WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
de linkquote:Op vrijdag 8 oktober 2021 13:03 schreef Slijker het volgende:
Morgen nieuwe van CRE
Transformatie Maarssen | Binnenkort online
Morgen om 10:00 uur een nieuwe propositie online
U investeert middels deze propositie in een vrijstaande woonvilla met een transformatiemogelijkheid voor 18 appartementen in Maarssen. De beoogde looptijd is 18 maanden en de vaste rente bedraagt 5,0% per jaar. Als investeerder krijgt u het eerste recht van hypotheek.
Morgen (zaterdag 09-10-2021) om 10:00 uur wordt de nieuwe propositie gepubliceerd. U kunt dan geheel vrijblijvend een deelnamebedrag reserveren. Volgende week wordt het mogelijk om uw investering af te ronden.
Wij houden u op de hoogte.
Met vriendelijke groet,
Crowd Real Estate B.V.
Freek Geurtsen MRE
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Gratis broodje en sapje voor investeerders:quote:Beste investeerder,
Inmiddels heeft Broodje Q al ruim twee maanden de deuren geopend en draaien we op volle toeren. Dit was niet mogelijk geweest zonder de steun van alle investeerders. Daarom willen we jou graag bedanken in de vorm van een gratis lunch bij ons in de zaak. Bij het laten zien van deze e-mail ontvang je een vers sapje, een stuk bananenbrood en een broodje of salade naar keuze. Let op: dit kan tot en met 31 december 2021.
Mocht je de zaak nog niet hebben gezien, dan is dit een mooie gelegenheid om eens langs te komen! We kijken ernaar uit om je te mogen ontvangen
Tot snel,
Broodje Q
Vandaag een vervroegde aflossing bij GVE.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zitten meer van jullie hierin? Er wordt geen boeterente betaald en als ik de voorwaarden goed lees geldt voor algehele aflossing een boeterente van 6 maanden.
quote:
Vandaag een vervroegde aflossing bij GVE.Ja ik zit hier ook in.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zitten meer van jullie hierin? Er wordt geen boeterente betaald en als ik de voorwaarden goed lees geldt voor algehele aflossing een boeterente van 6 maanden.
Ik heb GVE gevraagd en zij wezen mij op het contract dat in de pitch zelf staat en daarin is expliciet bij artikel 7.1 opgenomen dat er boetevrij afgelost kan worden.
Helaas dus.
Ik denk dat de nieuwe projecten wel een boeterente kennen.
Oke, maar de vraag is of wij dat van tevoren konden weten, de overeenkomst wordt pas achteraf bijgevoegd. Bij de pitch zelf staat dat aflossing conform de standaardvoorwaarden is. Of zijn die tussen 24 april 2020 en nu gewijzigd?
Ik zit niet in dit project, maar de basisvraag is: wat staat er in de pitch? De algemene voorwaarden zouden sinds 22 januari 2019 niet meer gewijzigd mogen zijn, want dat is de versie die op de website als actueel raadplaagbaar is. In artikel 24 van de AV staat dat afspraken voor geheel of gedeeltelijke vervroegde aflossing in de pitch moeten staan en verder wordt er verwezen naar de voorwaarden per leenvorm die op de site staan. Dan is het dus afhankelijk welk soort lening het was, bijvoorbeeld vastgoed, aflossingsvrij etc. https://www.geldvoorelkaar.nl/financieringsvormen. Dat ers iets anders in het contract staat is leuk voor geldnemer, maar wij als investeerders zien dat pas nadat alles rond is, daar mogen dus geen afwijken zaken in staan die niet eerder in de pitch of algemene voorwaarden gecommuniceerd zijn. Vergelijk het maar met het recente voorbeeld/issue bij sig.quote:
Oke, maar de vraag is of wij dat van tevoren konden weten, de overeenkomst wordt pas achteraf bijgevoegd. Bij de pitch zelf staat dat aflossing conform de standaardvoorwaarden is. Of zijn die tussen 24 april 2020 en nu gewijzigd?
