Want ik stook in de zomermaanden ofzo?quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 21:12 schreef Bart2002 het volgende:
Doe nou gewoon even dat lijstje van 10 maanden invullen oude zeurpiet. Dan kijken we verder.
Je durft gewoon niet. Ik had het lijstje al panklaar gezet voor je om in te vullen. Dan kunnen we jouw stelling toetsen. Het zou best kunnen dat het voor jou zo is. Maar het is bepaald niet typerend voor het gemiddelde en zeer afwijkend m.i. Maar doe nou ff...quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 21:13 schreef AchJa het volgende:
[..]
Want ik stook in de zomermaanden ofzo?
Ja wie heeft de kleinste in dit gevalquote:Op vrijdag 15 oktober 2021 21:13 schreef monkyyy het volgende:
Zijn we hier aan het pimpen met ons energieverbruik?
Ik vind 2 m3/dag echt heel veel, ik kom met een gezin op 1 m/3dag verbruik per dag, zo in de zomer. Met zijn 5-en.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 19:39 schreef AchJa het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[..]
Zo raar is die 2 kuub (inlcusief koken) dus helemaal niet.
Jullie zijn gewoon enorme smeerpijpen.
[..]
Nee hoor, ketelman is vanmiddag nog geweest en weer een complete lekkage controle gehad.
Ik probeer zijn stelling onderuit te halen. Omdat die gewoon niet klopt. Dat is deze:quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 21:13 schreef monkyyy het volgende:
Zijn we hier aan het pimpen met ons energieverbruik?
En dat kan ie aantonen door deze in te vullen:quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 18:07 schreef AchJa het volgende:
Ongeveer de helft van het gasverbruik bij een vierpersoons huishouden is koken en warm water....
Kijk zie mij even Albert Einsteinquote:Op vrijdag 15 oktober 2021 21:19 schreef skrn het volgende:
[..]
Ik vind 2 m3/dag echt heel veel, ik kom met een gezin op 1 m/3dag verbruik per dag, zo in de zomer. Met zijn 5-en.
Even een berekening maken:
1 m3 = 9,769 kWh of 35,17 MJ.
Rendement 100% voor het gemak.
Water 1 graden verhitten kost per gram 4,2J
Ik zeg dat ik met koken 20 kilo water aan de kook breng, dus 80 graden erbij.
De rest van mijn budget zet ik in op douchen en badderen:
Koken: 80 graden verhitten, 20 kilo (equivalant) = 6.7 MJ.
Douchen/badderen: 20 graden verhitten x 340 kg = 28.56 MJ
Ik mag dus 340 kg water met 20 graden verwarmen
Douchen is 7 liter / minuut, kan daar 50 minuten van douchen, ok, 10 minuten per persoon.
Klopt wel aardig.
Maar dan vind ik 2 m3/ dag echt ruim hoor.
Ik probeer inzicht te geven.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 21:22 schreef scrupuleus het volgende:
[..]
Kijk zie mij even Albert Einstein
Nee jij voegt wat toe..quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 21:22 schreef scrupuleus het volgende:
[..]
Kijk zie mij even Albert Einstein
Nou vooruit...quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 21:17 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Je durft gewoon niet. Ik had het lijstje al panklaar gezet voor je om in te vullen. Dan kunnen we jouw stelling toetsen. Het zou best kunnen dat het voor jou zo is. Maar het is bepaald niet typerend voor het gemiddelde en zeer afwijkend m.i. Maar doe nou ff...
Dan is de verhouding koken + douchen 300 tegen 2000 ongeveer voor verwarmen. Wat klopt. Niet de helft. Dat kan m.i. nooit. Ging niet alleen om de verhouding maar ook om zijn enorme verbruik (640 m3) voor dat eerste. Dat is zeer onwaarschijnlijk.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 21:21 schreef skrn het volgende:
Ik verbruik ~2300 m3/jaar, en 1 m3/dag is warm water + koken.
Maar ik moet echt goed doorstoken, 220m2, jaren '70, matig geisoleerd.
Wacht even, dus nu ga jij dus douchen verhouden tot isolatiewaarde???quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 21:30 schreef Bart2002 het volgende:
Dan is de verhouding koken + douchen 300 tegen 2000 ongeveer voor verwarmen. Wat klopt. Niet de helft. Dat kan m.i. nooit. Ging niet alleen om de verhouding maar ook om zijn enorme verbruik (640 m3) voor dat eerste. Dat is zeer onwaarschijnlijk.
