COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
quote:Op zondag 10 oktober 2021 21:45 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het houdt niet op, niet vanzelf.
nieuwe cijfertjes.
En zo hoort het ook gewoon.quote:
Nu in de bios. Vragen niet eens id kaart😂
Mooie ontwikkeling.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Ah, de man beslist tegenwoordig ook al of er maatregelen volgen in zijn eigen hoofd?quote:
[..]
Het houdt niet op, niet vanzelf.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Dat zou niet moeten. Maar voor "OMT-leden pleiten in de media voor meer maatregelen" gaat de conclusie 'het houdt niet op, niet vanzelf' even goed op.quote:Op zondag 10 oktober 2021 22:01 schreef nostra het volgende:
[..]
Ah, de man beslist tegenwoordig ook al of er maatregelen volgen in zijn eigen hoofd?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Mag je eigenlijk wel zomaar op meer dan alleen corona getest worden zonder daar vooraf toestemming voor te geven?quote:
[..]
Het houdt niet op, niet vanzelf.
En verder, dit zag je natuurlijk al maanden aankomen
Hef dat OMT alsjeblieft gewoon op, die wittejassendictatuur heeft nu wel lang genoeg geduurd.quote:
[..]
Het houdt niet op, niet vanzelf.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Nee dat mag nietquote:
[..]
Mag je eigenlijk wel zomaar op meer dan alleen corona getest worden zonder daar vooraf toestemming voor te geven?
En verder, dit zag je natuurlijk al maanden aankomen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Een mens word afgestraft om gezond te zijn en een griepje is ook niet meer normaal .....vroegah was het motto " ziek eerst maar even lekker uit dan ben je weer klaar voor de winter" waar is onze Nederlandse nuchterheid geblevenquote:
[..]
Het houdt niet op, niet vanzelf.
Wat moet je toch met dit soort mensen?quote:
[..]
Het houdt niet op, niet vanzelf.
Hier kun je toch eigenlijk niet meer normaal op reageren?
Gewoon compleet van lotje getikt.
Helaas wel inderdaad. Toch ergert me de vanzelfsprekendheid waarmee die vent (en één of andere laborante) zich allerlei beslissingsbevoegdheden hebben toegeëigend nog het meest. Maar goed, we wachten af.quote:
[..]
Dat zou niet moeten. Maar voor "OMT-leden pleiten in de media voor meer maatregelen" gaat de conclusie 'het houdt niet op, niet vanzelf' even goed op.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Dit heeft niets met de griep of de zorg te maken; het OMT is gewoon een lobbyorgaan en net zoals bij alle andere lobbyorganen draait het alleen om geld en politieke macht.quote:
[..]
Een mens word afgestraft om gezond te zijn en een griepje is ook niet meer normaal .....vroegah was het motto " ziek eerst maar even lekker uit dan ben je weer klaar voor de winter" waar is onze Nederlandse nuchterheid gebleven
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Ik merk wel bij mijzelf en m'n gezin dat de weerstand beduidend minder is geworden in het laatste anderhalf jaar.
Vaak verkouden, halfjes, lamlendig etc.
Vaak verkouden, halfjes, lamlendig etc.
Zuiger van het FOK!-OMT
Die QR code is een groot toneelstukje nu ik hier zo wat lees. Ik heb 'm ook nog nergens hoeven laten zien. En we doen het voor die paar procent vaccinatiegraad. Denk dat dit wel een van de domste beslissingen is geweest.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
China zet zich schrap voor mogelijke grootschalige COVID-19-uitbraak: gelekte CCP-documenten
WASHINGTON 7 oktober 2021 Reuters (Epoch Times-reporter Luo Asia, Dragon cloud-interviewrapporten)
Het Chinese regime heeft lokale autoriteiten op de hoogte gebracht om zich voor te bereiden op een grootschalige uitbraak van COVID-19, volgens gelekte interne documenten die zijn verkregen door de Chinese Epoch Times .
Een daarvan is het bouwen van centrale isolatielocaties, waarbij de lokale autoriteiten tegen eind oktober moeten zorgen voor faciliteiten van niet minder dan 20 kamers per 10.000 mensen. De schaal van elke isolatielocatie moet meer dan 100 kamers zijn.
Volgens openbare gegevens bedroeg de bevolking van de provincie Fujian in 2020 41,54 miljoen. Vanaf 19 september heeft de provincie 35.691 quarantainekamers ingericht op 296 centrale locaties.
Op basis van de norm die in het bericht is vastgelegd, moet de provincie Fujian tegen eind oktober ten minste 83.000 quarantainekamers bouwen, wat neerkomt op ongeveer 47.000 kamers in minder dan een maand.
https://www.theepochtimes(...)tter_impression=true
https://www.epochtimes.com/b5/21/10/7/n13286747.htm
WASHINGTON 7 oktober 2021 Reuters (Epoch Times-reporter Luo Asia, Dragon cloud-interviewrapporten)
Het Chinese regime heeft lokale autoriteiten op de hoogte gebracht om zich voor te bereiden op een grootschalige uitbraak van COVID-19, volgens gelekte interne documenten die zijn verkregen door de Chinese Epoch Times .
Een daarvan is het bouwen van centrale isolatielocaties, waarbij de lokale autoriteiten tegen eind oktober moeten zorgen voor faciliteiten van niet minder dan 20 kamers per 10.000 mensen. De schaal van elke isolatielocatie moet meer dan 100 kamers zijn.
Volgens openbare gegevens bedroeg de bevolking van de provincie Fujian in 2020 41,54 miljoen. Vanaf 19 september heeft de provincie 35.691 quarantainekamers ingericht op 296 centrale locaties.
Op basis van de norm die in het bericht is vastgelegd, moet de provincie Fujian tegen eind oktober ten minste 83.000 quarantainekamers bouwen, wat neerkomt op ongeveer 47.000 kamers in minder dan een maand.
https://www.theepochtimes(...)tter_impression=true
https://www.epochtimes.com/b5/21/10/7/n13286747.htm
Ik geloof dat Evergrande wel wat lege flats heeft staan.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Menno is iets te veel in zichzelf gaan geloven.quote:
[..]