Precies dat was wat ik ook dacht, in de pitch staat standaardvoorwaarden voor vastgoedlening. Dus zouden ze boeterente moeten uitkeren. Ik ga ze daarover mailen.quote:
[..]
Ik zit niet in dit project, maar de basisvraag is: wat staat er in de pitch? De algemene voorwaarden zouden sinds 22 januari 2019 niet meer gewijzigd mogen zijn, want dat is de versie die op de website als actueel raadplaagbaar is. In artikel 24 van de AV staat dat afspraken voor geheel of gedeeltelijke vervroegde aflossing in de pitch moeten staan en verder wordt er verwezen naar de voorwaarden per leenvorm die op de site staan. Dan is het dus afhankelijk welk soort lening het was, bijvoorbeeld vastgoed, aflossingsvrij etc. https://www.geldvoorelkaar.nl/financieringsvormen. Dat ers iets anders in het contract staat is leuk voor geldnemer, maar wij als investeerders zien dat pas nadat alles rond is, daar mogen dus geen afwijken zaken in staan die niet eerder in de pitch of algemene voorwaarden gecommuniceerd zijn. Vergelijk het maar met het recente voorbeeld/issue bij sig.
De zoveelste verlenging bij CRE
Lijkt wel of verlenging standaard is bij CREquote:Begin oktober 2018 is de propositie 'Appartementen Wilhelmshaven II' in exploitatie gegaan. Gezien de beoogde looptijd van 36 maanden zou het project deze maand worden afgelost. Wij brengen u daarom graag op de hoogte van de stand van zaken.
De initiatiefnemer heeft reeds voor de aflossing van de propositie een financieringsaanvraag ingediend bij een bancaire instelling. De afwikkeling hiervan neemt echter meer tijd in beslag dan werd verondersteld. Hierdoor is besloten om de looptijd van de propositie met maximaal 6 maanden te verlengen (t/m 4 april 2022). Deze mogelijkheid tot verlenging is voorzien in de Crowdrealestate Voorwaarden. De Stichting Zekerhedenagent Crowdrealestate, die het hypotheekrecht namens u waarborgt, en het platform zijn akkoord gegaan met deze verlenging. De propositie verloopt immers verder conform prognose.
De leningscondities voor u als investeerder blijven uiteraard ongewijzigd. Zo ontvangt u als investeerder nog steeds een vaste rentevergoeding van 5,0% per jaar alsmede blijft het eerste en tweede recht van hypotheek als zekerheid behouden.
Dat zou je inderdaad bijna gaan denken. De vraag is of CRE hier wel of niet voorstander van is, dat weet ik eigenlijk niet. Want als ze het liever niet zouden zien of een signaal zouden willen afgeven dan kunnen ze voor nieuwe projecten de voorwaarden natuurlijk zo aanpassen dat bij een verlenging (is nu meen ik max 2x 6 maanden al weet ik niet of dat een "toezegging" is die ik heb gehad, of dat het ergens vastligt) bijvoorbeeld steeds een 0.5% meer rente betaald moet gaan worden. Dan wordt het wel wat minder vrijblijvend dan hoe het nu Want nu zou je als geldnemer er standaard vanuit kunnen gaan dat als je een beetje goed verhaal hebt je gewoon een jaar extra krijgt en op die manier ruim de tijd hebt om te gaan shoppen na afloop van de afgesproken periode en als je verwacht dat rente gaat dalen (of waarde gaat stijgen) gewoon nog even wachten om een betere verlenging te kunnen regelen.quote:
De zoveelste verlenging bij CRE
[..]
Lijkt wel of verlenging standaard is bij CRE
Inrichters openbare ruimte
https://www.collincrowdfund.nl/van-de-bunt-projecten-b-v/
2e hypotheek woonhuis met mooie overwaarde.
https://www.collincrowdfund.nl/van-de-bunt-projecten-b-v/
2e hypotheek woonhuis met mooie overwaarde.
quote:
Update L*vnd*, overigens wel triest (vind ik), iets met gezondheid...Staat hier te koop voor 120k. Zit er niet in maar was nieuwsgierig.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Maar schrootwaarde, ook geen beste afloop voor ons dus.
