2014: Verdwijning Kris en Lisanne, "Het raadsel van Panama" #12

Kheb me de laatste 2 dagen weer een beetje ingelezen en de filmpjes bekeken. In 2014/2015 of zo heb ik een jaartje mee gepost hier tot het topic uiteindelijk gesloten werd.
Zoveel beelden nu en duidelijke satellietfoto's. Maakt ook duidelijk wat regen doet met de begaanbaarheid van de paden.
Dat er redelijk veel menselijke activiteit is lijkt me wel duidelijk. Er ligt gewoon een hoop troep langs die uitgeholde paden. Zo'n buis kan ook gebruikt zijn om de koeien een klap op de kont te geven.
Nog best wel wat steil aflopende stukken naast de paden (o.a bij die buis), maar goed.. stel dat ze niet er in gevallen zijn dan is een voor de hand liggende verklaring dat ze door locals gegrepen zijn om ze te misbruiken en daarna in een afgrond geduwd. Met rugtas, telefoons, kleding, ondergoed en al wat niet meer dat uit het zicht moest.

Lijkt me na zoveel jaar nog best de moeite om uit te zoeken van wie die paddock is en wie daar rondloopt.
Die meiden zouden daar best een vastgezeten kunnen hebben en qua tijdslijn klopt het ook.

Wie hebben er überhaupt de eerste drie maanden daar na de Mirador gezocht?
Feliciano de volgende dag, maar officieel verder niemand.

De teams uit Nederland al helemaal niet.

Feliciano zei dat hij geen voetstappen had gezien, das natuurlijk vreemd want is op een gemiddelde dag lopen daar 5-8 mensen. Of bedoelde Feliciano het iets specifieker?

Ik heb mij afgelopen week behoorlijk ingelezen en heb onderzoek gedaan.
Al met al; blijven bijzonder veel vragen liggen.
Vrij bizar hoe dit allemaal gelopen is; hoewel, aangezien ik afgelopen jaren sterker bewust ben geworden van hoe veel dingen gaan, ook toch weer niet zo bizar.

Op Reddit, waar nog vrij veel gepost en gediscussieerd wordt over dit onderwerp, lijkt alles in een narratief-tunnel te worden gedrukt; wellicht bewust.

Hoop op, en wellicht is dat ijdele hoop na zoveel jaar dato, op ietwat meer duidelijkheid.

Er schijnt enkele jaren geleden (omstreeks 2009) tevens een behoorlijk conflict te zijn geweest over gronden daar in de regio. Behoorlijk wat hectare grond.

Deze gronden zouden eerst "bestemmingsplan natuur" hebben gehad en later is er van zeer veel grond dit bestemmingsplan gewijzigd. Van ""bestemmingsplan natuur"" in iets als: ""bestemmingsplan evt bebouwing mogelijk"

De regio die in stukken wordt vermeld mbt deze bestemmingswijziging wordt aangeduid als "parque nacional volcan baru"

Nou weet ik dat de Baru-vulkaan om de hoek is en wellicht dat het gebied waar we in zoeken (noorden vd pianista-trail)/caldera wellicht officieel valt onder "parque nacional volcan baru"

Of desalniettemin dat in dit gebied deze zelfde bestemmingswijziging van kracht gegaan is na de specifieke datum dat dit dus inging.

Ik las dat destijds een persoon die het niet eens was met deze bestemmingswijziging ook achter slot en grendel is gezet.
Twitter-reacties die daarop volgden waren een beetje in de trant van:"kijk, zo durft niemand meer tegenspraak te hebben tegen de autoriteiten"

Belangrijk om te vermelden bedenk ik mij nou; de wijziging van t bestemmingsplan zou van grond zijn gekomen door een bepaalde man die van plan was om een hotel te bouwen in het nationaal park; hetgeen hij beschreef als een eco-hotel....

Wellicht is dit hotel er ook gekomen?

Ik zal dit verhaal even aanvullen met 1 of 2 linkjes;

Hieronder de man die een kritisch blogbericht schreef over dit bestemmingsplan;

https://chiriquinatural.b(...)-del-parque.html?m=1


Nou meende ik dat de schrijver van bovenstaand artikel zichzelf even later in de gevangenis terugvond vanwege dit geschreven artikel (dan wel andere vorm van kritiek op ditzelfde onderwerp)
Ik zoek meteen even die link op.......
Als ik m kan vinden...