Het houdt niet op, niet vanzelf.
/carequote:
China zet zich schrap voor mogelijke grootschalige COVID-19-uitbraak: gelekte CCP-documenten
WASHINGTON 7 oktober 2021 Reuters (Epoch Times-reporter Luo Asia, Dragon cloud-interviewrapporten)
Het Chinese regime heeft lokale autoriteiten op de hoogte gebracht om zich voor te bereiden op een grootschalige uitbraak van COVID-19, volgens gelekte interne documenten die zijn verkregen door de Chinese Epoch Times .
Een daarvan is het bouwen van centrale isolatielocaties, waarbij de lokale autoriteiten tegen eind oktober moeten zorgen voor faciliteiten van niet minder dan 20 kamers per 10.000 mensen. De schaal van elke isolatielocatie moet meer dan 100 kamers zijn.
Volgens openbare gegevens bedroeg de bevolking van de provincie Fujian in 2020 41,54 miljoen. Vanaf 19 september heeft de provincie 35.691 quarantainekamers ingericht op 296 centrale locaties.
Op basis van de norm die in het bericht is vastgelegd, moet de provincie Fujian tegen eind oktober ten minste 83.000 quarantainekamers bouwen, wat neerkomt op ongeveer 47.000 kamers in minder dan een maand.
https://www.theepochtimes(...)tter_impression=true
https://www.epochtimes.com/b5/21/10/7/n13286747.htm
Ze hebben de smaak te pakken en willen relevant blijven.quote:
[..]
Het houdt niet op, niet vanzelf.
Lekker opvogelen met je maatregelen voor griep.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Naar de Epoch Times gelekte CCP-documenten, dat klinkt legit.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Lekker beetje polariseren. Beetje keffen op een persco. Via twitter er zo af en toe nog een schap boven op doen.quote:
Die QR code is een groot toneelstukje nu ik hier zo wat lees. Ik heb 'm ook nog nergens hoeven laten zien. En we doen het voor die paar procent vaccinatiegraad. Denk dat dit wel een van de domste beslissingen is geweest.
En wat is er bereikt? Mismanagement tot en met.
zie email 27 oktober
Waarom zou dat niet mogen? Los daarvan snap ik de (gebruikelijke) ophef hier niet. Zoals ik het lees worden de monsters die ze toch al hebben ook gebruikt om de verspreiding van influenza te monitoren. Voorheen ging dat via Nivel Peilstations. Nu kun je vrij eenvoudig een veel grotere sample krijgen en dus nauwkeuriger monitoren.quote:
[..]
Mag je eigenlijk wel zomaar op meer dan alleen corona getest worden zonder daar vooraf toestemming voor te geven?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Misschien ook gewoon gelijk een AIDS test of een SOA testquote:
[..]
Waarom zou dat niet mogen? Los daarvan snap ik de (gebruikelijke) ophef hier niet. Zoals ik het lees worden de monsters die ze toch al hebben ook gebruikt om de verspreiding van influenza te monitoren. Voorheen ging dat via Nivel Peilstations. Nu kun je vrij eenvoudig een veel grotere sample krijgen en dus nauwkeuriger monitoren.
Je bent er toch!
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Ik was ook naar Bond. Ik vond het een goede filmquote:Op zondag 10 oktober 2021 20:09 schreef Molo het volgende:
Ik was trouwens naar Bond toe en snap nu wel na het zien ervan waarom ze die steeds maar verzet hebben qua première tot corona beetje de heftigheid verloren had qua maatschappelijke onrust/angst
LOL
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Alles lekker monitorenquote:
[..]
Misschien ook gewoon gelijk een AIDS test of een SOA test
Je bent er toch!
Ik ben juist al 1,5 jaar niet eens verkouden geweestquote:
Ik merk wel bij mijzelf en m'n gezin dat de weerstand beduidend minder is geworden in het laatste anderhalf jaar.
Vaak verkouden, halfjes, lamlendig etc.
Eerder elk jaar feest met heftig verkouden/bovenste luchtweginfectie.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Heb je kinderen?quote:
[..]
Ik ben juist al 1,5 jaar niet eens verkouden geweest
Zuiger van het FOK!-OMT
Ik ben elke dag verkouden. Ik pas niet in een corona of griepmodel.quote:
[..]
Ik ben juist al 1,5 jaar niet eens verkouden geweest
24/7 hooikoorts en allergieën
Omdat je persoonsgegevens verwerkt.quote:
[..]
Waarom zou dat niet mogen? Los daarvan snap ik de (gebruikelijke) ophef hier niet. Zoals ik het lees worden de monsters die ze toch al hebben ook gebruikt om de verspreiding van influenza te monitoren. Voorheen ging dat via Nivel Peilstations. Nu kun je vrij eenvoudig een veel grotere sample krijgen en dus nauwkeuriger monitoren.
Ze moeten die monstertjes gewoon even anoniem maken, dan is er niets aan de hand en kun je gewoon je influenza monitoren. En ik denk dat ze dat ook doen...
zie email 27 oktober
Elke dag testenquote:
Ik ben elke dag verkouden. Ik pas niet in een corona of griepmodel.
24/7 hooikoorts en allergieën
Nee! Ik begrijp dat dat anders is. Ik had ooit een relatie met een basisschool leraar. Hij continu verkouden, ik continu verkoudenquote:
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
quote:
[ twitter ]
Was die test nog niet uitgevoerd dan?
Dat is namelijk nog steeds niet zo goed bekend.quote:The study will follow participants for up to one year to investigate how long vaccine protection lasts against Covid-19 and new virus variants.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)asting-zorg-epidemiequote:'Experts overwegen dit jaar ook kinderen griepprik te geven'
Een aantal experts overweegt om ook kinderen een griepprik aan te bieden. Omdat er dit jaar een zware griepepidemie wordt verwacht moet een griepprik voor kinderen de zorg helpen ontlasten. Zo kunnen kinderen minder ouderen besmetten.