Bij mij zijn er even zoveel vervroegd afgelost. Ik vind dit dus altijd wel prima, dat streept mooi weg tegen de vervroegde. Overigens zit ik in deze niet.quote:
De zoveelste verlenging bij CRE
[..]
Lijkt wel of verlenging standaard is bij CRE
Ik zie ook een extra maandtermijn verschijnen, de batterijtjes waren dus een beetje te vol geladenquote:
[..]
We gaan het zien vanmiddag of ze nieuwe batterijtjes in de rekenmachine hebben gedaan.
update
Bij mij is een maandtermijn bijgeschreven, dus iets meer dan benodigd.
Het is - lijkt mij - eigen aan dit soort projecten. De exacte timing van de afwikkeling is niet jaren vooraf te plannen, ze kunnen hooguit een goede schatting doen. En ik vind het ook prima als het langer duurt mits er uiteraard geen problemen zijn verder.quote:
[..]
Bij mij zijn er even zoveel vervroegd afgelost. Ik vind dit dus altijd wel prima, dat streept mooi weg tegen de vervroegde. Overigens zit ik in deze niet.
Pecunia non olet
Mail GvE nieuwe projecten. Sp*llekijn
“ Leendoel: Voorfinanciering voorraden ”
“ Wij gaan de lening gebruiken voor de verbouwing van het nieuwe pand.”
Heb eigenlijk al meteen geen zin om de pitch te gaan lezen. Wel 7.5%, dus misschien toch straks even kijken…
(edit: toch maar even gedaan. Eigenlijk wel een heel mooie pitch. Duidelijk verhaal, bevlogen ondernemer met plan, en de historie is ook goed. Jammer dat er alleen pandrecht is (en daarom dus 7.5% bruto). Misschien kan de incentive hier de doorslag geven voor twijfelaars die van spellen houden. Ik twijfel nog even door, linkje zou wellicht mooi zijn.)
[ Bericht 37% gewijzigd door TechLight op 08-10-2021 20:20:43 ]
“ Leendoel: Voorfinanciering voorraden ”
“ Wij gaan de lening gebruiken voor de verbouwing van het nieuwe pand.”
Heb eigenlijk al meteen geen zin om de pitch te gaan lezen. Wel 7.5%, dus misschien toch straks even kijken…
(edit: toch maar even gedaan. Eigenlijk wel een heel mooie pitch. Duidelijk verhaal, bevlogen ondernemer met plan, en de historie is ook goed. Jammer dat er alleen pandrecht is (en daarom dus 7.5% bruto). Misschien kan de incentive hier de doorslag geven voor twijfelaars die van spellen houden. Ik twijfel nog even door, linkje zou wellicht mooi zijn.)
[ Bericht 37% gewijzigd door TechLight op 08-10-2021 20:20:43 ]
Ik ben hier echt verbaasd over.quote:
De zoveelste verlenging bij CRE
[..]
Lijkt wel of verlenging standaard is bij CRE
Als je een afspraak hebt om je geld 3 jaar uit te lenen, kan het toch niet zo zijn dat het platform eenzijdig besluit dit later terug te betalen.
Je zou het geld maar nodig hebben.
Daarnaast zou je voor en langere leentermijn een hogere rente verwachten. Dit wordt echter niet geboden.
Ik heb de voorwaarden er bij gepakt, maar kan niet vinden waar in de voorwaarden deze mogelijkheid tot verlening zou staan.
quote:
[..]
de linkDie vorige vond ik nog wel aantrekkelijk (dankzij het ontbreken van inlegkosten), maar deze laat ik liggen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ergens moet je een grens trekken....Pecunia non olet
Ik laat deze graag over aan anderen en dat geldt ook voor de man met de bedrijfskleding. Hij laat wel commitment zien door zijn huis te verpanden, gelooft er dus blijkbaar zelf heilig in, maar vooralsnog zijn de cijfers weinig indrukwekkend (geen resultaat, negatief EV). Met een beter trackrecord had ik m wel overwogen.quote:
Mail GvE nieuwe projecten. Sp*llekijn
“ Leendoel: Voorfinanciering voorraden ”
“ Wij gaan de lening gebruiken voor de verbouwing van het nieuwe pand.”
