieve.
Daarnaast zijn er genoeg (hoor)colleges die aandoen als een kerkdienst. En genoeg gelovigen die juist naar de dienst gaan voor de sociale contacten.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ach kom nou toch. De McDonalds vergelijken met een kerkquote:
[..]
Je beantwoordt hier mijn vraag niet. Die zware vaccinatiedrang heb ik immers ook bij de kroeg of de McDonald's.
Ik vroeg niet 'hoe niet' maar de vraag was 'hoe dan wel'.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Hier raak je precies het probleem.quote:
[..]
En wat nu als juist dat "in persoon samenkomen" een gevaar aan het vormen is voor de algemene volksgezondheid? Wanneer houdt dan het ene grondrecht op en gaat het andere grondrecht zwaarder wegen?
Is het belang van het individu ondergeschikt aan dat van een meerderheid ?
Reden dat we grondwetten hebben die m.n. het individu beschermt en bij mijn weten er geen wetten zijn die daarin iets zeggen over generalisaties.
Dat in persoon samenkomen een gevaar vorm, is vooral een onderbuik veronderstelling op grond van "algemeen" onderzoek dat echter niets zegt over de groep, laat staan individuen, in kwestie.
Dat veel criminelen zijn opgegroeid in achterstandswijken, zegt niet dat iedereen in die wijken dus een crimineel zou zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het zijn ook geen juridisch relevante argumenten, ik probeerde juist juridisch relevante argumenten te krijgen waarom ze zo anders zijnquote:
[..]
Behalve dan dat dit me juridische gezien weinig relevante argumenten lijken.
Daarnaast zijn er genoeg (hoor)colleges die aandoen als een kerkdienst. En genoeg gelovigen die juist naar de dienst gaan voor de sociale contacten.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Je kan ook een keer op de inhoudelijke vraag in gaan.quote:
[..]
Ach kom nou toch. De McDonalds vergelijken met een kerk
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Het is nou eenmaal een slecht idee om de overheid te veel macht te geven. Zoals eerder gememoreerd, die grondrechten zijn er niet voor niets. En ook juist bedoelt om een minderheid (want dat zijn kerkgangers inmiddels) te beschermen tegen de wil van de meerderheid.quote:
[..]
En het dan gek vinden dat we machteloos staan tegen zaken als haatimams. Misschien toch maar eens kritisch naar kijken, dat artikeltje 6.
En voor zover relevant: ik heb helemaal niets met religie en vindt het bespottelijk als mensen zich om religieuze redenen niet laten vaccineren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