Whut?
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Elke winter sneeuwbalprotocolquote:
De griep wordt het nieuwe corona
Maatregelen 4evahhh
Was uw griepprik stukquote:Op maandag 11 oktober 2021 08:05 schreef jcdragon het volgende:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)asting-zorg-epidemie
Whut?
On a serieus note. De griepprik heeft doorgaans een vrij matige effectiviteit, en dit jaar waarschijnlijk nog minder omdat het meer dan ooit enorm gokken is welke soorten groep de overhand gaan krijgen. Want er was elders in de wereld ook nauwelijks griep.
Risicogroepen, prima, maar het hele circus doortrekken naar griep nu kan ik geen zinnige redenen voor vinden. Er lopen programma's voor zinnige zorg op de juiste plek... Ter besparing vooral.
En dit vliegt echt de compleet andere kant op juist.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
quote:
[ twitter ]
Was die test nog niet uitgevoerd dan?
Waar de Twottermeneer vandaan haalt dat het een studie zou zijn naar de effectiviteit en veiligheid van het vacin is mij een raadsel.quote:The study will follow participants for up to one year to investigate how long vaccine protection lasts against Covid-19 and new virus variants.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
U bent verrast?quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)asting-zorg-epidemie
Whut?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Worden de ouderen zelf al dan niet goed genoeg beschermd door diezelfde prik? Indien ie relatief ineffectief blijkt dan geldt dat ook voor kinderen lijkt mij, dus betwijfel of je hier veel mee opschiet.quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)asting-zorg-epidemie
Whut?
Zoals het op mij overkomt lijken ze hiermee de R van de griep te willen drukken. En als je die kant op gaat zul je een stevig percentage van de bevolking moeten inenten.
I'll give you something to do
Je kunt de druk een beetje opvoeren door de griepprik toe te voegen aan de QR-code.quote:
En als je die kant op gaat zul je een stevig percentage van de bevolking moeten inenten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het fundamentele probleem zit in Nederland natuurlijk bij de zorgcapaciteit. Maar goed, dat heb je ook niet zo maar opgelost en zolang je het aan de VVD overlaat is de kans dat daar serieus werk van gemaakt wordt ook niet heel groot.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
quote:Op maandag 11 oktober 2021 08:22 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Je kunt de druk een beetje opvoeren door de griepprik toe te voegen aan de QR-code.
En tegen de kinderen: 'Jullie willen toch ook niet dat de scholen opnieuw moeten sluiten deze winter?'.
I'll give you something to do
Ik ben volgens mij al drie jaar niet verkouden geweestquote:
[..]
Ik ben juist al 1,5 jaar niet eens verkouden geweest
*even afkloppen want nu is het gewoon afwachten wanneer ik ga snotteren*Normaal gesproken zowat elk najaar aan de buikgriep.
Tap tap tap
En je weer dagen lang wordt opgesloten in je kamer als je moet niezen?quote:
[..]
En tegen de kinderen: 'Jullie willen toch ook niet dat de scholen opnieuw moeten sluiten deze winter?'.
Lekker platspuiten al dat kroost. We zien de komende decennia wel of die generaties er echt nadelen van ondervonden of juist niet. Erg interessant onderzoek.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Ik ben juist nu vreselijk verkouden geworden. Maar ik kom net terug van een weekje Italië. Wsl iets opgepikt in Bergamo.quote:Op maandag 11 oktober 2021 08:31 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Ik ben volgens mij al drie jaar niet verkouden geweest
Normaal gesproken zowat elk najaar aan de buikgriep.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja hoor. Kan wel. Ik had er eerder al eens van gehoord. "Om het bloed zuiver te houden". Zo'n uitspraak doet mij ergens aan denken, en mijn maag draait er van om.quote:
https://dating.wappiez.nl/
Nee
Nee dit kan niet
Harry Potter?quote:
[..]
Ja hoor. Kan wel. Ik had er eerder al eens van gehoord. "Om het bloed zuiver te houden". Zo'n uitspraak doet mij ergens aan denken, en mijn maag draait er van om.
Tap tap tap
Duidelijk een honeypot van de overheid om de gegevens van ongevaccineerden te verzamelen. /bnwquote:
https://dating.wappiez.nl/
Nee
Nee dit kan niet
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Daar heeft iedereen toch wel enorm veel antistoffen? Zal waarschijnlijk een echte ouderwetse verkoudheid zijn, beterschap!quote:
[..]
Ik ben juist nu vreselijk verkouden geworden. Maar ik kom net terug van een weekje Italië. Wsl iets opgepikt in Bergamo.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Wie heeft bedacht dat we elk medisch risico moeten uitbannen? Kunnen we weer terug naar "eigen verantwoordelijkheid". Of wordt je nu gedwongen om minimaal 80 te worden, door verplichte medische ingrepen bij kinderen (!) te plegen.quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)asting-zorg-epidemie
Whut?
Ideetje! Als we structureel te weinig zorgcapaciteit hebben, kunnen we die misschien vergroten?
Beetje flauw om dat aan de VVD te wijten (en ik ben geen VVD-er). Er werken 1,3 miljoen mensen in de zorg in Nederland en er gaat jaarlijks bijna 100 miljard euro naar toe en dat is kennelijk nog niet genoeg. Dan zijn er ook andere dingen aan de hand. Ik waag te betwijfelen of de capaciteit het echte probleem is, het lijkt mij eerder een kwestie van verkeerde prioriteiten en een hardnekkige onwil om te veranderen op alle niveau's. Het afgelopen jaar is ook wel gebleken hoe moeilijk het is om buiten de bestaande kaders te opereren.quote:
Het fundamentele probleem zit in Nederland natuurlijk bij de zorgcapaciteit. Maar goed, dat heb je ook niet zo maar opgelost en zolang je het aan de VVD overlaat is de kans dat daar serieus werk van gemaakt wordt ook niet heel groot.