Nog niet specifiek hetgeen ik zocht kunnen vinden ; het artikel waarin staat dat de schrijver danwel een andere criticus is opgepakt vanwege t bekritiseren van dit plan, maar wel dit artikel gevonden;
https://www.panamaamerica(...)ion-de-parque-506549


Aaaah toch gevonden;

http://www.bananamarepubl(...)on-under-martinelli/

160 hectare nabij de Caldera-rivier van deze investeringsmeneer/maatschappij....


Volgens mij (heb dit ook gelezen in een andere bron welke ik zo even niet bij handen heb) is er echter veel meer hectare toentertijd verwisseld van bestemmingsplan;

Dus deze meneer met zijn hotelbouw-idee gaf de voorzet en de mogelijkheid om daar hectares en hectares aan gebied van bestemmingsplan te wijzigen.

Dit tegen de voet van zorgenaamde ecologen danwel natuurliefhebbers of milieubeschermers....

Lees nu inderdaad dat in bovenstaand artikel een getal van 800 hectare wordt vermeld...

Aah, en er staat ook nog beschreven waar dat dan zou zijn:

"Around the headwaters of the Caldera River"

Als ik de Rio Caldera volg in Google Maps kom ik ongeveer uit bij het "Alto Chiquero Ranger Station"

Wellicht dat de bronnen nog verder richting de daadwerkelijke vulkaan liggen maar 800 hectare is natuurlijk een immens gebied.
Zo'n 1200 voetbalvelden; dus wellicht is er meer oostwaarts wel tevens een hernieuwd bestemmingsplan geweest waardoor daar ook natuur zijn beschermde status verloor....


Uiteindelijk blijft t ook altijd wel interessant om te zien hoe een algo-ritme je op het eerste oog onwaarschijnlijke connecties toch kan helpen om een beter beeld te vormen van de regio; de regio in't klein (Boquete, volcan, Bocas) of de regio in t groot (centraal Amerika)

Zo kom ik zojuist dit interessante artikel tegen;

https://eu.courier-journa(...)ll-towns/4181733002/

Het wereldwijd opererende, zelfs van kannibalisme beschuldigde, Mexicaanse drugskartel; "CJNG" dat zelfs in dorpjes in de USA voet aan wal krijgt.

Wil een overheid van NL / Panama zich branden aan zulke heerschappijen?

Ogenschijnlijk weinig met deze zaak te maken maar wellicht meer dan het lijkt als we het grotere plaatje iets beter voor ogen krijgen.

[ Bericht 0% gewijzigd door HetDonkertAan op 20-05-2022 23:07:36 ]

Met hier een artikel waarin staat dat de conclusie getrokken is dat soortgelijke cartels intrek hebben genomen in Panama, ook vanwege dat Panama een behoorlijke link/doorvoerplaats is tussen Colombia en landen in centraal Amerika.

https://es.insightcrime.o(...)-panama-autoridades/

Ook interessant, (vertaald iot bovenstaand artikel)is:
De neef van de president van Panama, Ricardo Martinelli, werd in 2009 gearresteerd in Mexico en beschuldigd van het witwassen van geld, maar werd later vrijgesproken .

Martinelli die in een artikel in mijn vorige post ook naar boven kwam, een auteur doet daarin de bevinding dat sinds hij aan de macht is, de bestemmingsplannen aldaar voor volcan Baru gewijzigd konden worden. Hij haalt hierbij specifiek aan naar deze toenmalig onlangs benoemde president...

En hieronder nog een topic uit een forum mbt provincie Chiriqui dat vangsten van drugs bijhoudt.
Schering en inslag lijkt t daar.

https://chiriqui.life/top(...)g-operations/page/3/

En om mijn posts af te sluiten, im Bocas Del Torro deed de "oud/ex-officier van justitie" ook vrolijk mee:
"Former Unloading Prosecutor in Bocas del Toro was apprehended by units of the National Police while transporting 128 packages of alleged illicit substance in a vehicle."

Te vinden op pagina 5 van het Chiriqui-forum vanwaar de link in de post hierboven staat.

Nog een verhaal (nieuwsbericht van onlangs) wat ook duidelijk maakt hoe het criminele leven kan zijn in centraal Amerika

Panama drug seizures in used as evidence in US drug trial
drugs-9j.jpeg

Posted 09/05/2022

Among the evidence held by the US prosecutor's office against the recently extradited to the United States, Dario Antonio Usuga-David, alias 'Otoniel', leader of the Clan del Golfo of Colombia, are two drug seizures made in the Caribbean waters of Guna Yala , Panama.