Dan gebruik jij relatief niet veel voor verwarmen t.o.v. de rest. Dat is a-typisch. Zoals gezegd is jouw verbruik in de wintermaanden normaal maar in de zomer heel hoog. Als we het gemiddelde daarvan op 60 zetten (juni t/m oktober) dan is dat geen 50% van je verbruik over januari en helemaal niet over het jaarverbruik. In de eerste 4 maanden van het jaar verbruik je al het drievoudige (=12). Het is dus onjuist wat je beweerde. Althans voor anderen die slechts 15 kuub verbruiken in de zomermaanden. Je zou kunnen zeggen dat er bij het koken en/of douchen iets mis gaat.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 21:28 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nou vooruit...
01: 198
02: 186
03: 183
04: 159
05: 110
06: 64
07: 56
08: 57
09: 64
10: 49
Stoken heeft dan ook geen reet met de rest van het verbruik te maken. Dat is wat ik nu al een tijdje duidelijk probeer te maken. Als jij een enorm goed geisoleerd huis hebt maar je doucht 15 uur per dag heb je 80% verbruik warm water en 20% stoken... Dan kun je wel aankomen dat er geisoleerd moet worden omdat je verbruik hoog is maar dat slaat nergens op natuurlijk.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 21:34 schreef Bart2002 het volgende:
Dan gebruik jij relatief niet veel voor verwarmen t.o.v. de rest. Dat is a-typisch. Zoals gezegd is jouw verbruik in de wintermaanden normaal maar in de zomer heel hoog. Als we het gemiddelde daarvan op 60 zetten dan is dat geen 50% van je verbruik over januari en helemaal niet over het jaarverbruik. Het is dus onjuist wat je beweerde.
Daarnaast heb ik het over het jaarverbruik. Als ik in totaal zeg 1500 kuub verbruik waarvan 690 aan koken en douchen dan is dat ongeveer de helft in mijn wereld.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 18:07 schreef AchJa het volgende:
Ongeveer de helft van het gasverbruik bij een vierpersoons huishouden is koken en warm water....
Zeer zeker. Maar doe je dat ook? Het lijkt haast van wel. We zullen het erover eens zijn dat dit gedrag niet heel typisch is voor het gemiddelde. Bij het gros liggen die verhoudingen heel anders. Maar goede verklaring van hoe dat nou precies komt.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 21:41 schreef AchJa het volgende:
Als jij een enorm goed geisoleerd huis hebt maar je doucht 15 uur per dag heb je 80% verbruik warm water en 20% stoken...
Maar dit:quote:Ongeveer de helft van het gasverbruik bij een vierpersoons huishouden is koken en warm water....
quote:Ongeveer de helft van het gasverbruik ter huize AchJa is koken en warm water.... Your mileage may vary.
Nou ja, als ik een rondje ga Googlen komt er eigenlijk overal naar voren dat 5 minuten douchen 0.2M3 gas kost... Dus voor 4 personen is dat wederom 0.8M3 wat ik al eerder zei...quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 21:44 schreef Bart2002 het volgende:
Zeer zeker. Maar doe je dat ook? Het lijkt haast van wel. We zullen het erover eens zijn dat dit gedrag niet heel typisch is voor het gemiddelde. Bij het gros liggen die verhoudingen heel anders. Maar goede verklaring van hoe dat nou precies komt.
voor douchen hoef je niet te isoleren inderdaad. Wil je 50% op douchen besparen hoef je alleen maar 50% korter de douchen. Een besparende douchekop geeft ook nog een behoorlijke besparing.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 21:41 schreef AchJa het volgende:
Dan kun je wel aankomen dat er geisoleerd moet worden omdat je verbruik hoog is maar dat slaat nergens op natuurlijk.
Ik denk eerder dat de N=1 bij jullie hier ligt gezien de Google "0.2M3 p/p per 5 minuten" resultaten...quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 21:44 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Zeer zeker. Maar doe je dat ook? Het lijkt haast van wel. We zullen het erover eens zijn dat dit gedrag niet heel typisch is voor het gemiddelde. Bij het gros liggen die verhoudingen heel anders. Maar goede verklaring van hoe dat nou precies komt.