Never explain, never apologize.
Of er op een andere manier naar kijken:quote:
[..]
Wie heeft bedacht dat we elk medisch risico moeten uitbannen? Kunnen we weer terug naar "eigen verantwoordelijkheid". Of wordt je nu gedwongen om minimaal 80 te worden, door verplichte medische ingrepen bij kinderen (!) te plegen.
Ideetje! Als we structureel te weinig zorgcapaciteit hebben, kunnen we die misschien vergroten?
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ek-moet-keuzes-maken
Dan maar niet iedereen 100. Nog los van het beschikbare personeel zorgen we onszelf failliet als we zo verder gaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Klinkt als gezellig volk. Alhoewel ik me wel kostelijk heb vermaakt bij Wijnen met Wappies.quote:
Ja hoor. Kan wel. Ik had er eerder al eens van gehoord. "Om het bloed zuiver te houden".
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Er zal inderdaad ongetwijfeld veel overbodige zorg worden verleend, als dat is waar je op doelt.quote:
[..]
Beetje flauw om dat aan de VVD te wijten (en ik ben geen VVD-er). Er werken 1,3 miljoen mensen in de zorg in Nederland en er gaat jaarlijks bijna 100 miljard euro naar toe en dat is kennelijk nog niet genoeg. Dan zijn er ook andere dingen aan de hand. Ik waag te betwijfelen of de capaciteit het echte probleem is, het lijkt mij eerder een kwestie van verkeerde prioriteiten en een hardnekkige onwil om te veranderen op alle niveau's. Het afgelopen jaar is ook wel gebleken hoe moeilijk het is om buiten de bestaande kaders te opereren.
Daarnaast hebben we nog vergrijzing en ongezonde leefstijl als aanjagers van zorgkosten. Misschien wordt het eens tijd te accepteren dat zorg gewoon meer en meer gaat kosten, zeker als men niet bereid is gezonder te leven dan wel de pensioenleeftijd mee te laten groeien met de levensverwachting.
I'll give you something to do
quote:
[..]
Of er op een andere manier naar kijken:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ek-moet-keuzes-maken
Dan maar niet iedereen 100. Nog los van het beschikbare personeel zorgen we onszelf failliet als we zo verder gaan.
Helemaal mee eens. Ik ben al heel lang voor een stop op medische zorg vanaf 85 o.i.d. Wel liefdevolle zorg, maar geen medische zorg. Ik ben ook van mening dat de laatste jaren ook niet de leukste van je leven zijn. Ik begrijp die obsessie van mensen met zo oud mogelijk worden ook niet helemaal.quote:Dit gebeurde met inspraak van experts. Ik denk dat de regering dat goed kan wegen en dat dit de mooiste manier is om democratisch te besluiten welke zorg we kunnen leveren."
Pardon? Stop op medische zorg na je 85ste?quote:
[..]
[..]
Helemaal mee eens. Ik ben al heel lang voor een stop op medische zorg vanaf 85 o.i.d. Wel liefdevolle zorg, maar geen medische zorg. Ik ben ook van mening dat de laatste jaren ook niet de leukste van je leven zijn. Ik begrijp die obsessie van mensen met zo oud mogelijk worden ook niet helemaal.
[ afbeelding ]
Absurd.
Mijn oma sneed zich in haar vinger vorige maand. Moest naar het ziekenhuis, en daarna gewoon weer naar huis. Ze is 99.
Laat maar doodbloeden, is dat wat je bedoelt?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nee, dat is niet wat ik bedoel. Maar ik ga hier op dit forum niet een heel gedetailleerd plan schrijven. Wat ik bedoel is dat er een plafond moet komen op wat wij als maatschappij aan medische zorg willen uitgeven. Ik zet dat plafond nu even op 85 jaar, maar dat moet natuurlijk heel zorgvuldig worden gedefinieerd.quote:
[..]
Pardon? Stop op medische zorg na je 85ste?
Absurd.
Mijn oma sneed zich in haar vinger vorige maand. Moest naar het ziekenhuis, en daarna gewoon weer naar huis. Ze is 99.
Laat maar doodbloeden, is dat wat je bedoelt?
Als je de trend van met betrekking tot zorgkosten nog 10-20-30 jaar doortrekt dan is dat onhoudbaar, dat ontkennen is struisvogel gedrag en dommig.
De bron heb ik niet paraat, maar ik meen dat grofweg de helft van wat er in het ziekenhuis gedaan wordt niet bewezen effectief of bewezen niet effectief is. Preventie betekent in het algemeen niet minder zorgkosten, maar vooral uitstel van kosten. En vergrijzing is weliswaar een belangrijke, maar niet de enige oorzaak van de kostenstijging. Dat ligt meer aan het feit dat de zorgvraag, in een publiek stelsel, in principe oneindig is en elke uitbreiding van het aanbod per definitie opgesoupeerd wordt.quote:
[..]
Er zal inderdaad ongetwijfeld veel overbodige zorg worden verleend, als dat is waar je op doelt.
Daarnaast hebben we nog vergrijzing en ongezonde leefstijl als aanjagers van zorgkosten. Misschien wordt het eens tijd te accepteren dat zorg gewoon meer en meer gaat kosten, zeker als men niet bereid is gezonder te leven dan wel de pensioenleeftijd mee te laten groeien met de levensverwachting.
Waar ik meer op doelde is, dat partijen allemaal deelbelangen hebben die niet per sé het maatschappelijke belang dienen. Ik las vorige week een artikel (ik meen in het FD) dat de achterstanden in de zorg die er nu zijn vrij makkelijk op te lossen zijn door mensen naar het Duitsland of België te sturen, maar dat dit niet gebeurt omdat ziekenhuizen hun handel niet kwijt willen en verzekeraars grensoverschrijdende declaraties te moeilijk vinden. Hetzelfde met de bureaucratie in de zorg: ondanks dat iedereen het er over eens is dat het verspilde tijd is verandert dat nauwelijks. Een initiatief als Buurtzorg blijft de uitzondering. De segmentering in de verpleegkundigenberoepen: de laatst poging om daar wat meer flexibiliteit in aan te brengen (nog onder Bruins) is notabene gestrand op protesten van de verpleegkundigen zelf. Of artsen in het ziekenhuis die uit financieel eigenbelang ondernemertje willen blijven spelen terwijl ze dat eigenlijk niet zijn.