On May 5, Otoniel was transferred on a DEA Drug Enforcement Agency plane to Brooklyn, New York, where he pleaded not guilty in the Eastern District to alleged drug trafficking crimes. and for leading the organization of the Colombian Self-Defense Forces (AUC), considered a terrorist group.

In Otoniel's file that appears in Court, there is a note prepared by the prosecution that advances some evidence collected against the leader of the Clan del Golfo, who maintained a significant interference in Panama, specifically in the AtlanticAmong them, they refer to a seizure of cocaine in Guna Yala on April 13, 2021, of 1,365 kilos of drugs that were transported in two speedboats on the coast of Panama.

The second shipment attributed to the Clan points to the seizure made on April 14, 2021, of 2,609 kilos of drugs that were transported in a speedboat on the Atlantic coast of Panama. Prosecutor Breon Peace provided photographs of other seizures made by the Colombian authorities of ammunition and high-caliber weapons belonging to the Clan, frequently used to impose control of the dominated territory.

The links are known so far of the Clan del Golfo in Panama outline the 'Fisher' operation that in December 2021 dismantled an alleged logistical support group of the Clan.

The operation seized $10 million in cash hidden in a house in Colón, farms, properties, and the arrest of 51 people, most of them residents of the Colón coast. The group "coordinated the receipt of large amounts of merchandise from Colombia, stored it and then, under the Clan's guidelines, delivered it to groups with which they did business."

Attorney General Javier Caraballo described at the time activities very similar to those compiled by the United States prosecutor's office, which distinguish the Clan, such as the collection of taxes per kilo of drugs from those who use territory under their domain to traffic, store or send.

US indictment
The indictment includes the background of alias 'Otoniel': “He belonged to the paramilitary organization dedicated to trafficking cocaine to the United States known as the Urabeños, based in Urabá, Colombia. The drug passed through Central America and Mexico to its final destination, the United States,”.In addition to drug transportation, the authorities accuse the organization of other crimes such as kidnapping, homicide, and acts of violence that they used to collect drug debts, instill fear and expand their territorial domain, promote and improve their prestige, reputation, and position of the organization.


Of t nu om de plaats "Colon", Colombia, de Atlantische oceaan of de Caribische zee gaat; het artikel geeft een inkijk in hoe bendes daar verschillende regio's domineren en dat de haarvaten van deze bendes uitstrijken tot hier in Nederland is niet bepaald een "goh"

[ Bericht 0% gewijzigd door HetDonkertAan op 20-05-2022 23:45:53 ]

quote:

Op vrijdag 20 mei 2022 23:32 schreef HetDonkertAan het volgende:
Nog een verhaal (nieuwsbericht van onlangs) wat ook duidelijk maakt hoe het criminele leven kan zijn in centraal Amerika

Panama drug seizures in used as evidence in US drug trial
drugs-9j.jpeg

Posted 09/05/2022

Among the evidence held by the US prosecutor's office against the recently extradited to the United States, Dario Antonio Usuga-David, alias 'Otoniel', leader of the Clan del Golfo of Colombia, are two drug seizures made in the Caribbean waters of Guna Yala , Panama.

On May 5, Otoniel was transferred on a DEA Drug Enforcement Agency plane to Brooklyn, New York, where he pleaded not guilty in the Eastern District to alleged drug trafficking crimes. and for leading the organization of the Colombian Self-Defense Forces (AUC), considered a terrorist group.

In Otoniel's file that appears in Court, there is a note prepared by the prosecution that advances some evidence collected against the leader of the Clan del Golfo, who maintained a significant interference in Panama, specifically in the AtlanticAmong them, they refer to a seizure of cocaine in Guna Yala on April 13, 2021, of 1,365 kilos of drugs that were transported in two speedboats on the coast of Panama.

The second shipment attributed to the Clan points to the seizure made on April 14, 2021, of 2,609 kilos of drugs that were transported in a speedboat on the Atlantic coast of Panama. Prosecutor Breon Peace provided photographs of other seizures made by the Colombian authorities of ammunition and high-caliber weapons belonging to the Clan, frequently used to impose control of the dominated territory.

The links are known so far of the Clan del Golfo in Panama outline the 'Fisher' operation that in December 2021 dismantled an alleged logistical support group of the Clan.

The operation seized $10 million in cash hidden in a house in Colón, farms, properties, and the arrest of 51 people, most of them residents of the Colón coast. The group "coordinated the receipt of large amounts of merchandise from Colombia, stored it and then, under the Clan's guidelines, delivered it to groups with which they did business."