Maar het is dus niet dit zoals jij beweerde:
[..]
Maar dit:
[..]
Maar het nut daarvan is zo beperkt. Dat was mijn trigger om hier te reageren. Zie ook #231 voor de getallen in de zomermaanden. Dat is koken + douchen. Hierop valt nauwelijks te besparen. Tot er iemand kwam beweren dat koken + douchen de helft van je totale gasverbruik is. Wat voor 99% van de mensheid niet zo is.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 21:51 schreef Speekselklier het volgende:
verbruik bij douchen besparen kan iedereen, huurhuis, koophuis, label a tot g.
Waar is die 99% op gebaseerd dan? Op die drie lui hier op Fok?quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 21:54 schreef Bart2002 het volgende:
Maar het nut daarvan is zo beperkt. Dat was mijn trigger om hier te reageren. Zie ook #231 voor de getallen in de zomermaanden. Dat is koken + douchen. Hier valt nauwelijks te besparen. Tot er iemand kwam beweren dat koken + douchen de helft van je totale gasverbruik is. Wat voor 99% van de mensheid niet zo is.
Die drie en hun moeder inderdaad.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 21:55 schreef AchJa het volgende:
[..]
Waar is die 99% op gebaseerd dan? Op die drie lui hier op Fok?
Nou ja, het maakt verder natuurlijk ook niet zoveel uit. Het toont iig wel aan dat dat "isoleren" wel enigzins genuanceerd kan en mag worden bij een hoger verbruik.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 21:56 schreef Bart2002 het volgende:
Die drie en hun moeder inderdaad.
Maar goed. Het was weer een leuke discussie zo. We kussen het af en laten de waarheid netjes in het midden.
klopt, in jouw geval hoef je niet eens te isoleren om flink te besparen.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 22:01 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nou ja, het maakt verder natuurlijk ook niet zoveel uit. Het toont iig wel aan dat dat "isoleren" wel enigzins genuanceerd kan en mag worden bij een hoger verbruik.
Ik kan het eens voor de grap proberen, vol uur douche aan en kijken wat het doet.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 21:51 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nou ja, als ik een rondje ga Googlen komt er eigenlijk overal naar voren dat 5 minuten douchen 0.2M3 gas kost... Dus voor 4 personen is dat wederom 0.8M3 wat ik al eerder zei...
Of jullie moeten een CW1 ketel ofzo hebben hangen. Ik heb een CW4 ketel.
Watermeter. Stand start douchen en stand einde douchen.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 22:04 schreef skrn het volgende:
Ik kan het eens voor de grap proberen, vol uur douche aan en kijken wat het doet.
Leuk experiment.
Maar wil dan ook meteen debiet meten anders is het lastig vergelijken. Even nadenken hoe ik dat doe.
Ik hoef niet zo nodig te besparen.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 22:03 schreef Speekselklier het volgende:
klopt, in jouw geval hoef je niet eens te isoleren om flink te besparen.
Owh ja, wel zo simpel natuurlijk.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 22:11 schreef AchJa het volgende:
[..]
Watermeter. Stand start douchen en stand einde douchen.
emmer leeg wegen.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 22:04 schreef skrn het volgende:
Maar wil dan ook meteen debiet meten anders is het lastig vergelijken. Even nadenken hoe ik dat doe.
Genoeg gezinnen waar het koken+douchen lang niet de helft van het warmtegebruik is, maar waar een beetje bewustwording op dit vlak toch een behoorlijke besparing kan opleveren. Genoeg mensen die de afgelopen jaren hun standaard douchekop vervangen hebben door een regendouche met 15+ liter per minuut. Want ach, water kost toch niet zo veel. En vervolgens bij de jaarrekening voor energie verbaasd zijn dat ze moeten bijbetalen zonder dat ze daarvoor zelf een oorzaak kunnen aanwijzen.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 21:54 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Maar het nut daarvan is zo beperkt. Dat was mijn trigger om hier te reageren. Zie ook #231 voor de getallen in de zomermaanden. Dat is koken + douchen. Hierop valt nauwelijks te besparen. Tot er iemand kwam beweren dat koken + douchen de helft van je totale gasverbruik is. Wat voor 99% van de mensheid niet zo is.