Het wordt tijd om weer eens een een fundamenteel debat te voeren over hoe wij tegen onze zorg aankijken en wat we er wel en niet van verwachten. En daarin keuzes te maken. Dan voorkom je ook het hapsnap beleid dat we nu hebben en het uitwijken naar oneigenlijke, last-resort instrumenten als de QR-pas.
Never explain, never apologize.
Daar hoort, lullig gezegd, een kosten-batenplaatje bij. De kosten van het behandelen van een gesneden vinger zijn dusdanig laag dat je dat dus altijd zal doen, maar na een val van de trap allerlei nieuwe onderdelen installeren, of dure medicatietrajecten voor een ziekte liggen dan misschien wel anders.quote:
[..]
Pardon? Stop op medische zorg na je 85ste?
Absurd.
Mijn oma sneed zich in haar vinger vorige maand. Moest naar het ziekenhuis, en daarna gewoon weer naar huis. Ze is 99.
Laat maar doodbloeden, is dat wat je bedoelt?
We maken dat soort afwegingen trouwens al lang. Maar met het uitzicht op totale onbetaalbaarheid zal de grens verschoven moeten worden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat laatste, óf accepteren dat we met zijn allen een forse stap achteruit gaan in welvaartsniveau. Iets met een cake en eten.quote:
Daar hoort, lullig gezegd, een kosten-batenplaatje bij. De kosten van het behandelen van een gesneden vinger zijn dusdanig laag dat je dat dus altijd zal doen, maar na een val van de trap allerlei nieuwe onderdelen installeren, of dure medicatietrajecten voor een ziekte liggen dan misschien wel anders.
We maken dat soort afwegingen trouwens al lang. Maar met het uitzicht op totale onbetaalbaarheid zal de grens verschoven moeten worden.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)asting-zorg-epidemie
Whut?
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ek-moet-keuzes-makenquote:
[..]
Beetje flauw om dat aan de VVD te wijten (en ik ben geen VVD-er). Er werken 1,3 miljoen mensen in de zorg in Nederland en er gaat jaarlijks bijna 100 miljard euro naar toe en dat is kennelijk nog niet genoeg. Dan zijn er ook andere dingen aan de hand. Ik waag te betwijfelen of de capaciteit het echte probleem is, het lijkt mij eerder een kwestie van verkeerde prioriteiten en een hardnekkige onwil om te veranderen op alle niveau's. Het afgelopen jaar is ook wel gebleken hoe moeilijk het is om buiten de bestaande kaders te opereren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Een plafond op leeftijd zou ik heel vreemd vinden. Er zijn ook nog mensen die al behoorlijk op leeftijd zijn, maar nog heel actief en voor hun leeftijd zeer gezond.quote:
[..]
Nee, dat is niet wat ik bedoel. Maar ik ga hier op dit forum niet een heel gedetailleerd plan schrijven. Wat ik bedoel is dat er een plafond moet komen op wat wij als maatschappij aan medische zorg willen uitgeven. Ik zet dat plafond nu even op 85 jaar, maar dat moet natuurlijk heel zorgvuldig worden gedefinieerd.
Als je de trend van met betrekking tot zorgkosten nog 10-20-30 jaar doortrekt dan is dat onhoudbaar, dat ontkennen is struisvogel gedrag en dommig.
Dat er wordt gekeken naar de algehele gezondheid bij het inzetten van medische trajecten vind ik van een geheel andere orde. En dat sommige oudere mensen dan niet meer in aanmerking komen voor bepaalde behandelingen kan ik zeker in komen. Maar leeftijd vind ik een arbitraire grens.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Eens, laten we niet op leeftijd gaan selecteren.quote:
[..]
Een plafond op leeftijd zou ik heel vreemd vinden. Er zijn ook nog mensen die al behoorlijk op leeftijd zijn, maar nog heel actief en voor hun leeftijd zeer gezond.
Dat er wordt gekeken naar de algehele gezondheid bij het inzetten van medische trajecten vind ik van een geheel andere orde. En dat sommige oudere mensen dan niet meer in aanmerking komen voor bepaalde behandelingen kan ik zeker in komen. Maar leeftijd vind ik een arbitraire grens.
De keuzes die gemaakt moeten worden is gewoon structureel bedden erbij (al dan niet een seizoensgebonden flexible schil), de vergrijzing wordt alsmaar groter.
Dus feitelijk meer opleidingsplaatsen, beter salaris in de zorg, en meer bedden
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Rot op hoor met die griepprik voor kinderen.quote:
[..]
Wie heeft bedacht dat we elk medisch risico moeten uitbannen? Kunnen we weer terug naar "eigen verantwoordelijkheid". Of wordt je nu gedwongen om minimaal 80 te worden, door verplichte medische ingrepen bij kinderen (!) te plegen.
Ideetje! Als we structureel te weinig zorgcapaciteit hebben, kunnen we die misschien vergroten?
Ik ken geen kind in mijn omgeving en in mijn hele leven dat in het ziekenhuis is beland door de griep.
Mensen die kwetsbaar zijn gewoon de griepprik geven. En de rest zelf laten kiezen.
Ik ga toch niet mijn kinderen de griepprik geven omdat er andere mensen zijn die zich weigeren te laten vaccineren tegen covid om zo de zorg te ontlasten.
En dat kosten-baten plaatje moet je niet puur op leeftijd leggen, zoals @zoost doet. Maar op een diversiteit aan parameters.quote:
[..]
Daar hoort, lullig gezegd, een kosten-batenplaatje bij. De kosten van het behandelen van een gesneden vinger zijn dusdanig laag dat je dat dus altijd zal doen, maar na een val van de trap allerlei nieuwe onderdelen installeren, of dure medicatietrajecten voor een ziekte liggen dan misschien wel anders.
We maken dat soort afwegingen trouwens al lang. Maar met het uitzicht op totale onbetaalbaarheid zal de grens verschoven moeten worden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het gaat juist eens een keer niet om covidzorg.quote:
[..]
Rot op hoor met die griepprik voor kinderen.
Ik ken geen kind in mijn omgeving en in mijn hele leven dat in het ziekenhuis is beland door de griep.
Mensen die kwetsbaar zijn gewoon de griepprik geven. En de rest zelf laten kiezen.
Ik toch niet mijn kinderen de griepprik geven omdat er andere mensen zijn die zich weigeren te laten vaccineren tegen covid om zo de zorg te ontlasten.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dat gaat het wel. Als er een Covid uitbraak is kunnen we er geen griep golf bij hebben. Dat is wat er staat in mijn optiek.quote:
[..]
Het gaat juist eens een keer niet om covidzorg.
Maar wat valt er voor jou dan onder medische zorg?quote:
Nee, dat is niet wat ik bedoel. Maar ik ga hier op dit forum niet een heel gedetailleerd plan schrijven. Wat ik bedoel is dat er een plafond moet komen op wat wij als maatschappij aan medische zorg willen uitgeven. Ik zet dat plafond nu even op 85 jaar, maar dat moet natuurlijk heel zorgvuldig worden gedefinieerd.
Als je de trend van met betrekking tot zorgkosten nog 10-20-30 jaar doortrekt dan is dat onhoudbaar, dat ontkennen is struisvogel gedrag en dommig.
Medicatie? Verzorgingsinstelling? Of doel je alleen op bepaalde operaties, zoals nieuwe heup e.d.
Mag iemand van 85 nog wel een staaroperatie? Alternatief is meer persoonlijke begeleiding, omdat hij niet meer voldoende ziet.
Echt niet te doen, een leeftijdsplafond.
Mijn moeder is 81, moet eigenlijk aan de vaten geopereerd worden, maar dat gaan ze niet meer doen, vanwege haar gezondheidstoestand.
Mijn schoonvader is ook 81, en heeft, niet zo lang geleden, nog een operatie aan een aneurysma gehad, en maand of 2 geleden 2 staaroperaties. Maar die man fietst nog. Is verder nog heel fit.
De ene oudere is de andere niet.
Omdat het een moeilijk besluit is, durft niemand die te nemen. Maar er komt een keer een einde aan wat we als maatschappij kunnen betalen aan zorg. Bijvoorbeeld nu, namelijk we hebben te weinig capaciteit om een griepgolf in de zorg op te vangen.quote:
[..]
Maar wat valt er voor jou dan onder medische zorg?
Medicatie? Verzorgingsinstelling? Of doel je alleen op bepaalde operaties, zoals nieuwe heup e.d.
Mag iemand van 85 nog wel een staaroperatie? Alternatief is meer persoonlijke begeleiding, omdat hij niet meer voldoende ziet.
Echt niet te doen, een leeftijdsplafond.
Mijn moeder is 81, moet eigenlijk aan de vaten geopereerd worden, maar dat gaan ze niet meer doen, vanwege haar gezondheidstoestand.
Mijn schoonvader is ook 81, en heeft, niet zo lang geleden, nog een operatie aan een aneurysma gehad, en maand of 2 geleden 2 staaroperaties. Maar die man fietst nog. Is verder nog heel fit.
De ene oudere is de andere niet.
Iedereen kent wel een voorbeeld (zijn moeder, zijn vader, de buurman) waarom zorg toch terecht is. Allemaal heel goed en nobel, maar je ontkomt er niet aan om te kijken wat mogelijk / wenselijk is. Of gaan we dit probleem (net als alle andere problemen in onze maatschappij) lekker naar voren schoppen, en zien we wel waar het schip strand? Waarschijnlijk wel.
En ondertussen gaan we gewoon de kinderen vaccineren om de druk op de zorg te verlichten.
Dus wat is precies het probleem?quote:
[..]
Omdat je persoonsgegevens verwerkt.
Ze moeten die monstertjes gewoon even anoniem maken, dan is er niets aan de hand en kun je gewoon je influenza monitoren. En ik denk dat ze dat ook doen...
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Je doet net alsof de griepprik iets ernstigs is.quote:
[..]
Rot op hoor met die griepprik voor kinderen.
Ik ken geen kind in mijn omgeving en in mijn hele leven dat in het ziekenhuis is beland door de griep.
Mensen die kwetsbaar zijn gewoon de griepprik geven. En de rest zelf laten kiezen.
Ik ga toch niet mijn kinderen de griepprik geven omdat er andere mensen zijn die zich weigeren te laten vaccineren tegen covid om zo de zorg te ontlasten.
Sowieso worden die 'beroep op traditie'-drogredenen hier wel erg vermoeiend.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Nee hoor. Is niks ernstigs. Maar de griep is gewoon iets wat erbij hoort. Dat krijgt elk persoon een keer en is zeker niet dodelijk/gevaarlijk voor kinderen/gezonde mensen. Daarbij zien kinderen gewoon op tegen een prik.quote:
[..]
Je doet net alsof de griepprik iets ernstigs is.
Bij mij ligt de grens tussen de covid en griep in qua inenten.
Misschien kunnen we er een wedstrijdelement aan verbinden. So you think you can live lijkt me wel een geschikte naam voor een De Mol-format.quote:
[..]
Maar op een diversiteit aan parameters.
Krijgt Mien haar felbegeerde nieuwe heup, gaat Arie er vandoor met een kunstgebit? Of grijpt publiekslieveling Gert toch naar de overwinning EN een pacemaker? De drie kandidaten nemen het in de finale tegen elkaar op in een battle royale! De show waar heel Nederland voor aan de oscilloscoop gekluisterd zit! Kijk dinsdagavond 21:00 weer naar So you think you can live, en stem mee!