Attorney General Javier Caraballo described at the time activities very similar to those compiled by the United States prosecutor's office, which distinguish the Clan, such as the collection of taxes per kilo of drugs from those who use territory under their domain to traffic, store or send.

US indictment
The indictment includes the background of alias 'Otoniel': “He belonged to the paramilitary organization dedicated to trafficking cocaine to the United States known as the Urabeños, based in Urabá, Colombia. The drug passed through Central America and Mexico to its final destination, the United States,”.In addition to drug transportation, the authorities accuse the organization of other crimes such as kidnapping, homicide, and acts of violence that they used to collect drug debts, instill fear and expand their territorial domain, promote and improve their prestige, reputation, and position of the organization.


Of t nu om de plaats "Colon", Colombia, de Atlantische oceaan of de Caribische zee gaat; het artikel geeft een inkijk in hoe bendes daar verschillende regio's domineren en dat de haarvaten van deze bendes uitstrijken tot hier in Nederland is niet bepaald een "goh"

Interessante Posts!

quote:

Op maandag 23 mei 2022 14:02 schreef RapaNui het volgende:
Er zijn behoorlijk wat leugens verteld m.b.t. deze verdwijning:

- een totaal verzonnen tijdlijn dat de meiden om 13:10 vanaf SbtR zouden zijn vertrokken
- achter de Mirador komt geen hont
- Kris en Lisanne zijn niet doorgelopen voorbij de Mirador (daarom hoefde/mocht RHWW daar ook niet te zoeken)
- leugens over de gevonden huid. Heeft de forensisch medewerker tegen Coriat gelogen of heeft Pittí gelogen?
- Lisanne had twee SD-kaarten mee. Ze had nou nét foto 509 op die onbekende tweede kaart genomen
- Daarna is de eerste kaart weer in het toestel gezet
- En o ja, die tweede kaart met foto 509 is kwijt
- Kris en Lisanne zijn via "Route 1" bij de nachtplek geëindigd*
- ...............................................

* Wie verzint zoiets nou? (Augusto. En Marja en Jürgen vertrouwen hem op zijn blauwe ogen.)
Nou, Kris en Lisanne zijn echt niet voor hun lol voorbij de 2eQ doorgelopen hoor. Zie de beelden van ImpPlan!

Als je alles tegen elkaar afstreept ontstaat er een beeld met zoveel zogenaamde toevalligheden (een user hier merkte zo goed op dat je niet in toevalligheden maar in waardevolle synchronisaties moet denken) dat het nog meer acrobatiek vereist om een scenario passend te krijgen als waar de zaak momenteel mee is afgedaan dan om tot de conclusie te komen dat er sprake is van een verdachte situatie waarbij meer onderzoek vereist is/was om de zaak op te helderen.

quote:

Op zondag 29 mei 2022 09:41 schreef RapaNui het volgende:

[..]
1 april:
Om 13:38 uur had de iPhone -94 dBm
Om 16:39 uur was het ook -94 dBm
Vlak voor 18:00 uur zijn beide telefoons uitgezet.

2 april (en 3 april)
De volgende ochtend, had de iPhone -113 dBm en die waarde bleef tot en met 3 april aan.

Het lijkt erop dat er in de avond van 1 april of misschien zelfs in de nacht van 1 op 2 april een verplaatsing naar een andere locatie is geweest.
In het donker dus en zonder zaklamp functie van de telefoons, want die stonden uit.
https://imperfectplan.com(...)lysis-of-phone-data/

Bizar.

quote:

Op vrijdag 10 juni 2022 12:59 schreef RapaNui het volgende:

[..]
Lemo is in mei weer de Pianista opgegaan tot aan de top van de Small Mountain. Hij heeft samen met zijn vriend Roberto de 2eQ/River 3 niet bereikt. Door de vele regen en modder besloten ze om niet verder te lopen. Bij dat punt kwamen ze een local tegen die tegen een boom aan zat te rusten.
Lemo geeft in zijn film aan dat ze in de omgeving van de 1eQ in de verte/omgeving mensen aan het werk horen (houtkap/snoeiwerk).

Deel 1:
In deel 1 vertelt Lemo dat ze om 09:37 uur de Mirador hebben bereikt. Ze waren om 08:00 uur vertrokken, dus ruim anderhalf uur erover gedaan. Hij geeft ook aan dat ze samen flink doorstappen.

