COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Het verkrijgen van een QR code is op geen enkele wijze onmogelijk gemaakt voor wie dan ook...quote:Op zondag 3 oktober 2021 22:34 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ja en zo wordt er ook gediscrimineerd op leeftijd, op lengte, etc etc.
Ik kan niet ineens ouder worden, van kleur, lengte, geslacht, geloofsovertuiging veranderen, maar wel een test doen die niks anders zegt als wat ik ben. Wel of niet besmet met een, mogelijk dodelijk, virus.
(hoewel ik een artikel las dat er ook mensen zijn die zulke rare ziektes hebben dat ze niet getest kunnen worden, nog gevaccineerd)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Dikgedrukte zit hem wel de crux en is waarom deze vergelijking simpelweg niet op gaat. Want je eigen gezondheid is niet relevant voor anderen, vooral vanwege het feit dat ook mensen die gevaccineerd zijn ongemerkt het virus kunnen verspreiden.quote:
[..]
Het is simpelweg een middel om ergens toegang tot te krijgen; als je naar een concert gaat moet je een kaartje kopen, als je met de trein wilt moet je inchecken met je OV-kaart, als je naar een restaurant wilt moet je bewijzen dat je gezondheid geen gevaar is nu de anderhalve meter is losgelaten.
Dat bewijs je met een groen schermpje met een vinkje na het scannen van je QR-code, die QR-code krijg je na een negatieve test, een vaccinatie of het hebben doorgemaakt van Covid.
En omdat er 3 manieren zijn om een groen vinkje van je QR-code te krijgen is daar weinig medisch aan, want je deelt je medische gegevens niet, degene die je scant weet immers niet of je gevaccineerd, hersteld of getest bent.
Even los van het gegeven dat je gewoon naar school, de supermarkt en met het OV mag zonder een QR-code scan, alleen als je naar bepaalde gelegenheden wilt zul je je QR-code moeten laten scannen, en het is niet bepaald discriminatie als je niet naar een concert of een restaurant kunt, het barst in NL van de mensen die nooit naar een concert of restaurant gaan omdat ze zich dat niet kunnen permitteren.
Vond ik ook toen ik niet naar de Olympische spelen mochtquote:
[..]
Het is allemaal een medische status. Voldoe je niet dan mag je niet. Is discriminatie
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Gelukkig hoef ik bijna nergens hier een QR code te laten zien. 
Mensen zijn al lang klaar met die onzin. Grappig hoe de media zo'n discours kleurt. Ga je de stad in vol trots met je QR code, dat ding dolgraag willen laten zien want je wil er maar al te graag bij horen, en vervolgens hoefde het bijna nergens. Lekker man.
Mensen zijn al lang klaar met die onzin. Grappig hoe de media zo'n discours kleurt. Ga je de stad in vol trots met je QR code, dat ding dolgraag willen laten zien want je wil er maar al te graag bij horen, en vervolgens hoefde het bijna nergens. Lekker man.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Onzin, bij een virus is de gezondheidstatus van mogelijke hosts juist belangrijk. Ga jij maar eens met een neefje met mazelen de oncologie afdeling op.quote:Op zondag 3 oktober 2021 22:42 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Dikgedrukte zit hem wel de crux en is waarom deze vergelijking simpelweg niet op gaat. Want je eigen gezondheid is niet relevant voor anderen, vooral vanwege het feit dat ook mensen die gevaccineerd zijn ongemerkt het virus kunnen verspreiden.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Volgens mij heb je mijn post verkeerd gelezen.quote:
[..]
Onzin, bij een virus is de gezondheidstatus van mogelijke hosts juist belangrijk. Ga jij maar eens met een neefje met mazelen de oncologie afdeling op.
En daar heb ik geen moeite mee eigenlijk, dan is het voor mij ook duidelijk dat ze er niks mee doen. Dan is het ook eigen keuze.quote:
Gelukkig hoef ik bijna nergens hier een QR code te laten zien.
Mensen zijn al lang klaar met die onzin. Grappig hoe de media zo'n discours kleurt. Ga je de stad in vol trots met je QR code, dat ding dolgraag willen laten zien want je wil er maar al te graag bij horen, en vervolgens hoefde het bijna nergens. Lekker man.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Jij mocht ook al niet? We moeten gewoon naar de rechter stappen!quote:
[..]
Vond ik ook toen ik niet naar de Olympische spelen mocht
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Nee.quote:
[..]
Het is allemaal een medische status. Voldoe je niet dan mag je niet. Is discriminatie
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Hoe moest ik het dan lezen? Het kan dat ik het verwar met het eindeloze gelul waarom gevaccineerden bang zouden zijn om ziek te worden door ongevaccineerden.quote:
[..]
Volgens mij heb je mijn post verkeerd gelezen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Wellicht dat laatstequote:
[..]
Hoe moest ik het dan lezen? Het kan dat ik het verwar met het eindeloze gelul waarom gevaccineerden bang zouden zijn om ziek te worden door ongevaccineerden.
.
Daar gaan we weer.... de kans op besmetting door gevaccineerden is vele malen kleiner dan de kans op besmetting door ongevaccineerden.quote:
[..]
Dikgedrukte zit hem wel de crux en is waarom deze vergelijking simpelweg niet op gaat. Want je eigen gezondheid is niet relevant voor anderen, vooral vanwege het feit dat ook mensen die gevaccineerd zijn ongemerkt het virus kunnen verspreiden.
Ik zal mijn 10-jarige morgen even naar de Gall & Gall sturen voor een fles Bacardi Oakheart en gelijk door naar de AH voor een pakje Marlboro.quote:
[..]
Vond ik ook toen ik niet naar de Olympische spelen mocht
En als hij het niet meekrijgt is het discriminatie!!!
Dat klopt, maar dat geldt niet als de ongevaccineerde kort daarvoor getest is. En dat is de situatie nu waar die QR-code gebruikt wordt.quote:
[..]
Daar gaan we weer.... de kans op besmetting door gevaccineerden is vele malen kleiner dan de kans op besmetting door ongevaccineerden.
Het klopt dat gevaccineerde personen minder snel geinfecteerd raken en het ook minder snel verspreiden. Maar die kans is nog steeds groter dan een ongevaccineerd persoon die net getest is. Gevaccineerde personen die besmet zijn hebben vaak geen symptomen (omdat het vaccin goed werkt).
En ik was laatst in de kroeg en mij wilden ze ook niet meer schenkenquote:
[..]
Ik zal mijn 10-jarige morgen even naar de Gall & Gall sturen voor een fles Bacardi Oakheart en gelijk door naar de AH voor een pakje Marlboro.
En als hij het niet meekrijgt is het discriminatie!!!
Kan ook aan de 30 bier ervoor liggen, maar het is gewoon discriminatie op basis van mijn medische gesteldheid! Dat ik alcoholvergiftiging heb mag geen reden zijn om mij niet toe te laten in de kroeg!
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
De kans dat een ongeteste gevaccineerde je besmet blijft kleiner als bij een geteste ongevaccineerde.quote:
[..]
Dat klopt, maar dat geldt niet als de ongevaccineerde kort daarvoor getest is. En dat is de situatie nu waar die QR-code gebruikt wordt.
Het klopt dat gevaccineerde personen minder snel geinfecteerd raken en het ook minder snel verspreiden. Maar die kans is nog steeds groter dan een ongevaccineerd persoon die net getest is. Gevaccineerde personen die besmet zijn hebben vaak geen symptomen (omdat het vaccin goed werkt).
https://nos.nl/artikel/23(...)idemie-te-beteugelen
quote:Gevaccineerden in de kroeg geven straks dus nog maar een klein risico op overdracht, maar hoe zit het met de ongevaccineerde die zich vooraf heeft moeten laten testen? Ook bij de geteste mensen is er nog steeds kans op transmissie. Voor de sneltest geldt namelijk dat je een verkeerde uitslag kan krijgen.
Het OMT schrijft in het laatste advies zelfs: "Uit berekeningen blijkt dat de kans dat iemand besmettelijk virus bij zich draagt [...], ook na een negatieve antigeensneltest nog altijd circa tweemaal zo groot is als de kans dat een volledig gevaccineerd persoon het virus draagt."
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Dat is juist waarom men een recent testresultaat moet hebben....quote:
[..]
Dat klopt, maar dat geldt niet als de ongevaccineerde kort daarvoor getest is. En dat is de situatie nu waar die QR-code gebruikt wordt.
Het klopt dat gevaccineerde personen minder snel geinfecteerd raken en het ook minder snel verspreiden. Maar die kans is nog steeds groter dan een ongevaccineerd persoon die net getest is. Gevaccineerde personen die besmet zijn hebben vaak geen symptomen (omdat het vaccin goed werkt).
Het draait er natuurlijk allemaal om dat deze ellende (Covid) zo rap mogelijk voorbij moet zijn, en net als andere besmettelijke ziektes is grootschalige vaccinatie een prima middel.
Mensen die weigeren te vaccineren zijn dus mede de oorzaak dat het virus kan blijven rondgaan en muteren.
En maar janken over hoe oneerlijk het allemaal is dat ze niet zomaar zonder controle naar een concert of restaurant mogen.
Hou toch op.... echt. Als je niet wilt vaccineren of testen dan niet, het is helemaal je eigen keuze, maar de gevolgen van je eigen keuze zijn ook de gevolgen waar je voor kiest, en dat heeft niets met uitsluiting of discriminatie te maken.
Je bent welkom als je bewezen geen groot gevaar voor de volksgezondheid bent.