Daar heb je dan vast goede inhoudelijke argumenten voor. Anders dan 'dit deden we vroeger ook niet'.quote:
Bij mij ligt de grens tussen de covid en griep in qua inenten.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Vroeger deden we dit ook niet iddquote:
[..]
Daar heb je dan vast goede inhoudelijke argumenten voor. Anders dan 'dit deden we vroeger ook niet'.
2 redenen:
1.Wat is de volgende stap? Met een helm op naar de speeltuin? Ben tegen die vertrutting en iedereen heeft daar zijn eigen grens in.
2. Dit moeten we dus doen om de zorg te ontlasten omdat er anderen zijn die zich weigeren te vaccineren tegen covid. Dan gaan ze die maar verplichten ipv mijn kinderen. Als mijn kinderen een vaccin tegen covid geadviseerd krijgen zou ik dat denk ik wel doen.
De ene drogreden ('beroep op traditie') vervangen door de ander ('hellend vlak'). Sterk.quote:
[..]
Vroeger deden we dit ook niet idd
2 redenen:
1.Wat is de volgende stap? Met een helm op naar de speeltuin? Ben tegen die vertrutting en iedereen heeft daar zijn eigen grens in.
Kinderen vaccineren tegen griep is op zichzelf al discussiewaardig. In een aantal landen werd het al gedaan:quote:2. Dit moeten we dus doen om de zorg te ontlasten omdat er anderen zijn die zich weigeren te vaccineren tegen covid. Dan gaan ze die maar verplichten ipv mijn kinderen. Als mijn kinderen een vaccin tegen covid geadviseerd krijgen zou ik dat denk ik wel doen.
https://www.gezondheid.be/index.cfm?fuseaction=art&art_id=17269quote:Er gaan wereldwijd steeds meer stemmen op om ook (jonge) kinderen tegen griep te vaccineren. In de Verenigde Staten wordt al sinds 2004 aanbevolen om alle kinderen vanaf de leeftijd van zes maanden tot 18 jaar tegen griep te vaccineren. Ook in een aantal Europese landen, zoals Oostenrijk, Finland, Estland en Slovenië geldt dit advies. In Engeland worden kinderen van 2 en 3 jaar gratis gevaccineerd tegen de griep. In de komende jaren wordt deze vaccinatie uitgebreid tot kinderen tot en met 17 jaar.
Zie ook: https://www.rtlnieuws.nl/(...)-kinderen-prima-idee
En nee, dat betekent niet dat wij het ook moeten doen ('omdat anderen het doen' is evengoed een drogreden), maar het geeft wel aan dat de discussie niet zo simpel ligt.quote:In een aantal omringende landen, waaronder Groot-Brittannië, Oostenrijk en Finland gebeurt dat dus al: kinderen krijgen daar standaard een uitnodiging voor een griepvaccinatie. In de eerste plaats om te voorkomen dat ze zelf ziek worden, maar ook om te zorgen dat een griepvirus zich minder verspreid.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik vind het permanent verbinden van vrijheden aan medische ingrepen toch echt wél iets ernstigs.quote:
[..]
Je doet net alsof de griepprik iets ernstigs is.
Tijdelijk, voor een specifieke situatie (covid)? Verantwoord. Maar daarna de tools gaan inzetten 'omdat we ze toch hebben' is gewoon niets anders dan machtsmisbruik.
Uitnodigen voor een griepprik, prima, maar testen op griep en de griepprik in die QR code hangen? Dat is wel echt een rood vlaggetje.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Daar gaat de discussie helemaal niet over.quote:
Ik vind het permanent verbinden van vrijheden aan medische ingrepen toch echt wél iets ernstigs.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Lees mijn bericht volgende week vooral nog eens. Het hellende vlak is ineens erg steil aan het worden.quote:
[..]
Daar gaat de discussie helemaal niet over.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Nergens voor nodig, is maar een griepjequote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)asting-zorg-epidemie
Whut?
Makkelijk eerste
Oke, maar dan is dit een andere reden. Waar het mij steekt is de argumentatie om de zorg te ontlasten (omdat anderen het covid vaccin weigeren).quote:
[..]
De ene drogreden ('beroep op traditie') vervangen door de ander ('hellend vlak'). Sterk.
[..]
Kinderen vaccineren tegen griep is op zichzelf al discussiewaardig. In een aantal landen werd het al gedaan:
[..]
https://www.gezondheid.be/index.cfm?fuseaction=art&art_id=17269
Zie ook: https://www.rtlnieuws.nl/(...)-kinderen-prima-idee
[..]
En nee, dat betekent niet dat wij het ook moeten doen ('omdat anderen het doen' is evengoed een drogreden), maar het geeft wel aan dat de discussie niet zo simpel ligt.
Als buiten covid blijkt dat dit verstandig is sta ik er wellicht wel voor open, maar dan wel met goed onderbouwd bewijs.
Ik zie het wel gebeuren dat de reguliere griep als argument wordt gebruikt om het qr-paspoort en eventuele andere maatregelen langer te handhaven.
٩๏̯͡๏)۶
Dat mag je hier niet zeggen want dat is een wappie-uitspraak. Zelfs als het OMT het zelf heel hard loopt te schreeuwen.quote:
Ik zie het wel gebeuren dat de reguliere griep als argument wordt gebruikt om het qr-paspoort en eventuele andere maatregelen langer te handhaven.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Met het beroep op traditie beroep je je in feite op empirische data uit het verleden, dus dat argument lijkt mij in dit geval zo beroerd nog niet. Een griepprik werd niet gegeven omdat er klaarblijkelijk geen noodzaak voor was.quote:
[..]
Je doet net alsof de griepprik iets ernstigs is.
Sowieso worden die 'beroep op traditie'-drogredenen hier wel erg vermoeiend.
I'll give you something to do
Ik denk dat het draagvlak om kinderen te vaccineren tegen griep heel laag zal zijn. Mijn allereerste reactie is, laat opa en oma zich zelf lekker vaccineren.
Wellicht als ik me er verder in verdiep, kom ik tot andere inzichten. Maar ik denk dat veel mensen hier al wel zullen stoppen
Wellicht als ik me er verder in verdiep, kom ik tot andere inzichten. Maar ik denk dat veel mensen hier al wel zullen stoppen
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Mooi voorbeeld van hoe deze drogreden werkt.quote:
[..]
Met het beroep op traditie beroep je je in feite op empirische data uit het verleden, dus dat argument lijkt mij in dit geval zo beroerd nog niet. Een griepprik werd niet gegeven omdat er klaarblijkelijk geen noodzaak voor was.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Als ze zich zoveel zorgen maken om die kwetsbare ouderen kunnen ze ook de oproep doen richting die kwetsbaren ouderen om gewoon wat voorzichtiger te zijn bij eventuele kleinkinderen. In plaats van een groep een griepprik op te dringen; een groep die zelf eigenlijk amper ziek wordt van de griep.quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)asting-zorg-epidemie
Whut?
Wordt wel steeds gekker zo; lijn tussen BNW en realiteit is dunner en dunner aan het worden. Als zoiets een paar maanden geleden was voorspelt hier... weten we allemaal hoe serieus we dat hadden genomen
De opkomst voor de griepprik was sowieso al vrij laag. Dat zal onder kinderen niet opeens heel hoog worden, nee. Wat ook niet zo vreemd is als je jarenlang te horen krijgt dat het alleen maar voor broze bejaarden bedoeld is en een vrij beperkte effectiviteit kent.quote:
Ik denk dat het draagvlak om kinderen te vaccineren tegen griep heel laag zal zijn. Mijn allereerste reactie is, laat opa en oma zich zelf lekker vaccineren.
Wellicht als ik me er verder in verdiep, kom ik tot andere inzichten. Maar ik denk dat veel mensen hier al wel zullen stoppen
Vraag is natuurlijk of dat een argument moet zijn. Daarnaast is de griepprik op dit moment in ieder geval niet gratis te halen. Ik weet verder ook niet hoe de opkomst in andere landen is, maar door de griepprik gratis aan te bieden zal de opkomst in ieder geval niet dalen lijkt me.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Men heeft daar vroeger ongetwijfeld overna gedacht. Waarom zouden we dat nu opeens onredelijk verklaren? Men moet wel beseffen dat men deze zaken nu door een coronabril zit te bekijken.quote:
[..]
Mooi voorbeeld van hoe deze drogreden werkt.
I'll give you something to do
En dan zijn straks de kinderen gevaccineerd en blijkt dat griep nog het meest voorkomt in de groep 20-60 jaar. Dan moeten die maar weer allemaal gaan thuiswerken en zich het komende jaar ook laten vaccineren.quote:
[..]
Als ze zich zoveel zorgen maken om die kwetsbare ouderen kunnen ze ook de oproep doen richting die kwetsbaren ouderen om gewoon wat voorzichtiger te zijn bij eventuele kleinkinderen. In plaats van een groep een griepprik op te dringen; een groep die zelf eigenlijk amper ziek wordt van de griep.
Wordt wel steeds gekker zo; lijn tussen BNW en realiteit is dunner en dunner aan het worden. Als zoiets een paar maanden geleden was voorspelt hier... weten we allemaal hoe serieus we dat hadden genomen
En dan blijkt dat er niet veel mensen meer door neervallen door griep, maar door buikvirussen. En dan gaan we een hele campagne opzetten om dát te voorkomen.
#BNW
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Voor mensen die een oproep krijgen is de griepprik gewoon gratisquote:
[..]
De opkomst voor de griepprik was sowieso al vrij laag. Dat zal onder kinderen niet opeens heel hoog worden, nee. Wat ook niet zo vreemd is als je jarenlang te horen krijgt dat het alleen maar voor broze bejaarden bedoeld is en een vrij beperkte effectiviteit kent.
Vraag is natuurlijk of dat een argument moet zijn. Daarnaast is de griepprik op dit moment in ieder geval niet gratis te halen. Ik weet verder ook niet hoe de opkomst in andere landen is, maar door de griepprik gratis aan te bieden zal de opkomst in ieder geval niet dalen lijkt me.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
moet ook nog maar eens kunnen, ik denk niet dat ze zoveel vaccinaties hebben ingekocht, ze schijnen nu al problemen te hebben met de vraag.quote:
Ik denk dat het draagvlak om kinderen te vaccineren tegen griep heel laag zal zijn. Mijn allereerste reactie is, laat opa en oma zich zelf lekker vaccineren.
Wellicht als ik me er verder in verdiep, kom ik tot andere inzichten. Maar ik denk dat veel mensen hier al wel zullen stoppen
Op zich mee eens, maar zoals net aan dat grafiekje te zien was loopt de scheefgroei nogal hard op met een stijgende leeftijd.quote:
[..]
En dat kosten-baten plaatje moet je niet puur op leeftijd leggen, zoals @:zoost doet. Maar op een diversiteit aan parameters.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
4,6MM.quote:
moet ook nog maar eens kunnen, ik denk niet dat ze zoveel vaccinaties hebben ingekocht,
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Men heeft in de 19e eeuw vast ook over vrouwenrechten nagedacht.quote:
[..]
Men heeft daar vroeger ongetwijfeld overna gedacht.
Ik verklaar het niet onredelijk. Integendeel, waarom zouden we het alternatief onredelijk verklaren o.b.v. het argument (c.q. de drogreden) dat we het vroeger ook niet deden. Ik heb hierboven al voorbeelden gegeven van andere landen waarin het allang gemeengoed is om de griepprik aan kinderen te geven, evenals een bron dat in Nederland het ook aan discussie onderhevig is.quote:Waarom zouden we dat nu opeens onredelijk verklaren? Men moet wel beseffen dat men deze zaken nu door een coronabril zit te bekijken.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
En het gros van Nederland krijgt dus geen oproep.quote:
[..]
Voor mensen die een oproep krijgen is de griepprik gewoon gratis
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