El sendero de la MU3RT€ ☠💀 | El Pianista | Parte 1. |Lemo Ngäbere

Deel 2:
08:14; Lemo vertelt dat ze nog 1 uur voorbij de 1eQ willen lopen

10:50; Na het houten hek 5 minuten voorbij de 1eQ zegt Lemo zijn camera uit voorzorg uit te zetten, want er zijn overal sporen van houtkap en snoeiwerk. En dat betekent: mensen.

11:30; Ze bereiken de top van de small mountain vóór de 2eQ (River 3). Daar beslissen ze om niet verder te lopen. Er zijn sporen /spullen van meerdere mensen (varias personas) en ze vinden het onverantwoord om verder te lopen vanwege het weer. Detail: zelfs het gras is daar gesnoeid!!

[ afbeelding ]
In de film van Romain zie je dat de plek, de top van de Small Mountain is. Lemo en zijn vriend hebben de 2eQ niet bereikt.
[ afbeelding ]

Op dit punt komen ze een muchacho tegen die tegen een boom aan zit te rusten. De muchacho vertelt dat er één uur verder lopen een bewoond huis staat [13:50]. Hoewel men zegt dat de meiden hier hebben gelopen, heeft niemand ze hier zien lopen. Ook de muchacho vindt dat gek.

Lemo en vriend keren om.De twee vrienden geven aan om ooit de hele hike naar AR te willen maken.

Bij [19:50] raapt Lemo een statief op van de grond. Waarschijnlijk van hemzelf(?), want deel 1 is met statief gefilmd.

Bij [20:20] zegt Lemo dat ze twee uur in de richting van BdT hadden gelopen, maar dat laatste klopt niet, omdat ze op de top van de Small Mountain zijn omgekeerd. Een uur heen en een uur terug klopt wél.
Lemo geeft ook aan dat het inmiddels 12 uur s’middags is en dat bevestigt het laatste.

De twee vrienden klimmen op de wand van het pad en Roberto wijst naar een holletje, zonder commentaar te leveren. Lemo geeft ook geen commentaar.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Terug op de Mirador zegt Lemo dat de muchacho had gezegd dat het bewoonde huis "dos horas mas" gelegen was. Twee uur verder i.p.v. één uur verder vanaf de Small Mountain klopt niet met de informatie van daarvoor. Twee uur voorbij de Mirador, zou wél kloppen.

Looptijden van de twee vrienden:
- Vertrek 08:00u
- Mirador: 09:37u
- Small mountain: +10:35 (naar schatting)
- Bijna terug op Mirador: 12:00

EL SENDERO DONDE DES4P4RECIER0N D0S JÓVENES | El Pianista. Parte 2. |Lemo Ngäbere

Daar komt geen hont ......................
Behalve werklui die daar het gras snoeien en bomen snoeien en kappen
En natuurlijk mensen op doorreis
Of mensen die in de omgeving wonen

ongelofelijk, bedankt voor het vertaalwerk. Daar is voor de gemiddelde Nederlander geen kaas van te maken.

Saai en zwaar, en overduidelijk niet dezelfde route als op de heenweg. Pad is zeer duidelijk en ravijn invallen is onmogelijk.

Zoals mevrouw Kremers zelf zei, die zijn hier niet geweest.

Rapa, kun je de nieuwe vondsten van het afgelopen jaar in een compact verhaal samenvatten?
Dan kunnen we samen met de meelezers hier en de bevindingen van 2014/2015 de verschillen eens bespreken.

Gynaika is helaas niet meer onder ons, maar het lijkt me waardevol om iedereen er weer eens bij te betrekken.
En te kijken of het vervolgens de moeite waard is om er wat mee te doen, pa Kremers zei kom met wat nieuws. Het lijkt erop dat we de gevoelens van ma Kremers kunnen beamen…

Die hut op 32 minuten lopen, is dat een nieuwe hut?

quote:

Op maandag 27 juni 2022 14:36 schreef RapaNui het volgende:

[..]
Ik zoek die hut nog wel uit, of die de platgeslagen hut is of misschien de bewoonde hut waar de muchacho (zie Lemo) over had verteld. Die hut is iig niet zichtbaar vanaf het pad, hoewel die maar 25m vanaf het pad staat. Zie film van Romain.