Heb eigenlijk al meteen geen zin om de pitch te gaan lezen. Wel 7.5%, dus misschien toch straks even kijken…
[ Bericht 0% gewijzigd door obligataire op 08-10-2021 20:30:54 ]
Pecunia non olet
Eenzijdig verlengen kan inderdaad niet zomaar, maar in het algemeen heeft het platform het recht (en de plicht) om de investeerdersbelangen te behartigen. Als een verlenging de kans op terugbetaling ipv default groter maakt is dat een goed argument. Waarschijnlijk heeft het platform langs die weg feitelijk veel vrijheid.quote:
Ik ben hier echt verbaasd over.
Als je een afspraak hebt om je geld 3 jaar uit te lenen, kan het toch niet zo zijn dat het platform eenzijdig besluit dit later terug te betalen.
Je zou het geld maar nodig hebben.
Daarnaast zou je voor en langere leentermijn een hogere rente verwachten. Dit wordt echter niet geboden.
Ik heb de voorwaarden er bij gepakt, maar kan niet vinden waar in de voorwaarden deze mogelijkheid tot verlening zou staan.
Overigens “Je zou het geld maar nodig hebben” is een heel slecht argument. Bij default is het ook nog maar afwachten wat er terugkomt, en wanneer. Je zou m.i. nooit op enige manier afhankelijk willen/moeten zijn van terugbetaling van dit soort projecten.
Van een harde afspraak was geen sprake:quote:
[..]
Ik ben hier echt verbaasd over.
Als je een afspraak hebt om je geld 3 jaar uit te lenen, kan het toch niet zo zijn dat het platform eenzijdig besluit dit later terug te betalen.
Je zou het geld maar nodig hebben.
Daarnaast zou je voor en langere leentermijn een hogere rente verwachten. Dit wordt echter niet geboden.
Ik heb de voorwaarden er bij gepakt, maar kan niet vinden waar in de voorwaarden deze mogelijkheid tot verlening zou staan.
Uit de pitch.
* De initiatiefnemer heeft het voornemen om de woningen na 3 jaar te verkopen en/of uit te ponden om de investeerders van Crowdrealestate af te lossen. Daarnaast is een herfinancieringsscenario ook denkbaar.
* Looptijd De beoogde looptijd is 3 jaar. 3 punten
* In de algemene voorwaarden is voorzien dat een project verlengd kan worden.
Pecunia non olet
Dank voor je reactie obligataire.
> In de algemene voorwaarden is voorzien dat een project verlengd kan worden.
Dit kon ik dus niet vinden. Zou je me kunnen aanwijzen op welke regel in de voorwaarden je dit leest?
> De initiatiefnemer heeft het voornemen om de woningen na 3 jaar te verkopen en/of uit te ponden om de investeerders van Crowdrealestate af te lossen. Daarnaast is een herfinancieringsscenario ook denkbaar.
Hier lees ik nou niet meteen in dat de terugbetaling later kan worden.
Ik zie dit meer als informatief wat de ondernemer met de panden na de 3 jaar gaat doen.
[ Bericht 31% gewijzigd door dyna18 op 08-10-2021 20:40:27 ]
> In de algemene voorwaarden is voorzien dat een project verlengd kan worden.
Dit kon ik dus niet vinden. Zou je me kunnen aanwijzen op welke regel in de voorwaarden je dit leest?
> De initiatiefnemer heeft het voornemen om de woningen na 3 jaar te verkopen en/of uit te ponden om de investeerders van Crowdrealestate af te lossen. Daarnaast is een herfinancieringsscenario ook denkbaar.