Dat geldt dus niet voor gevaccineerden, dat is precies het puntquote:
[..]
Dat is juist waarom men een recent testresultaat moet hebben....
. De rest van je reactie heb ik even weggehaald, excuses.
Ongevaccineerden worden uitgesloten, leek me toch duidelijk.quote:
[..]
Welke etnische of sociale groep wordt dan uitgesloten?
Het is werkelijk stuitend de term "segregatie" hiervoor te gebruiken.
Stuitend? Om dat woord te gebruiken? Waarom denk je dat?
Zonder QR code niet binnen eten of drinken of naar welk cultureel ding dan ook.
De tweedeling is gewoon feitelijk. Kan je dat nog wel inzien?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Een alinea verder:quote:
[..]
De kans dat een ongeteste gevaccineerde je besmet blijft kleiner als bij een geteste ongevaccineerde.
https://nos.nl/artikel/23(...)idemie-te-beteugelen
[..]
Dus wat je zegt is niet zomaar waar. Aangezien delta de verspreiding door gevaccineerden nog minder goed tegenhoudt kun je wel zeggen dat ik dichter bij de waarheid zit.quote:Dat is een berekening van de onderzoekers van Fieldlabs, vertelt OMT-lid en viroloog Marion Koopmans. "De vraag is of het verschil nu nog steeds zo groot is, met de deltavariant. Maar we weten wel dat het niet fool proof is."
Koopmans denkt dat het risico dat iemand besmettelijk is voor geteste en gevaccineerde personen ongeveer even groot is. "Het is moeilijk te kwantificeren, maar het gaat om risicoreductie."
Zie mijn edit van #210quote:
[..]
Dat geldt dus niet voor gevaccineerden, dat is precies het punt
Geteste ongevaccineerden zijn nog steeds 2 keer zo 'gevaarlijk' als gevaccineerden. Voor zover we nu weten.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Dat is niks, maar met de gegevens die er nu zijn is dit de voorlopige conclusie, totdat er meer bekend is. Zo werkt wetenschap.quote:
[..]
Een alinea verder:
[..]
Dus wat je zegt is niet zomaar waar.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Dat niet alleen, de viral load is het hoogst net voor je symptomen krijgt.quote:
[..]
De kans dat een ongeteste gevaccineerde je besmet blijft kleiner als bij een geteste ongevaccineerde.
https://nos.nl/artikel/23(...)idemie-te-beteugelen
[..]
Dus morgen testen, overmorgen uit eten met een vinkje, woensdag hoesten en ademnood, was je toch een gevaar voor je omgeving toen je uit eten ging.... maar goed, om te voorkomen dat er vaccinatiedwang ontstaat is dit dus weer zo'n polderoplossing met het testen voor toegang.
Dan zijn de rapen pas gaar, als het geen 3G maar 2G voor toegang wordt.
Maar voor iedereen die nu "segregatie" en "discriminatie" loopt te schreeuwen maakt het toch niets uit, die willen al niet testen voor toegang, dus dan had men gelijk voor 2G kunnen kiezen.
Ja, de voorlopige conclusie is dat het ongeveer gelijk is dusquote:
[..]
Dat is niks, maar met de gegevens die er nu zijn is dit de voorlopige conclusie, totdat er meer bekend is. Zo werkt wetenschap.
.
Wie is er at risk dan? Andere niet gevaccineerden? Die kiezen daar toch voor?quote:
[..]
Dat is juist waarom men een recent testresultaat moet hebben....
Het draait er natuurlijk allemaal om dat deze ellende (Covid) zo rap mogelijk voorbij moet zijn, en net als andere besmettelijke ziektes is grootschalige vaccinatie een prima middel.
Mensen die weigeren te vaccineren zijn dus mede de oorzaak dat het virus kan blijven rondgaan en muteren.
En maar janken over hoe oneerlijk het allemaal is dat ze niet zomaar zonder controle naar een concert of restaurant mogen.
Hou toch op.... echt. Als je niet wilt vaccineren of testen dan niet, het is helemaal je eigen keuze, maar de gevolgen van je eigen keuze zijn ook de gevolgen waar je voor kiest, en dat heeft niets met uitsluiting of discriminatie te maken.
Je bent welkom als je bewezen geen groot gevaar voor de volksgezondheid bent.
En dan kan je testen dat jij het niet hebt maar wat doet het voor de besmettingen en druk op ziekenhuizen dan als een ongevaccineerde naar binnen mag met hordes gevaccineerden die niet getest zijn en anderen kunnen besmetten?
Die enkele asymptomatische in een uitgaansgelegenheid gaat geen effect hebben op het aantal opnames in ziekenhuizen, behalve dan N=1 van zichzelf omdat hij of zij zich begeeft tussen niet geteste gevaccineerden.
Totaal geen effect op het totaal allemaal maar wel segregerend. Slechte zaak.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