Romain en zijn drie gidsen hebben het hoofdpad gelopen (in een geul en/of afgebakend door prikkeldraad) en die route heb ik vergeleken met de "logische Route 1" van Augusto, in het boek Verloren in de Jungle.
Om die logische, overwoekerde en onzichtbare Route 1 te bereiken zou men het hoofdpad moeten verlaten en doelbewust door het houten hek met prikkeldraad (Paddock) moeten lopen. Lógisch.

Die route leidt dus naar een hut en voorbij die hut begint dat overwoekerde deel met gele stippen. Dat deel zou volgens Augusto naar KB2 leiden, waar de meiden zouden zijn vast komen te zitten.

De meiden zouden uit onwetendheid, per ongeluk en in de veronderstelling dat ze teruggingen naar Boquete, voor díe route hebben gekozen. Wij moeten dat geloven. En de schrijvers van het boek hebben dat ook geloofd. Misschien zijn ze nu tot inzicht gekomen na het zien van al dat beeldmateriaal van ImpPlan.

Hier is de topografie van Route 1+2 uit het boek van Marja en Jürgen. En de ligging ervan t.o.v. het hoofdpad:

[ afbeelding ]

Zo blij met je onderzoek, ik weet van de anderen dat ze privé druk zijn en het privé bericht van Gynaika hier was best heftig. ik ga dood en succes en zet door. Had haar nog geantwoord maar nooit meer een reactie gehad.

Na zoveel jaar zijn we nog met zijn tweeën, en ik spreek geen Spaans. Maar wat je nu uit al die films haalt, bizar. Het klopt niet, jij weet dat en met ons ook veel anderen.

Tot zover, ze zijn daar wezen wandelen en bij q1 geweest… daarna moeten we alles weer openzetten

quote:

Op dinsdag 5 juli 2022 16:25 schreef RapaNui het volgende:
Hier is de tweede helft van het interview:

4. [09:46] In vorige interviews heeft u verteld dat de telefoons van de meiden meerdere dagen na hun verdwijning zijn gebruikt.
De telefoons hebben laten zien dat de meiden 11 dagen lang in leven zijn geweest. Sommige mensen zeggen dan: elf dagen overleven in de jungle? Nou, ze waren jong en sterk, 21 en 22 jaar oud, Lisanne speelde football (ze bedoelt volleybal) .
Als je het pad opgaat van Chiriqui richting BdT, is er al na 15-20 minuten geen telefonisch bereik. (Ik vermoed dat ze 15-20 minuten ná de Mirador bedoelt.) De bewoners van Alto Romero maakten geen gebruik van dit pad omdat het zo’n gevaarlijk pad is. [onzin] Het is niet zo dat als je dat pad op gaat, dat je dan mensen tegen komt, nee. (Waar hebben we dat meer gehoord?) Daar zijn afgelegen finca’s dat zijn eenzame plekken. Alles wees erop dat het niet om moord ging. Ik ben drie keer het pad opgegaan vanuit Alto Romero. En ze vertelt hoe zwaar dat was.
Kun je nagaan hoe zwaar het geweest moet zijn voor onvoorbereide jonge meiden die met een rugzakje op pad waren gegaan.
(Het punt is dat BP drie keer bij het eindpunt -Alto Romero- het pad is opgegaan, niet bij het beginpunt.)
BP gaat verder en zegt hoe tevreden ze is hoe het onderzoek was uitgevoerd.

5. [14:56] Er zijn botresten gevonden, zouden er meer gevonden kunnen worden?
In januari 2015 heb ik geen gelegenheid gehad om degenen die de botresten hadden gevonden vragen te stellen (intervistar). Wat gebeurt er: stel je voor dat de resten rond vier uur ’s middags zijn gevonden het regende we konden niet naar de rivier want het was te gevaarlijk. Etc.

6. [16:25] Deze vermissing heeft internationaal grote impact gehad. Heeft u nog wat daaraan toe te voegen? (vrij vertaald)
Ik heb onder veel druk gestaan want sommigen waren van mening dat ik mijn werk niet goed heb uitgevoerd.

7. [17:30] Vindt u het belangrijk dat het boek ook in het Spaans uit komt?
Het boek is uiteraard in het Nederlands gepubliceerd. Later in het Engels en daarna nog eens in het Russisch(!?!)
We hopen nog altijd dat er een Spaanse versie van het boek zal komen.