Hier lees ik nou niet meteen in dat de terugbetaling later kan worden.
Ik zie dit meer als informatief wat de ondernemer met de panden na de 3 jaar gaat doen.
[ Bericht 31% gewijzigd door dyna18 op 08-10-2021 20:40:27 ]
In de begeleidende mail van WII staat vermeld dat de mogelijkheid tot verlenging is voorzien in de Crowdrealestate Voorwaarden. Ik kan me niet voorstellen dat dit een harde leugen zou zijn.quote:
Dank voor je reactie obligataire.
> In de algemene voorwaarden is voorzien dat een project verlengd kan worden.
Dit kon ik dus niet vinden. Zou je me kunnen aanwijzen op welke regel in de voorwaarden je dit leest?
> De initiatiefnemer heeft het voornemen om de woningen na 3 jaar te verkopen en/of uit te ponden om de investeerders van Crowdrealestate af te lossen. Daarnaast is een herfinancieringsscenario ook denkbaar.
Hier lees ik nou niet meteen in dat de terugbetaling later kan worden.
Ik zie dit meer als informatief wat de ondernemer met de panden na de 3 jaar gaat doen.
Ik denk dat het onder de volmacht valt:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Omgekeerd, zie ik in de pitch ook geen enkele opmerking die er op duidt dat dat de lening koste wat kost binnen 3 jaar zou zijn terugbetaald. De ervaren deelnemers in CRE weten denk ik of zouden moeten weten dat je niet een bancair traject in de toekomst kunt plannen tot op de dag nauwkeurig, zeker nu banken steeds meer (onverwachte/bureaucratische) eisen stellen dan 3 jaar geleden.
[ Bericht 1% gewijzigd door obligataire op 08-10-2021 21:21:25 ]Pecunia non olet
Staat in de "Bijzondere voorwaarden leningnemer" die je bij elke investerig moet accepteren (en waarnaar in de bevestigingsemail een verwijzing staat) en per project specifiek zijn. In die van Wilhelmshaven II staat:quote:
Ik heb de voorwaarden er bij gepakt, maar kan niet vinden waar in de voorwaarden deze mogelijkheid tot verlening zou staan.
Ik heb hier een paar jaar geleden (toen de naam nog crowdestate was) eens vragen over gesteld waarbij ik de volgende reactie kreeg met betrekking tot de opschorting:quote:De Lening moet uiterlijk na een periode van 36 maanden volledig zijn afgelost.
In overleg met Leningnemer tezamen met de Stichting en Crowdestate kan
worden besloten om de aflossingsdatum op te schorten telkenmale met 6
maanden. Hiervan wordt gebruik gemaakt indien er onvoldoende liquiditeiten
beschikbaar zijn en/of er geen verkoopscenario of herfinancieringscenario
mogelijk is om de investeerders van Crowdestate af te lossen. Een eventuele
opschorting is enkel mogelijk in uitzonderlijke gevallen en na nadrukkelijke
toestemming van de Stichting en Crowdestate.
quote:Enkel na nadrukkelijke toestemming van de onafhankelijke Stichting (belangenbehartiger Crowd) en Crowdestate kan het termijn opgeschort worden. De leningnemer kan nooit zelfstandig het termijn opschorten. Alle eigenschappen van de lening, zoals het rentepercentage blijven bij een opschorting behouden.
Het zal nooit de insteek van Crowdestate en de Stichting zijn om een propositie onnodig te verlengen. Deze voorwaarde is opgenomen omdat hiermee het onnodig uitwinnen van het hypotheekrecht voorkomen kan worden. Bijvoorbeeld als een verkoop van een project op het allerlaatste moment wordt afgeketst. Desondanks dat het financieringsniveau van de propositie ‘Nieuwbouw Halen’ onder de getaxeerde executiewaarde ligt is het uitwinnen van het hypotheekrecht een langdurig en kostbaar traject wat beter voorkomen kan worden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |