COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Interessant dit laatste stuk, ik ga het lezen. Ik ben ook wel benieuwd naar de veranderingen na een half jaar tot een jaar. Er is nog veel niet bekend.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 13:56 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Hoe dan? De meeste papers wijzen juist in de richting op dat heel veel evolutionaire paden afgesneden worden door de vaccins. Het virus gebruikt het spike eiwit om je cellen binnen te komen. Als het virus het spike eiwit zodanig verandert dat door vaccins opgewekte antistoffen (of natuurlijk opgewekte antistoffen) het niet meer herkennen, dan kan het ook veel minder goed je cellen binnendringen, want daarvoor kan het spike eiwit ook niet teveel veranderen. Dit is een goede start.
[..]
NNTV is het aantal gevaccineerden wat nodig is om 1 case minder te hebben. Als dat gemiddeld voor de vaccins die in Nederland gebruikt zijn ~100 is, dan zouden er nu, met 11.5 miljoen gevaccineerde, dus 115.000 minder besmettingen zijn. In totaal. Dat lijkt me sterk, als dat alleen in de afgelopen 2 maanden zou zijn, dan zouden er 'slechts' ongeveer 2000 minder cases per dag zijn nu. Maar als je kijkt hoe het in juli ging, toen TvT massaal werd gebruikt en men vervolgens uitging in een omgeving met heel veel niet gevaccineerde mensen, en een paar besmettelijke mensen, dan zie je een heel ander beeld. Toen schoot het aantal besmettingen in een week van 1100 naar 10.000. Dat zie je nu, na bijna 2 weken nog helemaal niet.
Hier een commentaar op een paper die die NNTV noemt. Die noemt een NNTV van 256 voor Pfizer, het lijkt me duidelijk dat dit inmiddels achterhaald is. Dat zou maar een paar honderd cases per dag schelen dan, maar in juli was toch een heel ander beeld te zien tov nu. De comment vergeet de tijdsduur mee te nemen. De relative risk reduction gedurende de studie, van een paar maanden lang, was misschien zoals voorgesteld in de comment. Maar als je de studie 2 maanden langer had laten duren, dan kunnen de NNTV en absolute risk reductie behoorlijk veranderen, terwijl de effectiviteit hetzelfde blijft.
Stel dat dat gebeurd was, en er waren op dat moment 18 gevallen in de gevaccineerde groep, en 200 in de ongevaccineerde groep.
Dan had je eenzelfde relative risk reduction van 0.09, eenzelfde effectiviteit van 90%, maar de absolute risk reduction van 0.9% ipv 0.4%, dus twee keer zo hoog, en de NNTV 111 ipv 256.
De nnt die ik noemde ging over sterfte trouwens, niet over besmetting. En dat stamde uit maart of zo.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Grappenmaker, wie kwam er met de vergelijking op de proppen? En als ie onderuit gehaald word ga je de vergelijking alsnog aanpassen zonder met getallen te onderbouwen?quote:
[..]
Appels met peren vergelijken. Verkeersdoden zijn gemiddeld veel jonger dan coviddoden. Voor de gemiddelde nederlander blijft het punt gewoon staan.
Je bent maar een vreemd peertje als het om vergelijkingen gaat.
Absolute getallen van een groep met een bepaalde samenstelling hebben weinig te maken met risico van een individu. Op de man spelen verder verandert daar niks aan. Ik heb niks aangepast.quote:
[..]
Grappenmaker, wie kwam er met de vergelijking op de proppen? En als ie onderuit gehaald word ga je de vergelijking alsnog aanpassen zonder met getallen te onderbouwen?
Je bent maar een vreemd peertje als het om vergelijkingen gaat.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Maar dat blijft hetzelfde. En ik denk dat niemand in Nederland durft te beweren dat er niet heel veel minder doden de afgelopen maanden zijn gevallen door de vaccins. Maar jij vindt een NNT van 155 te hoog? Jij vindt 155 prikken om 1 dode te voorkomen teveel? Dat lijkt me sterk.quote:
[..]
Interessant dit laatste stuk, ik ga het lezen. Ik ben ook wel benieuwd naar de veranderingen na een half jaar tot een jaar. Er is nog veel niet bekend.
De nnt die ik noemde ging over sterfte trouwens, niet over besmetting. En dat stamde uit maart of zo.
quote:
quote:Op woensdag 6 oktober 2021 12:26 schreef GwanGwaa het volgende:
[..]
Het is bekend dat anti vaxxers heel veel valse meldingen indienen om mensen te ontmoedigen zich te laten vaccineren. Telegram staat er vol mee.
quote:
[..]
Waar dan? Vergeet ook niet dat er 2 miljard mensen zijn gevaccineerd afgelopen 6-8 maanden. Hoeveel onverklaarbare doden denk je dat normaliter onder die 2 miljard mensen in 6-8 maanden vallen?
https://www.xandernieuws.(...)ge-gezondheidsschadequote:EudraVigilance, een officiële medische monitor van de EU/EMA, meldt dat met de vier belangrijkste Covid-19 injecties tot 25 september 26.041 mensen zijn gedood, en de gezondheid van bijna 2,5 miljoen mensen is beschadigd, van wie 1.176.130 ernstig en/of chronisch, zoals handicaps.
Welk punt blijft staan precies? De kans op ernstige gevolgen door een besmetting zonder gevaccineerd te zijn, is vele malen groter dan de kans op ernstige gevolgen van een vaccinatie, ook voor een gezonde 30-jarige. Je spreekt alleen in beide gevallen wel over absoluut gezien hele kleine percentages.quote:
[..]
Appels met peren vergelijken. Verkeersdoden zijn gemiddeld veel jonger dan coviddoden. Voor de gemiddelde nederlander blijft het punt gewoon staan.
Ik heb het ook niet gewild en zo lang mogelijk uitgesteld tot dat de QR passpoort kwam. Ik werk fulltime en weinig vrij en ik wil met mijn jonge gezin graag uit eten willen gaan, naar bioscoop en pretpark enz op vrije dagen. Tweede prik is gepland volgende week dinsdag 
Dit is dus pure desinformatie. Dood na vaccinatie, is niet gelijk aan dood door vaccinatie. Als ik vandaag iedereen in de EU in de ogen zou kijken, zou EudraVigilance volgende week tientallen voorbeelden kunnen opduikelen van mensen die zijn overleden en dat linken aan mijn dodelijke blik. Er is iets meer nodig om een verband te kunnen leggen.quote:
Xandernieuws ... kon je niet nog een slechtere bron vinden?quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
https://www.xandernieuws.(...)ge-gezondheidsschade
Moet wel lachen om al die belachelijke artikelen die er op staan.
https://www.xandernieuws.net/algemeen/conferentie-duitse-pathologen-zeer-bezorgd-over-ontdekking-nanochips-in-covid-19-vaxdoden/
Pathologen die nanochips vinden
Dit is wel humor.
[ Bericht 6% gewijzigd door TheFreshPrince op 06-10-2021 17:53:57 ]
Hoe beviel je eerste prik?quote:
Ik heb het ook niet gewild en zo lang mogelijk uitgesteld tot dat de QR passpoort kwam. Ik werk fulltime en weinig vrij en ik wil met mijn jonge gezin graag uit eten willen gaan, naar bioscoop en pretpark enz op vrije dagen. Tweede prik is gepland volgende week dinsdag
Dat ligt aan de bijwerkingen of ik dat te hoog vind. de NNH is nog niet bekend. Per 155 prikken heb je ook een bepaald aantal doden van de vaccins. Die lijken een stuk lager te liggen maar met de juiste informatie in de toekomst zal die 155 wat hoger uitkomen. Verder ligt het aan de prijs. Hoeveel is een geredde dode persoon waard? 1550? 15500? 155000? dat maakt veel uit of een medicijn op de markt komt of niet.quote:
[..]
Maar dat blijft hetzelfde. En ik denk dat niemand in Nederland durft te beweren dat er niet heel veel minder doden de afgelopen maanden zijn gevallen door de vaccins. Maar jij vindt een NNT van 155 te hoog? Jij vindt 155 prikken om 1 dode te voorkomen teveel? Dat lijkt me sterk.
Ik volg je prima en ben het met je eens. Maar zonder een duidelijke NNH is de precieze som niet te maken.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Number Needed to Harm, is nog niet bekend, maar er is wel een goed idee over. Bijwerkingen op korte termijn zijn goed bekend, en vallen ruim binnen de normen van wat acceptabel is. Bijwerkingen op de lange termijn zijn altijd zeldzaam, worden berekend in enkele per 100.000 of enkele per miljoen. Dat zie je zelfs nu met de gevallen van onstoken hartzakjes. Maar zelfs dan. Het blijft een oordeel waarbij je een bepaald gewicht aan harm en overijden geeft. Is het het waard dat 5 mensen een week last hebben van een ontstoken hartzakje als dat 100 mensen het leven redt? Maar als het 5 dertigers zijn, en er 1 dertiger het leven wordt gered? En als 1000 dertigers een ontsoken hartzakje krijgen, er 1 overlijdt aan een hartzakje, en er 200 dertigers niet overlijden aan covid dankzij het vaccin? Het maakt niet uit of je al je NNT en NNH en allerlei andere cijfers hebt, in de afweging die gemaakt wordt speelt meer mee. Een overheid kan kijken naar het aantal levensjaren wat het kost of oplevert, dan is het vrij duidelijk, maar veel andere mensen zullen een andere afweging maken.quote:
[..]
Dat ligt aan de bijwerkingen of ik dat te hoog vind. de NNH is nog niet bekend. Per 155 prikken heb je ook een bepaald aantal doden van de vaccins. Die lijken een stuk lager te liggen maar met de juiste informatie in de toekomst zal die 155 wat hoger uitkomen. Verder ligt het aan de prijs. Hoeveel is een geredde dode persoon waard? 1550? 15500? 155000? dat maakt veel uit of een medicijn op de markt komt of niet.
Ik volg je prima en ben het met je eens. Maar zonder een duidelijke NNH is de precieze som niet te maken.
Lekker dan. Waarom is mijn bericht verwijderd en waarom heb ik hier geen melding van?
Ik maakte een post met een lijstje bitchute filmpjes waarin verschillende vaccins onder de microscoop worden bekeken. Blijkbaar is dat tegen de regels ofzo, of heb ik daarmee iemand zo geschokkeerd dat deze mij gerapporteerd heeft en dat dat voldoende is om mijn bericht te verwijderen. Ik vind het nogal vreemd allemaal.
Ik maakte een post met een lijstje bitchute filmpjes waarin verschillende vaccins onder de microscoop worden bekeken. Blijkbaar is dat tegen de regels ofzo, of heb ik daarmee iemand zo geschokkeerd dat deze mij gerapporteerd heeft en dat dat voldoende is om mijn bericht te verwijderen. Ik vind het nogal vreemd allemaal.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Een post met alleen een lijstje met filmpjes van een site die niet als heel betrouwbaar en correct wordt gezien, wordt niet gezien als een consructieve bijdrage.quote:
Lekker dan. Waarom is mijn bericht verwijderd en waarom heb ik hier geen melding van?
Ik maakte een post met een lijstje bitchute filmpjes waarin verschillende vaccins onder de microscoop worden bekeken. Blijkbaar is dat tegen de regels ofzo, of heb ik daarmee iemand zo geschokkeerd dat deze mij gerapporteerd heeft en dat dat voldoende is om mijn bericht te verwijderen. Ik vind het nogal vreemd allemaal.
Voor verder commentaar kun je in COR-FB terecht.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Met alle respect Miss sly, maar het is niet aan jou om te bepalen of een post wel of niet kwalitatief is. Bovendien zegt het helemaal niets of een filmpje op bitchute, rumble of youtube wordt gevonden. Iedereen weet dat youtube tegenwoordig alles censureert wat tegen het officiele narratief van 'Vaccins zijn geweldig en er is geen enkel probleem' in gaat. De filmpje die ik deelde waren voor een groot deel van gekwalificeerde wetenschappers maar blijkbaar was het woordje 'bitchute' toereikend om vooral niet verder te kijken. De TS stelde een vraag, wel of geen vaccin. Als hij de kans zou hebben gekregen om de filmpjes te bekijken dan zou hij beter in staat zijn geweest om het risico wat hij loopt goed in te schatten. Dat heb jij hem ontnomen. Een kwalijke zaak. Als je van plan bent dit nog een keer te doen dan zou ik zeggen. Ban me dan maar meteen want in een dergelijk oord heb ik niets te zoeken.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Even gekeken op bitchute, maar nu snap ik waarom er gedacht wordt dat de spike eiwitten ons allemaal binnen 2 jaar gaan vermoorden...quote:
Lekker dan. Waarom is mijn bericht verwijderd en waarom heb ik hier geen melding van?
Ik maakte een post met een lijstje bitchute filmpjes waarin verschillende vaccins onder de microscoop worden bekeken. Blijkbaar is dat tegen de regels ofzo, of heb ik daarmee iemand zo geschokkeerd dat deze mij gerapporteerd heeft en dat dat voldoende is om mijn bericht te verwijderen. Ik vind het nogal vreemd allemaal.
Mijn god, wat een bagger staat daar online.
Anyway, bij feedback kun je met dit soort vragen terecht.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Laat maar. ik peer hem zelf wel. Blijkbaar doen jullie ook aan shadowban. 'T zit wel best.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Jawel, dat is het doel van een moderator.quote:
Met alle respect Miss sly, maar het is niet aan jou om te bepalen of een post wel of niet kwalitatief is.
Verder ben je hier kennelijk alleen om te zenden?
Nee, want dan krijg je het Dunning-Kruger effect.quote:Als hij de kans zou hebben gekregen om de filmpjes te bekijken dan zou hij beter in staat zijn geweest om het risico wat hij loopt goed in te schatten.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Ik was hier om gewoon wat mee te kunnen discucieren, maar ik was onbewust van het beleid. Ik zoek nu naar de optie mijn account te verwijderen. Als de mod dit sneller kan dan ik het vinden kan dan be my guest.quote:
[..]
Jawel, dat is het doel van een moderator.
Verder ben je hier kennelijk alleen om te zenden?
Ik kan geen optie vinden om mijn account te verwijderen. Linkje? Of verwijder mij gewoon even.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Een mailtje naar fok@fok.nl zou dat moeten kunnen regelen.quote:
[..]
Ik was hier om gewoon wat mee te kunnen discucieren, maar ik was onbewust van het beleid. Ik zoek nu naar de optie mijn account te verwijderen. Als de mod dit sneller kan dan ik het vinden kan dan be my guest.
Ik kan geen optie vinden om mijn account te verwijderen. Linkje? Of verwijder mij gewoon even.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik geloof niet dat je weet wat dat betekent.quote:
Nee, want dan krijg je het Dunning-Kruger effect.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Je kunt geen account verwijderen op Fokquote:
[..]
Ik was hier om gewoon wat mee te kunnen discucieren, maar ik was onbewust van het beleid. Ik zoek nu naar de optie mijn account te verwijderen. Als de mod dit sneller kan dan ik het vinden kan dan be my guest.
Ik kan geen optie vinden om mijn account te verwijderen. Linkje? Of verwijder mij gewoon even.
Verder is discussiëren iets anders dan een linkdump.
Vertel gewoon in je eigen woorden waarom jij adviseert om je niet te laten vaccineren.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Das best veel moeite. Als ik hier nou hard ga lopen rellen, bereik ik dan niet gewoon hetzelfde?quote:
[..]
Een mailtje naar fok@fok.nl zou dat moeten kunnen regelen.
Malo periculosam, libertatem quam quietam servitutem.
Nou, leg maar uit wat het volgens jou betekent...quote:
[..]
Ik geloof niet dat je weet wat dat betekent.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Nope.quote:
[..]
Das best veel moeite. Als ik hier nou hard ga lopen rellen, bereik ik dan niet gewoon hetzelfde?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
|
|