Als het je puur om schoon worden gaat dan is 2 minuten ruim voldoende. Haar wassen hoeft ook niet elke dag.quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 00:15 schreef Ivo1985 het volgende:
5 minuten @ 6 a 7 liter per minuut is echt genoeg om schoon te worden. Misschien 1 a 2 minuten langer voor het uitspoelen van lang haar.
Water omrekenen van kilo's naar liters? Really?quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 22:27 schreef Speekselklier het volgende:
emmer leeg wegen.
1 minuut de douche aan
emmer vol wegen
verschil is je debiet in kilo's.
terugerekenen naar liters mag je zelf verzinnen.
Op dezelfde searchengine die jij gebruikt heb om 0.2m3 gas per 5 minuten douchen te vinden?quote:
En als je dan flink bespaard hebt op stoken wat is de verhouding dan?quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 08:22 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Op dezelfde searchengine die jij gebruikt heb om 0.2m3 gas per 5 minuten douchen te vinden?
Gemiddeld gaat 75% van je gasverbruik naar stoken, 20% naar douchen/water verwarmen, 5% naar koken. Dus kun je besparen op douchen? Absoluut. Maar de grootste stappen kun je maken met besparen op stoken.
Dan wordt die verhouding anders.quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 08:27 schreef AchJa het volgende:
[..]
En als je dan flink bespaard hebt op stoken wat is de verhouding dan?
Anders.quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 08:27 schreef AchJa het volgende:
En als je dan flink bespaard hebt op stoken wat is de verhouding dan?
Precies. Bottomline vwb stoken is dat er bij een hoop mensen niet veel meer is te halen... Zou ik kunnen besparen met douchen en koken, wsl wel. Wil ik dat, nee. Ik vind het wel prima zo, mijn huis is comfortabel warm en ik weiger om een kookwekker of dat soort malle fratsen in de douche zetten om een max douchetijd af te dwingen bij iedereen.quote:
In feite geldt dit toch ook voor verwarmen? Het kan oncomfortabel worden maar als je de knop uitdraait dan verbruik je niks.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 21:51 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
voor douchen hoef je niet te isoleren inderdaad. Wil je 50% op douchen besparen hoef je alleen maar 50% korter de douchen. Een besparende douchekop geeft ook nog een behoorlijke besparing.
verbruik bij douchen besparen kan iedereen, huurhuis, koophuis, label a tot g.
Zelfs met een optimaal geisoleerd huis is korter douchen echt maar van minimale invloed. Wil je echt besparen, ga dan in de winter op vakantie, dat kan je nog eens 10 procent schelenquote:Op zaterdag 16 oktober 2021 08:41 schreef AchJa het volgende:
[..]
Precies. Bottomline vwb stoken is dat er bij een hoop mensen niet veel meer is te halen... Zou ik kunnen besparen met douchen en koken, wsl wel. Wil ik dat, nee. Ik vind het wel prima zo, mijn huis is comfortabel warm en ik weiger om een kookwekker of dat soort malle fratsen in de douche zetten om een max douchetijd af te dwingen bij iedereen.
Ik heb een slimme meter, dus weet echt wel de verhouding, mijn gasverbruik op een zomerse dag is 25 keer lager dan een koude dag in de winter.quote:Op vrijdag 15 oktober 2021 21:55 schreef AchJa het volgende:
[..]
Waar is die 99% op gebaseerd dan? Op die drie lui hier op Fok?
Nee, dat is niet de bottomline. Misschien geldt dat wel voor jou, maar niet voor de rest van Nederland. Want als een deel van de bevolking slechts 50% voor stoken gebruikt en het gemiddelde van Nederland zit op 75%, dan zijn er dus ook een heleboel mensen die ruim boven die 75% zitten. Jouw situatie is in ieder geval niet representatief voor het gemiddelde.quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 08:41 schreef AchJa het volgende:
Bottomline vwb stoken is dat er bij een hoop mensen niet veel meer is te halen...
Ook zonder isoleren heb je kans op te weinig ventilatie.quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 08:50 schreef Mondkapje het volgende:
Met isoleren heb je weer kans op te weinig ventilatie.
Nou ja, als je het precies wil doen is dat nog wel een dingetje hoor.quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 08:18 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Water omrekenen van kilo's naar liters? Really?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |