https://www.disclose.tv/us-prepares-taiwan-for-war-with-china/quote:US prepares Taiwan for war with China
A special operations unit and a contingent of U.S. Marines have been preparing Taiwanese soldiers for a potential invasion of China in secret exercises, the Wall Street Journal revealed in a report that was confirmed by the Pentagon on Friday.
Around two dozen elite soldiers train Taiwanese ground troops, while US Marines practice combat with Taiwan's naval forces.
China: U.S. must withdraw from Taiwan
The U.S. must withdraw troops from Taiwan, the Chinese Foreign Ministry said today, urging Washington to respect its agreements with Beijing.
"The U.S. must sever diplomatic relations and abrogate its mutual defense treaty with Taiwan and U.S. forces must withdraw from Taiwan."
Chinese FM spokesman Zhao Lijian
"The U.S. has made its clear commitment to China. In his phone call with President Xi Jinping, President Biden emphasized that it has no intention to change the One China principle," spokesman Zhao told reporters.
Taiwan's Foreign Minister Chiu Kuo-cheng warned on Wednesday that an invasion by China could take place as early as 2025. For Taiwan's government, it is only a matter of time before Chinese soldiers appear on the shores of the island state and try to subjugate free democracy to the Chinese communist regime.
A total of 150 Chinese fighter planes have penetrated the Taiwanese air defense zone last week. On October 1st is were 59 aircraft, including nuclear bombers. A new daily record. Taiwan scrambled fighter jets to intercept the intruders and force them to turn away.
China's President Xi Jinping has been pushing for reunification with Taiwan for years. The 68-year-old Communist Leader said the issue could not be passed on from generation to generation as early as 2013. If necessary, reunification by force is also an option Xi does not rule out. At the end of July, Xi had Chinese troops drill for an invasion.
Ben benieuwd wat Biden gaat doen
[ Bericht 16% gewijzigd door Ali_boo op 08-10-2021 17:33:20 ]
Ever ever grande!quote:
"We have big plans."quote:
"China has been generous."quote:
"We will live in prosperity."quote:
Straks praten we hier Chineesquote:
"I will build for China"quote:
"It will look real nice when it's done."quote:
Op Jazeker. Het is tijd voor grote verandering.quote:
Na wo3 zal beter gaan.
Colona! QL-codequote:
Het vilus is nog niet klaal met onsquote:
Lete illitant, wij willen vlijheid telugquote:
Liefde vlijheid geen dictatuulquote:Op vrijdag 8 oktober 2021 17:35 schreef Rekkie het volgende:
[..]
Lete illitant, wij willen vlijheid telug
Overlord is readyquote:
Klijg de teling met je vilus.quote:
Nou de wereldleiders bleven maar herhalen dat dit een 'dark winter' zou worden, ik ben benieuwdquote:
Je vergeet de voedseltekorten die ook onze kant op komen . Maar het ziet er idd niet al te best uitquote:Op vrijdag 8 oktober 2021 17:21 schreef vosss het volgende:
Corona, de huizenmarkt die op hol geslagen is, evenals de prijs voor gas en stroom. Dan kan dit er ook nog wel bij
Ja, door stroomtekortenquote:
[..]
Nou de wereldleiders bleven maar herhalen dat dit een 'dark winter' zou worden, ik ben benieuwd
quote:A total of 150 Chinese fighter planes have penetrated the Taiwanese air defense zone last week. On October 1st is were 59 aircraft, including nuclear bombers. A new daily record. Taiwan scrambled fighter jets to intercept the intruders and force them to turn away.
Nimitz klassequote:
Het word wel erg druk op deze manier
[ twitter ]
en hallo Queen Elizabeth? (2de van links?)
Denk niet dat ze naar het weer refereerdenquote:
Je vergeet AliExpress nog.quote:
Corona, de huizenmarkt die op hol geslagen is, evenals de prijs voor gas en stroom. Dan kan dit er ook nog wel bij
Klote Chinezen
Zou het? Of is het de zoveelste keer net weer niet.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 18:04 schreef halfway het volgende:
Een ding is zeker, er staat wat te gebeuren wereldwijd.
Chinees is geen gesproken taal.quote:
Doen ze daar alleen aan gebaren dan?quote:
Voor een wereldoorlog is er wel wat meer nodig dan een klein, lokaal conflictje.quote:
Het heet Mandarijn.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 18:16 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Doen ze daar alleen aan gebaren dan?
Dutch botenquote:
Het word wel erg druk op deze manier
[ twitter ]
VOC mentaliteit
We zijn relevant!quote:
Maar je snapt wat ik bedoelquote:
China schijt in z'n broekjequote:
Daddy, it's a ship!quote:
Nee, maar wel aan tekens qua geschreven taal.quote:
[..]
Doen ze daar alleen aan gebaren dan?
En niet aan een alfabet.
Het lijkt me een raar gevoel als je wel met schrift kunt communiceren, terwijl je elkaar mondeling niet verstaat.
[ Bericht 6% gewijzigd door Tanatos op 08-10-2021 22:04:53 ]
Ik was eerst ook verbaasd, toen zo'n vijf jaar geleden China allerlei eilandjes in de Zuid-Chinese claimden en gingen bezetten.quote:
Op Totdat ik vernam dat Taiwan dezelfde eilanden claimden , en eigenlijk nog een groter gebied van de Zuid-Chinese zee claimen dan China zelf. Plus in gedachten houdend, dat Taiwan allerlei eilanden zoals de Kinmen eilanden vlak tegen de Chinese kust nog bezet houden. Dat moet je vergelijken met dat bijvoorbeeld Ameland, Terschelling en Texel door Noorwegen geclaimd en bezet zouden worden.
De enige kolonisators die de Chinezen op eigen kracht weer verdreven op Formosa "het verlaaten eylandt".quote:
Kirov reportingquote:
Is dit allemaal gebluf en gelul in de ruimte.
China heeft niets te winnen door Taiwan aan te vallen, hoewel niet ondenkbaar over het algemeen.
Het is vooral politieke praat voor de bhne, alleen al Foxconn verschaft honderdduizenden Chinezen werk.quote:
Zolang de handel met China meer dan floreert en er nog helemaal niemand krijgt te horen, zelfs niet meer heimelijk, alvast de koffers te pakken en te vertrekken of plannen te maken dat je snel uit “mainland” China kan vertrekken.
Is dit allemaal gebluf en gelul in de ruimte.
China heeft niets te winnen door Taiwan aan te vallen, hoewel niet ondenkbaar over het algemeen.
Als China kan leven van haar thuismarkt verandert de zaak, daar is echt nog lang geen sprake van.
Nog los van dat het westen qua bemoeizucht vele malen erger was, en is.
Oorlog tussen de VS (/het westen) en China lijkt me voorlopig onmogelijk.quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 21:32 schreef Alpha0 het volgende:
Als het waar is wat OP suggereert dan is dit de eerste keer dat ik het gevoel heb dat WW3 wel eens kan uitbreken.
China kan niet zonder export naar het westen, het westen kan niet zonder import uit China.
Daarnaast slaan ze al heel lang dergelijke oorlogstaal uit, maar hebben ze sterke economische banden (China en Taiwan).
Alhoewel de VS China onmogelijk kan bezetten, kunnen ze wel vrij eenvoudig de havens blokkeren.
De Washington Post noemde de verkiezingsoverwinning van de naar onafhankelijkheid neigende Tsai "The End of Xi Jinping's Taiwan Dream".
https://www.washingtonpos(...)npings-taiwan-dream/quote:This weekend, Taiwanese voters sent Xi their most emphatic response yet by delivering President Tsai Ing-wen a landslide victory in the country’s presidential election. Tsai, who represents the independence-leaning Democratic Progressive Party, won 57 percent of the vote in a three-way race that had a high turnout of 74 percent. It was the biggest election victory since Taiwan held its first free and fair presidential election in 1996.
Tsai capitalized on growing disquiet in Taiwan over China’s approach to Hong Kong, where pro-democracy protesters have agitated for months against what they view as Beijing’s steady assault on political freedoms. For Xi, the pitch for unification has hinged on Taiwan adopting a framework similar to Hong Kong’s “one country, two systems” model — where integration with the mainland would, in theory, not jeopardize civil liberties and democratic rights.
But the events of the past year have underscored both the fragility of the Hong Kong model and the unflinching authoritarianism of Xi’s rule and fueled a backlash against Tsai’s main rivals, the China-friendly Kuomintang, or KMT. “The results of this election carry an added significance,” Tsai told reporters over the weekend. “They have shown that when our sovereignty is threatened, the Taiwanese people will shout our determination even more loudly back.”
Ja, dat zeiden de betogers in Hong Kong ook. Wat begon met de protesten tegen wat in feite slechts een hypothetisch probleem was dat zich eventueel in de toekomst kunnen voordoen (het misbruiken van het toekomstige uitleveringsverdrag door Bejing om in Hong Kong wonende politieke tegenstanders aan te pakken) leidde in twee jaar tot een volledige overname van van Hong Kong door Bejing.
Of kijk naar hoe men in Oekraine en Europa in 2013 reageerde op de in Yalta door de Russen geuite dreigementen in verband met het samenwerkingsverdrag met de EU. Toen was het ook zoiets als "zulke dreigementen sterken ons enkel in onze overtuiging". We weten hoe dat afliep.
Het is bepaald niet de eerste crisis.quote:
Als het waar is wat OP suggereert dan is dit de eerste keer dat ik het gevoel heb dat WW3 wel eens kan uitbreken.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Derde_Taiwancrisis
[ Bericht 13% gewijzigd door rutger05 op 08-10-2021 23:45:39 ]
Bedoel je dat China Taiwan niet zal aanvallen, of dat een aanval op Taiwan niet zal leiden tot een oorlog met de VS?quote:
[..]
Oorlog tussen de VS (/het westen) en China lijkt me voorlopig onmogelijk.
China kan niet zonder export naar het westen, het westen kan niet zonder import uit China.
Daarnaast slaan ze al heel lang dergelijke oorlogstaal uit, maar hebben ze sterke economische banden (China en Taiwan).
Alhoewel de VS China onmogelijk kan bezetten, kunnen ze wel vrij eenvoudig de havens blokkeren.
Als China Taiwan aanvalt zal het westen China minimaal boycotten, dat zal China niet riskeren want dat kunnen ze zich niet veroorloven.quote:
[..]
Bedoel je dat China Taiwan niet zal aanvallen, of dat een aanval op Taiwan niet zal leiden tot een oorlog met de VS?
Nog los van dat Taiwan een eiland is, en de vloot van de VS oppermachtig is.
China kan gewoon economisch doorgroeien en haar positie verbeteren, Taiwan aanvallen zou echt oerstom zijn.
Mwa, een oppermachtige vloot is niet veel waard als ze vanaf land bestookt kan worden. In wargames van de RAND corporation verliest de VS dit scenario elke keer; vliegdekschepen gezonken, legerbasissen platgegooid. China heeft gewoon te veel vuurkracht in de regio.quote:
[..]
Als China Taiwan aanvalt zal het westen China minimaal boycotten, dat zal China niet riskeren want dat kunnen ze zich niet veroorloven.
Nog los van dat Taiwan een eiland is, en de vloot van de VS oppermachtig is.
https://breakingdefense.c(...)es-a-24-billion-fix/quote:“In our games, when we fight Russia and China,” RAND analyst David Ochmanek said this afternoon, “blue gets its ass handed to it.” In other words, in RAND’s wargames, which are often sponsored by the Pentagon, the US forces — colored blue on wargame maps — suffer heavy losses in one scenario after another and still can’t stop Russia or China — red — from achieving their objectives, like overrunning US allies.
No, it’s not a Red Dawn nightmare scenario where the Commies conquer Colorado. But losing the Baltics or Taiwan would shatter American alliances, shock the global economy, and topple the world order the US has led since World War II.
[..]
Even the hottest jet has to land somewhere. But big airbases on land and big aircraft carriers on the water turn out to be big targets for long-range precision-guided missiles. Once an American monopoly, such smart weapons are now a rapidly growing part of Russian and Chinese arsenals — as are the long-range sensors, communications networks, and command systems required to aim them.
Ik houd me niet zo bezig met wapentuig.quote:
[..]
Mwa, een oppermachtige vloot is niet veel waard als ze vanaf land bestookt kan worden. In wargames van de RAND corporation verliest de VS dit scenario elke keer; vliegdekschepen gezonken, legerbasissen platgegooid. China heeft gewoon te veel vuurkracht in de regio.
[..]
https://breakingdefense.c(...)es-a-24-billion-fix/
Ik zie het conflict gewoon niet gebeuren vanwege economische verbondenheid, China zou ten strijde trekken tegen zijn beste klanten.
Ik vraag me trouwens af wie die zogenaamde simulaties financiert, het zou me weinig verbazen als dat de wapenindustrie is.
Een daadwerkelijke oorlog tussen China of Rusland en het westen zou wel zonder meer tot grote problemen leiden vanwege onze grote afhankelijkheid van technologie.
Een paar goede hackers kunnen bij ons ongelofelijk veel schade aanrichten.
Ik denk dat de toekomst van oorlogsvoering naast hacken, in drones ligt.
Wat dat betreft is moeilijk te zeggen wie op de wat langere termijn het overwicht zal krijgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tanatos op 09-10-2021 00:48:24 ]
Herdenking van 1911 en dat is ook gerelateerd aan Taiwan. Het is precies 110 jaar geleden.quote:
Xi komt met een speech over een kleine 7 uur
https://en.wikipedia.org/wiki/1911_Revolution
Je vergeet dat beide kernwapens hebben.quote:
[..]
Oorlog tussen de VS (/het westen) en China lijkt me voorlopig onmogelijk.
China kan niet zonder export naar het westen, het westen kan niet zonder import uit China.
Daarnaast slaan ze al heel lang dergelijke oorlogstaal uit, maar hebben ze sterke economische banden (China en Taiwan).
Alhoewel de VS China onmogelijk kan bezetten, kunnen ze wel vrij eenvoudig de havens blokkeren.
China zou ook gek zijn om vol bombarie Taiwan binnen te vallen, dat zou meer een Amerikaanse aanpak zijn.quote:
[..]
Als China Taiwan aanvalt zal het westen China minimaal boycotten, dat zal China niet riskeren want dat kunnen ze zich niet veroorloven.
Nog los van dat Taiwan een eiland is, en de vloot van de VS oppermachtig is.
China kan gewoon economisch doorgroeien en haar positie verbeteren, Taiwan aanvallen zou echt oerstom zijn.
Ik verwacht eerder dat China het stilletjes aanpakt en daarmee de VS voor het blok zet.
De Chinese leider Xi Jinping beloofde vandaag dat er een vreedzame hereniging komt tussen China en Taiwan. De spanningen tussen de twee landen zijn de laatste dagen flink opgelopen, onder meer door Chinese militaire vliegtuigen die het luchtruim van Taiwan schenden.
"Taiwanees separatisme is het grootste obstakel voor eenwording van het moederland”, aldus Xi, die dit zei in een toespraak op de dag dat wordt gevierd dat de laatste keizer van China werd afgezet in 1911. "Een vreedzame hereniging is het beste voor alle Taiwanezen.”
Daarna zei Xi dat China zijn soevereiniteit zal verdedigen, zonder uit te leggen of hij daarmee geweld bedoelde.
Dit idd. Het heeft lang genoeg geduurd het is tijd dat de NLse driekleur daar weer gaat wapperen.quote:
Het is natuurlijk vrij helder, dat Formosa eigenlijk bij Nederland hoort.
Hoe val je stilletjes een land binnen?quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 02:55 schreef The_Emotion het volgende:
[..]
China zou ook gek zijn om vol bombarie Taiwan binnen te vallen, dat zou meer een Amerikaanse aanpak zijn.
Ik verwacht eerder dat China het stilletjes aanpakt en daarmee de VS voor het blok zet.
Taiwan heeft door deze kwestie een behoorlijk groot en geavanceerd leger.
Als we echt ballen zouden hebben, dan zouden we niet alleen een bootje sturen, maar dan lieten we de Nederlandse vlag trots wapperen boven een volwaardige ambassade in Taipei. En vonden we een kantoor naast de Chinese ambassade waar we de Taiwanezen in konden zetten. Het centrum voor jeugd en gezondheid dat daar nu zit kan best wel verhuizen denk ik.quote:
[..]
Dit idd. Het heeft lang genoeg geduurd het is tijd dat de NLse driekleur daar weer gaat wapperen.
Dat vergeet ik niet, maar beide landen snappen het MAD principe uitstekend.quote:
[..]
Je vergeet dat beide kernwapens hebben.
Kern is dat China vooralsnog niet zonder de banen kan die westerse (en Taiwanese) bedrijven verschaffen in China.
Het westen aan de andere kant heeft gigantische productiecapaciteit in China (met de bijbehorende logistiek en havens).
Ik kan me voorstellen dat de dreigementen enigszins verband houden met de verplaatsing van productiecapaciteit van bv Foxconn, maar ook andere bedrijven die niet zo zwaar van China afhankelijk willen zijn.
Dat is echter een proces dat tijd en geld kost.
Wat denk jij dat kernwapens veranderen aan dit conflict?
De macht van China neemt vooralsnog enkel maar toe als ze afwachten.
Als de nieuwe zijderoutes af zijn, zijn ze veel minder kwetsbaar.
Op de achtergrond van dit hele gedoe heb je natuurlijk ook nog de race naar ontwikkeling van super AI (AI die zelf nieuwe AI kan ontwikkelen), en de bijbehorende strijd om data die daarvoor nodig is.
dat hoeft ook niet om toch veel schade te brengenquote:
De Chinese overheid is wat misplaatst arrogant aan het doen. Ze doen het de laatste jaren leuk, maar ze zijn qua defensie-kracht op geen manier te vergelijken met de VS.
Je stemt in met onze vreedzame verenging of we stoppen je in een gulagquote:
Chinese leider Xi belooft vreedzame hereniging China en Taiwan
De Chinese leider Xi Jinping beloofde vandaag dat er een vreedzame hereniging komt tussen China en Taiwan. De spanningen tussen de twee landen zijn de laatste dagen flink opgelopen, onder meer door Chinese militaire vliegtuigen die het luchtruim van Taiwan schenden.
"Taiwanees separatisme is het grootste obstakel voor eenwording van het moederland”, aldus Xi, die dit zei in een toespraak op de dag dat wordt gevierd dat de laatste keizer van China werd afgezet in 1911. "Een vreedzame hereniging is het beste voor alle Taiwanezen.”
Daarna zei Xi dat China zijn soevereiniteit zal verdedigen, zonder uit te leggen of hij daarmee geweld bedoelde.
Door binnenuit te werken.quote:
[..]
Hoe val je stilletjes een land binnen?
Taiwan heeft door deze kwestie een behoorlijk groot en geavanceerd leger.
Dat kan economisch of met hackers en een trollenleger vol met desinformatie.
Ik verwacht niet dat China met een overmacht aan materiaal het eiland omver loopt, tenminste niet meteen.
Straks in de bioscoop: Saving Plivate Lyanquote:
We moeten wel, de oorlogsfilms drogen een beetje op.
Morning gloryquote:
Dat doen ze ook al jaren zonder al te veel succes.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 14:53 schreef The_Emotion het volgende:
[..]
Door binnenuit te werken.
Dat kan economisch of met hackers en een trollenleger vol met desinformatie.
Ik verwacht niet dat China met een overmacht aan materiaal het eiland omver loopt, tenminste niet meteen.
Shaving Ryan's privates.quote:
[..]
Straks in de bioscoop: Saving Plivate Lyan
Lijkt me prima. Je hebt een keuze en keuzes hebben consequentiesquote:
[..]
Je stemt in met onze vreedzame verenging of we stoppen je in een gulag
Yes, thank you mister Lavrov. We also consider Crimea as part of the Russian Federation.quote:
gr. gr. Chinese FM.
Ja natuurlijk roepen die dat, anders zou hun claim op de Krim ook niet gerechtvaardigt zijn.quote:
De Chinezen hoeven het voorlopig nog helemaal niet militair te kunnen winnen. Ze zijn inmiddels zo’n belangrijke factor in de wereldwijde economie, dat ze het westen kapot kunnen maken door ons te pakken met het loslaten van enge ziektes en economische rampspoed. Als hier alles economisch instort, lachen ze zich in Beijing de ballen uit de broek.quote:
De Chinese overheid is wat misplaatst arrogant aan het doen. Ze doen het de laatste jaren leuk, maar ze zijn qua defensie-kracht op geen manier te vergelijken met de VS.
Die gekke ziektes zullen zeker wel blijven komen vandaar, als je ziet wat ze eten lol.quote:
[..]
De Chinezen hoeven het voorlopig nog helemaal niet militair te kunnen winnen. Ze zijn inmiddels zo’n belangrijke factor in de wereldwijde economie, dat ze het westen kapot kunnen maken door ons te pakken met het loslaten van enge ziektes en economische rampspoed. Als hier alles economisch instort, lachen ze zich in Beijing de ballen uit de broek.
Als Taiwan als land het goed vindt dat ze daar zijn dan is dat dikke prima.
Als China dan gaat zeggen we vallen ze daar aan, nou zeer grote ballen als ze dat aandurven.
Volgens China is Taiwan een afvallige provincie, dus het wordt eens tijd om zaken op orde te stellen.quote:
Waarom zou de USA weg moeten daar?
Als Taiwan als land het goed vindt dat ze daar zijn dan is dat dikke prima.
Als China dan gaat zeggen we vallen ze daar aan, nou zeer grote ballen als ze dat aandurven.
Hier wat meer uitleg:
Gohquote:
[..]
Volgens China is Taiwan een afvallige provincie, dus het wordt eens tijd om zaken op orde te stellen.
Je bent wel heel dom als je dat niet weet.
Doet niets af van wat ik zei....
Tijd dat die oude garde plaats maakt voor de jongere modernere generatie chinees, dat zou veel problemen voorkomen.quote:
Commie double speak
[ twitter ]
[ twitter ]
Al die babyboomer+ met een te groot ego aan de macht overal op de wereld, dat leidt nog tot de meeste problemen.
Chinese media warns US troops defending Taiwan would suffer 'death blow'
Global Times threatens US with nuclear attack with ICBMs if it tries to defend TaiwanChinese media warns US troops defending Taiwan would suffer 'death blow'
Global Times threatens US with nuclear attack with ICBMs if it tries to defend Taiwan
https://www.taiwannews.com.tw/en/news/4315793
Denk niet dat de CCP haar macht zo makkelijk op zal gevenquote:
[..]
Tijd dat die oude garde plaats maakt voor de jongere modernere generatie chinees, dat zou veel problemen voorkomen.
Al die babyboomer+ met een te groot ego aan de macht overal op de wereld, dat leidt nog tot de meeste problemen.
Heel China wordt in principe geclaimed door Taiwan. Zij zijn dat deel van de Chinese regering dat de communisten niet wisten te verslaan na WOII.quote:
[..]
Ik was eerst ook verbaasd, toen zo'n vijf jaar geleden China allerlei eilandjes in de Zuid-Chinese claimden en gingen bezetten.
Totdat ik vernam dat Taiwan dezelfde eilanden claimden , en eigenlijk nog een groter gebied van de Zuid-Chinese zee claimen dan China zelf. Plus in gedachten houdend, dat Taiwan allerlei eilanden zoals de Kinmen eilanden vlak tegen de Chinese kust nog bezet houden. Dat moet je vergelijken met dat bijvoorbeeld Ameland, Terschelling en Texel door Noorwegen geclaimd en bezet zouden worden.
Precies mijn punt, wie claimt wie. Taiwan kan net zo goed China claimen.quote:
[..]
Heel China wordt in principe geclaimed door Taiwan. Zij zijn dat deel van de Chinese regering dat de communisten niet wisten te verslaan na WOII.
De Verenigde Staten zullen Taiwan verdedigen in het geval van een aanval van China. Dat heeft de Amerikaanse president Biden gezegd in gesprek met CNN. Op de vraag of de VS Taiwan zou beschermen zei Biden: "Ja, we zijn verplicht dat te doen."
"China, Rusland en de rest van de wereld weten dat we de sterkste militaire macht zijn in de wereldgeschiedenis", zei Biden. "Ik wil geen Koude Oorlog met China, ik wil alleen dat China begrijpt dat we geen stap terug zullen zetten, dat we onze visie niet gaan bijstellen."
'Geen beleidsverandering'
Volgens de Amerikaanse wet moet Washington Taiwan steunen met militaire middelen zodat het eiland zichzelf kan verdedigen, maar in de wet staat niets over een militaire interventie als Taiwan wordt aangevallen.
Toch heeft het Witte Huis na het interview van Biden benadrukt dat de woorden van de president geen verandering betekenen ten opzichte van het huidige beleid ten aanzien van Taiwan. In augustus zei een medewerker van het Witte Huis ook al dat de VS geen veranderingen doorvoert in het Taiwan-beleid, nadat Biden had gesuggereerd dat de VS Taiwan te hulp zou schieten bij een aanval.
Oplopende spanningen
China beschouwt Taiwan als een opstandige provincie die uiteindelijk zal worden ingelijfd. Begin deze maand voerde China de druk op door tientallen straaljagers en bommenwerpers langs het eiland te laten vliegen, net buiten het luchtruim van Taiwan. Volgens de minister van Defensie van Taiwan zijn de spanningen tussen China en het eiland in veertig jaar tijd niet zo hevig geweest.
De Taiwanese president Tsai Ing-wen liet zich onlangs opnieuw in sterke bewoordingen uit over China. Ze zei dat het Taiwanese volk niet onder de druk van China zal buigen. Peking reageerde verbolgen op die uitspraken en zei dat ze "de confrontatie opzoekt en de feiten verdraait".
https://nos.nl/artikel/24(...)l-van-chinese-aanval
Hopelijk blijft dat zo. Met een nieuwe wapenwedloop en Risk spelen op het wereldtoneel is niemand geholpen. Het geld kan beter worden besteed.quote:
"Ik wil geen Koude Oorlog met China,
Die koude oorlog is al gaande, met name digitaal, denk ikquote:
[..]
Hopelijk blijft dat zo. Met een nieuwe wapenwedloop en Risk spelen op het wereldtoneel is niemand geholpen. Het geld kan beter worden besteed.
Het zal me benieuwen hoever de Amerikanen gaan voor de verdediging van Taiwan en hoe het Amerikaanse volk hier tegen aan kijkt. Daarnaast ben ik benieuwd hoe ver de Chinezen zullen gaan met hun inlijving van Taiwan.
Taiwan gewoon inlijven in de NAAVO? (Noord Atlantische & Aziatische Verdrags Organisatie)
Benieuwd of het eiland over 10 jaar nog bestaat onder de huidige naam.
Taiwan is niet zo maar even in te nemen door China. Aangezien de Taiwanezen vrij veel waarde hechten aan hun vrijheid hebben ze een vrij goed modern leger wat zeker tot de laatste snik zal doorvechten. Het zal ontzettend veel doden kosten aan de kant van China. Nu hebben ze genoeg mensen, maar als ze zoveel moeten inzetten op de verovering van een eiland met een bevolking die echt niet wil zullen ze minder grip hebben op andere delen van China waar de bevolking ook wel een beetje klaar is met de onderdrukking.quote:
[..]
Die koude oorlog is al gaande, met name digitaal, denk ik
Het zal me benieuwen hoever de Amerikanen gaan voor de verdediging van Taiwan en hoe het Amerikaanse volk hier tegen aan kijkt. Daarnaast ben ik benieuwd hoe ver de Chinezen zullen gaan met hun inlijving van Taiwan.
Taiwan gewoon inlijven in de NAAVO? (Noord Atlantische & Aziatische Verdrags Organisatie)
Benieuwd of het eiland over 10 jaar nog bestaat onder de huidige naam.
Taiwan bij de NAVO zou kunnen. Evengoed kunnen landen in Azi zelf ook een verdedigingspact opzetten tegen het communistische China. Australi, Japan, Nieuw-Zeeland, Zuid-Korea, Taiwan maar ook landen als India en Filipijnen hebben daar denk ik wel oren naar.
Al met al is China een asociaal probleemkindje waar we vroeg of laat mee moeten afrekenen. Begin zou zijn om productie van allerhande spullen weer in eigen handen te nemen als westen zijnde.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 22-10-2021 15:44:21 ]
Maar india heeft hun eigen zorgen op dit moment
Heb meerdere berichten gezien op twitter waar zowel India als China zich opmaken voor een evt oorlogquote:
Als india ook tegelijk zou aanvallen aan de andere kant dan heeft China wel haar handen vol. Dat zouden ze nooit handlen.
Maar india heeft hun eigen zorgen op dit moment
https://www.yahoo.com/lif(...)soc_trk=tw&tsrc=twtr
India deploys Pinaka, Smerch rocket system on China border
Read more at:
https://economictimes.ind(...)t&utm_campaign=cppst
https://news.yahoo.com/vi(...)soc_trk=tw&tsrc=twtr
https://www.reuters.com/w(...)-support-2021-10-22/
Oorlogsgeile democraten weer hoor, vorige president was tenminste een vredestichter.quote:
Op Trump had Taiwan ook gesteund. Ook militair indien nodig.quote:
[..]
Oorlogsgeile democraten weer hoor, vorige president was tenminste een vredestichter.
[ Bericht 14% gewijzigd door Peppert op 22-10-2021 22:05:10 ]
Ga naar POL kun je lachen.quote:
[..]
Oorlogsgeile democraten weer hoor, vorige president was tenminste een vredestichter.
daar is bijna iedereen een democraat en zeiken ze nog steeds over trump
never dat China dat aan kan en zeker rond dat gebied dat strategisch enorm belangrijk is i.v.m. Tibet en de bergen
Daar heb je een hoop mankracht voor nodig.
De Chinezen hebben naar verluidt 100 van hun meest moderne rakettenwerpers in die regio geplaatst. India is het probleem niet voor China. Taiwan is de zware hoofdpijndossier voor Beijing.quote:Op vrijdag 22 oktober 2021 21:49 schreef KingRoland het volgende:
Als India ook aanvalt aan de andere kant dan is het helemaal mooi
never dat China dat aan kan en zeker rond dat gebied dat strategisch enorm belangrijk is i.v.m. Tibet en de bergen
Daar heb je een hoop mankracht voor nodig.
India heeft ook dezelfde wapens daar geplaatst. Die regio is voor India vl belangrijker dan voor China.quote:
[..]
De Chinezen hebben naar verluidt 100 van hun meest moderne rakettenwerpers in die regio geplaatst. India is het probleem niet voor China. Taiwan is de zware hoofdpijndossier voor Beijing.
China zit daar echt niet op te wachten met Taiwan in het achterhoofd. Die willen geen gezichtsverlies zoals ze het daar mooi omschrijven.
Dit is hoe een overgrote deel van de grens tussen China en India uit ziet. Niet geschikt voor grote troepenformaties. De Himalayas zijn voor beide landen een zeer welkome buffer. Het houdt de confrontaties aan de grens klein en compact. Als de Indirs hun aandacht kwijt zijn aan China slaan de Pakistanen geheid toe in Kashmir omdat probleem voor eens en altijd op te lossen. Naar verluidt heeft het Chinese leger al Pakistaanse generaals opgenomen in de PLA Strategic Support Force om samen militair te kunnen cordineren rekening houdend met India. Ze cordineren militair samen met de Russen richting Japan, cordineren militair met de Pakistanen richting India en houden het nucleaire en tot op de tanden bewapende met simpele artillerie Noord-Korea aan als buffer met Zuid-Korea.quote:
[..]
India heeft ook dezelfde wapens daar geplaatst. Die regio is voor India vl belangrijker dan voor China.
[ Bericht 5% gewijzigd door Peppert op 22-10-2021 22:25:48 ]
De Himalaya is idd een onherbergzaam terrein om daar conflicten militair op te lossen.quote:
[..]
Dit is hoe een overgrote deel van de grens tussen China en India uit ziet. Niet geschikt voor grote troepenformaties. De Himalayas zijn voor beide landen een zeer welkome buffer. Het houdt de confrontaties aan de grens klein en compact. Als de Indirs hun aandacht kwijt zijn aan China slaan de Pakistanen geheid toe in Kashmir omdat probleem voor eens en altijd op te lossen. Naar verluidt heeft het Chinese leger al Pakistaanse generaals opgenomen in de PLA Strategic Support Force om samen militair te kunnen cordineren rekening houdend met India. Ze cordineren militair samen met de Russen richting Japan, militair met de Pakistanirs richting India en houden Noord-Korea aan als buffer met Zuid-Korea.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Maar op je kaartje zie ik wat opvallends, namelijk dat er heel veel rivieren hun bron in Tibet hebben.
China hoeft niet eens militair in te grijpen bij een conflict met India, of andere gebieden in de regio... ze draaien gewoon de kraan dicht.
Dan weet je zeker dat het een open oorlog wordt. Met steun van vele andere landen. En vergeet niet dat India een nucleaire macht is.quote:
[..]
De Himalaya is idd een onherbergzaam terrein om daar conflicten militair op te lossen.
Maar op je kaartje zie ik wat opvallends, namelijk dat er heel veel rivieren hun bron in Tibet hebben.
China hoeft niet eens militair in te grijpen bij een conflict met India, of andere gebieden in de regio... ze draaien gewoon de kraan dicht.
Ja, ik weet dat China een wapen in handen heeft met de watertoren van Azi beter bekend als de Tibetaanse hoogvlakte. Het probleem had in de jaren 60 opgelost kunnen worden toen Zhou Enlai en Chen Yi een voorstel deden aan Nehru. Volgens mij hield het voorstel in Aksai Chin richting de Chinezen en Aranuchal Pradesh richting de Indirs. De meeste landconflicten zijn opgelost zoals met Rusland, Vietnam, Myanmar, Pakistan, Centraal Aziatische landen middels grensverdragen maar de Chinees-Indiase grensproblematiek blijft dooretteren. Ik kan niet anders dan concluderen dat het probleem tussen India en China dieper zit. De Indirs zijn oncomfortabel met het feit dat de Chinezen steeds meer aanwezig zijn in Zuid-Azi en de Pakistaans-Chinees corridor (CPEC) die volgens New Delhi over Indiaas grondgebied loopt. De Chinezen kunnen het weer niet waarderen dat New Delhi de Tibetan government in exile huisvest in Dharmsala. Lopen meerdere tientallen jaren oude irritanten in die relatie behalve de grensproblematiek. De Chinezen moeten trouwens ook met Bhutan nog hun landsgrenzen demarcheren.quote:
[..]
De Himalaya is idd een onherbergzaam terrein om daar conflicten militair op te lossen.
Maar op je kaartje zie ik wat opvallends, namelijk dat er heel veel rivieren hun bron in Tibet hebben.
China hoeft niet eens militair in te grijpen bij een conflict met India, of andere gebieden in de regio... ze draaien gewoon de kraan dicht.
[ Bericht 3% gewijzigd door Peppert op 22-10-2021 23:08:00 ]
China zal wel slim genoeg zijn om dat te voorkomen, echter beschikken ze met de waterbronnen wel een gigantisch pressiemiddel.quote:
[..]
Dan weet je zeker dat het een open oorlog wordt. Met steun van vele andere landen. En vergeet niet dat India een nucleaire macht is.
India beschikt met kernwapens over minstens net zo'n bedreigend pressiemiddel.quote:
[..]
China zal wel slim genoeg zijn om dat te voorkomen, echter beschikken ze met de waterbronnen wel een gigantisch pressiemiddel.
Zodra de rivieren ingedamd worden is het oorlog tussen India en China, een open oorlog.
China zal dat nooit doen want dan is het oorlogquote:
[..]
China zal wel slim genoeg zijn om dat te voorkomen, echter beschikken ze met de waterbronnen wel een gigantisch pressiemiddel.
China heeft ook nukes ter beschikking, die kunnen ze inzetten om de boel de verdoemenis in te helpen, of ze doen het niet, zelfde geldt voor India.quote:
[..]
India beschikt met kernwapens over minstens net zo'n bedreigend pressiemiddel.
Zodra de rivieren ingedamd worden is het oorlog tussen India en China, een open oorlog.
Maar met waterbronnen kan je iets meer mee dan enkel afsluiten, zoals bijvoorbeeld restjes vleermuizensoep er in leeggieten.
De Amerikanen lieten de waterbron van Afghanistan naar Iran droogleggen als de verhalen kloppen. Het was mij onbekend totdat ik dit jaar achterkwam. De vorige Afghaanse regering werd ervan beschuldigd door Teheran de Helmand rivier naar Iran dicht te knijpen onder druk van de Amerikanen.quote:
[..]
China heeft ook nukes ter beschikking, die kunnen ze inzetten om de boel de verdoemenis in te helpen, of ze doen het niet, zelfde geldt voor India.
Maar met waterbronnen kan je iets meer mee dan enkel afsluiten, zoals bijvoorbeeld restjes vleermuizensoep er in leeggieten.
[ Bericht 4% gewijzigd door Peppert op 22-10-2021 23:26:34 ]
Waterbronnen vergiftigen bedoel je met massamoord tot gevolg. Ja, dan is het zeker oorlog en niet alleen met India.quote:
[..]
China heeft ook nukes ter beschikking, die kunnen ze inzetten om de boel de verdoemenis in te helpen, of ze doen het niet, zelfde geldt voor India.
Maar met waterbronnen kan je iets meer mee dan enkel afsluiten, zoals bijvoorbeeld restjes vleermuizensoep er in leeggieten.
Ik bedoel meer dat je met waterbronnen creatiever mee om kan gaan, dan met nukes gooien.quote:
[..]
Waterbronnen vergiftigen bedoel je met massamoord tot gevolg. Ja, dan is het zeker oorlog en niet alleen met India.
Afsluiten kan, vergiftigen kan, reguleren kan, koffiekan, theekan, waterkan.
En van China heb ik sterk de indruk dat ze het spelletje sluimerend spelen, dan radicaal op het rode knopje drukken.
China kan vrij weinig met die waterbronnen want als ze er wel wat substantieels mee doen is dat voor India een legitieme reden om een oorlog te starten.quote:
[..]
Ik bedoel meer dat je met waterbronnen creatiever mee om kan gaan, dan met nukes gooien.
Afsluiten kan, vergiftigen kan, reguleren kan, koffiekan, theekan, waterkan.
En van China heb ik sterk de indruk dat ze het spelletje sluimerend spelen, dan radicaal op het rode knopje drukken.
Het valt mij hartstikke mee. Als je kijkt naar de Amerikanen dan is de lijst veel uitgebreider met alleen de laatste 20 jaar war on terror grote delen van het midden-oosten platgelegd en honderdduizenden doden. Het laatste serieuze wapengekletter van de Chinezen was in de jaren 70 en 80 met de Vietnamezen en ze hebben deels hun zin gekregen met een verdrag voor het demarcheren van de landgrenzen waar niemand grondgebied verloor (twee kleine stukjes uitgewisseld met elkaar) maar waar dat hoofdpijndossier eindelijk over is. Het Chinese leger was echt totaal bagger. Dat kan ik je wel vertellen. Heel slecht gepresteerd. Ik zie hier en daar wat skirmishes over de zuid-chinese zee en serieuze spanningen met Taiwan en wat minder serieuze spanningen met India waarbij vorig jaar wat doden vielen.quote:
Tibet, Oeigoeren, Hongkong, het houdt niet op, niet vanzelf.
Ik neem alleen de spanningen met Taiwan, Japan en VS serieus. India staat bij mij helemaal beneden op plaats 2. Ook vanwege de Himalayas die als buffer functioneren. De rest is cruise control en vriendelijk (Rusland, Pakistan, Mongoli, Afghanistan, Centraal-Aziatische landen, Noord-Korea). Vietnam is onvriendelijk maar geeft ze tot op heden geen problemen als het gaat om hun veiligheidsinteresses dus dan blijft het koud in de diplomatieke kringen maar verder niks aan het handje behalve boten die tegen elkaar op botsen in het martieme domein. Taiwan is hun Cuba voor de deur. Als het 10.000 km verderop lag in Oceani dan zou het ze waarschijnlijk veel minder boeien. Als je die technologie hebt stel het aan ze beschikbaar.
Zelfs India en China hebben een belangrijke gedeelde belang. Dat is het counteren van de EU en VS als het gaat om de Wereldhandelsorganisatie (WTO) zoals ze jarenlang gezamenlijk deden in de Doha-ronden. Zij hebben geen belang bij de neoliberale handelsregels en visies die de EU en VS ambieren.
https://en.wikipedia.org/wiki/Doha_Development_Round
[ Bericht 8% gewijzigd door Peppert op 23-10-2021 19:00:06 ]
De Chinezen en Russen hebben deze week 10 oorlogsschepen in een gecordineerde militaire actie vlak voor de kust van de Japanse hoofdeilanden gestuurd en om de twee Japanse hoofdeilanden laten varen. Dat is de allereerste keer. Tot vorige week lieten ze hun afkeuring jarenlang alleen maar merken met wat woorden richting Tokyo. Waarschijnlijk als signaal na wat ze als de nodige provocatieve uitspraken en acties interpreteerden vanuit Tokyo de afgelopen maanden. Dit is mijn laatste post in dit topic. Ik heb te veel gepost in dit topic.
China relaties met buurlanden van goed/acceptabel/oke naar koud naar vijandig. Dit is gebaseerd op mijn eigen beschouwingen & ideen.
quote:Ranking 24 oktober 2021
1. Goed - acceptabel - oke:
1. Pakistan
2. Laos
3. Rusland
4. Tajikstan
5. Mongoli
6. Kyrgizstan
7. Noord Korea
8. Nepal
9. Cambodia (delen geen grenzen)
10. Afghanistan
2. Koud
1. Vietnam
2. Zuid Korea
3. Myanmar
4. Bhutan
3. Vijandig
1. Taiwan
2. Japan
3. Filipijnen (delen geen grenzen)
4. India
[ Bericht 4% gewijzigd door Peppert op 25-10-2021 03:33:57 ]
Dat heeft de Oostenrijkers en Italianen ook niet tegengehouden om een loopgravenoorlog uit te vechten in de Alpen.quote:
[..]
Dit is hoe een overgrote deel van de grens tussen China en India uit ziet. Niet geschikt voor grote troepenformaties. De Himalayas zijn voor beide landen een zeer welkome buffer. Het houdt de confrontaties aan de grens klein en compact. Als de Indirs hun aandacht kwijt zijn aan China slaan de Pakistanen geheid toe in Kashmir omdat probleem voor eens en altijd op te lossen. Naar verluidt heeft het Chinese leger al Pakistaanse generaals opgenomen in de PLA Strategic Support Force om samen militair te kunnen cordineren rekening houdend met India. Ze cordineren militair samen met de Russen richting Japan, cordineren militair met de Pakistanen richting India en houden het nucleaire en tot op de tanden bewapende met simpele artillerie Noord-Korea aan als buffer met Zuid-Korea.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Zal wat trainingstroepen zijn.quote:
De Chinezen zullen het vast als een invasie beschouwenquote:
[..]
Zal wat trainingstroepen zijn.
Niet zo bescheiden, vind het juist leuk om te lezen,quote:
Absoluut. De Chinese en Japanse regering kunnen elkaars bloed wel drinken. Historische ballast. Nobuo Kishi is als klap op de vuurpijl ook nog eens kleinzoon van een klasse A-oorlogscrimineel (Nobusuke Kishi) die in de jaren 30 in Noordoost China huis heeft gehouden. De bijnaam was 'Monster van Showa'. Ook dat doet de zaak geen goed. Het is net alsof de kleinzoon van Heinrich Himmler een ministerpost in Duitsland bekleedt anno 2021. Ik praat nooit over deze zware onderwerpen, maar zal het voor een keer delen in dit topic. De Japanners op hun beurt nodigen graag militair niet-regionale landen uit omdat ze druk voelen door China, Rusland en Noord-Korea.
De Chinezen en Russen hebben deze week 10 oorlogsschepen in een gecordineerde militaire actie vlak voor de kust van de Japanse hoofdeilanden gestuurd en om de twee Japanse hoofdeilanden laten varen. Dat is de allereerste keer. Tot vorige week lieten ze hun afkeuring jarenlang alleen maar merken met wat woorden richting Tokyo. Waarschijnlijk als signaal na wat ze als de nodige provocatieve uitspraken en acties interpreteerden vanuit Tokyo de afgelopen maanden. Dit is mijn laatste post in dit topic. Ik heb te veel gepost in dit topic.
[ twitter ]
China relaties met buurlanden van goed/acceptabel/oke naar koud naar vijandig. Dit is gebaseerd op mijn eigen beschouwingen & ideen.
[..]
Kan je in het kort uitleggen waarom China en India elkaar bloed kunnen drinken ?