8. [18:55] Kunt u iets vertellen over het traject waarop de NLse jonge vrouwen vermist zijn geraakt?
Er zijn foto’s van hun afgelegde traject tot aan de top van het pad (Mirador). Het probleem is dat als je op de terugweg bent, er verschillende andere doodlopende paden zijn. En het is dáár waar één van de meiden heeft opgemerkt erg van Bocas del Toro onder de indruk te zijn geweest. En ze wisten dat het pad naar Bocas del Toro leidde*. Het probleem is ontstaan bij hun terugkeer. Als je goed naar hun foto’s kijkt, dan zie je geen derde persoon. Ze waren met zijn tweeën. …… Toen de rugzak werd gevonden kon roof worden uitgesloten omdat hun spullen er nog inzaten, inclusief mobieltjes en geld.
*opvallende uitspraak

[ afbeelding ]

Wat een vreemd interview.

Haha, Boquete is een toeristische plaats… Die Pitty toch.

Moordcast heeft een uitzending gemaakt over deze zaak.

quote:

Op dinsdag 12 juli 2022 11:19 schreef RapaNui het volgende:

[..]
Bedoel je een recente uitzending?

Ja, van vier dagen geleden en was erg slecht.

Alles en iedereen is weggelaten in hun versie, zodat ze tot de conclusie kwamen dat ze verongelukt waren, want geen derden. En ze zijn van de helling gevallen na de q2 of verongelukt bij de kabelbrug… maar waar ze dan zes dagen daarvoor uithingen, geen idee. En ze hebben duidelijk niet door dat die afstand te groot is voor die conclusie.

Wel beschreven die twee hoe gruwelijk en pijnlijk hun dood was, ze had er s nachts van wakker gelegen.
Enfin, slecht verhaal want stukken die ze niet konden uitleggen hebben ze gewoon weggelaten.
O en mensen die geloven in een misdrijf zijn idioot.

Dat er op dat pad roofovervallen hebben plaatsgevonden, andere vrouwen/toeristen verkracht en vermoord zijn in die regio paste ook nieten hun plaatje.

Sinds die twee zijn overstapt naar Podimo is hun podcast er niet beter op geworden, idem met de volksjury.
Ik ben er nog niet achter of de glans er bij iedere podcastmakers vanaf gaat na één seizoen, maar was niet best qua vooronderzoek.

quote:

Op dinsdag 12 juli 2022 19:36 schreef RapaNui het volgende:

[..]
Ik kende dat programma helemaal niet, maar: het is nog erger dan je denkt.
Dionne heeft in lijn met de podcast haar verhaal ook op youtube uitgezonden en ze toont hier en daar "Werkelijk Beeldmateriaal".
Bijvoorbeeld:
[ afbeelding ]

Vanaf 35:50 zegt ze dit: "... er zit toch wel een gevaarlijk stuk in die route. Het is een soort helling die niet heel erg zichtbaar is als je daar wandelt. Maar als je daar te ver van af stapt of als je te ver naar voren leunt, zou het zomaar kunnen zijn dat je daar uitglijdt. Zeker als het modderig en glad is ... en dan val je zo 30, 40 meter die helling af. Dat is intens hoog. Er wordt gedacht dat die meiden precies bij dat gevaarlijke stuk zijn uitgegleden etc.
Het ziet er als volgt uit, je hebt best wel een flinke rivier, etc etc etc..."
Hier wordt geïnsinueerd dat de locatie van de valhelling bekend zou zijn.
Waar is die dan? Waar staat die op film van ImpPlan?

Vervolgens toont Dionne dit *werkelijk beeldmateriaal*:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Ik heb nieuws voor de kijkers van youtube: dat is niet de Culebra rivier en dat is ook niet de valplek.
Waarom al die leugens?

Heb je gevraagd van het bron is van die helling en de foto’s? Ik had alleen de podcast gehoord.

Ze zegt ook dat de experts later in het gebied geweest zijn, Frank is er helemaal niet geweest.

Kan me niet voorstellen dat ze die van de families heeft, ze ging te ver met fantaseren over hun dood en vergankelijkheid.

Ze deed ook zo moeilijk over de rode zakjes, noemde ze snoeppapiertjes, wist niet dat dat boodschappen tassen waren. En ze hadden een spiegel bij, de onderkant van een pringlesbus.

Vervolgens ook geen vragen over de wc rol van het sos teken, die hadden ze na zes dagen nog in de tas zitten… terwijl er een hartstikke gewond was.

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 13:57 schreef RapaNui het volgende:

[..]
Ja, snoepjes....
Raar programma sws. Het zou allemaal draaien om welke make-up Dionne op heeft.

Hoe dan ook, Romain komt binnenkort met meer beeldmateriaal vh pad richting kabelbrug. Ben wel benieuwd. Ook heeft hij waarschijnlijk zijpaden verkend.

Verder heeft P een tijdje terug een foto geplaatst van een hut "Finca El Pianista". Op basis van de omgeving schat ik dat die finca achter de mirador staat. Maar waar?
Zal die foto weer eens opzoeken.

En FvdG gaat zijn UV licht inzetten in Noorwegen. Ivm de verdwijning van Arjen Kamphuis.
Daar kwam hij destijds in Panama niet aan toe omdat hij daar met een kolkende rivier te maken had gekregen.

Bij Arjan weten ze helemaal niet waar te zoeken, wat gaat die doen daar? Bij een fjord kijken om te concluderen dat die daar wel eens vanaf gevallen zou kunnen zijn?

quote:

Op dinsdag 12 juli 2022 11:57 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Ja, van vier dagen geleden en was erg slecht.

Alles en iedereen is weggelaten in hun versie, zodat ze tot de conclusie kwamen dat ze verongelukt waren, want geen derden. En ze zijn van de helling gevallen na de q2 of verongelukt bij de kabelbrug… maar waar ze dan zes dagen daarvoor uithingen, geen idee. En ze hebben duidelijk niet door dat die afstand te groot is voor die conclusie.

Wel beschreven die twee hoe gruwelijk en pijnlijk hun dood was, ze had er s nachts van wakker gelegen.
Enfin, slecht verhaal want stukken die ze niet konden uitleggen hebben ze gewoon weggelaten.
O en mensen die geloven in een misdrijf zijn idioot.

Dat er op dat pad roofovervallen hebben plaatsgevonden, andere vrouwen/toeristen verkracht en vermoord zijn in die regio paste ook nieten hun plaatje.

Sinds die twee zijn overstapt naar Podimo is hun podcast er niet beter op geworden, idem met de volksjury.
Ik ben er nog niet achter of de glans er bij iedere podcastmakers vanaf gaat na één seizoen, maar was niet best qua vooronderzoek.

Ik heb de YT film van Dionne gezien over deze zaak en voor mij is het duidelijk een ongeluk.. Er zijn heel veel foto's gemaakt, zonder een derde persoon die erop te zien is. Ze hebben ontelbaar keer gebeld naar het alarmnummer. Hoezo zou je hier een derde persoon bij fantaseren? Stel dat die derde persoon de twee ontvoerd heeft, dan zou hij/zij voorkomen dat ze met het alarmnummer konden bellen.

Er is blijkbaar ook niks gestolen uit hun tassen. Ze hielden nog hun telefoons. Allemaal redenen om aan te nemen dat het om een noodlottig ongeval ging.

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 22:44 schreef Foppe1986II het volgende:

[..]
Ik heb de YT film van Dionne gezien over deze zaak en voor mij is het duidelijk een ongeluk.. Er zijn heel veel foto's gemaakt, zonder een derde persoon die erop te zien is. Ze hebben ontelbaar keer gebeld naar het alarmnummer. Hoezo zou je hier een derde persoon bij fantaseren? Stel dat die derde persoon de twee ontvoerd heeft, dan zou hij/zij voorkomen dat ze met het alarmnummer konden bellen.

Er is blijkbaar ook niks gestolen uit hun tassen. Ze hielden nog hun telefoons. Allemaal redenen om aan te nemen dat het om een noodlottig ongeval ging.

achteraf, was dat allemaal te faken. gezien de geschiedenis van de omgeving, is dat de grootste kans wat er gebeurd is.

quote:

Op donderdag 14 juli 2022 22:44 schreef Foppe1986II het volgende:

[..]
Ik heb de YT film van Dionne gezien over deze zaak en voor mij is het duidelijk een ongeluk.. Er zijn heel veel foto's gemaakt, zonder een derde persoon die erop te zien is. Ze hebben ontelbaar keer gebeld naar het alarmnummer. Hoezo zou je hier een derde persoon bij fantaseren? Stel dat die derde persoon de twee ontvoerd heeft, dan zou hij/zij voorkomen dat ze met het alarmnummer konden bellen.

Er is blijkbaar ook niks gestolen uit hun tassen. Ze hielden nog hun telefoons. Allemaal redenen om aan te nemen dat het om een noodlottig ongeval ging.

Ja leuk! Een nieuwe user in de zaak! Welkom.

Foppe, kende je de zaak al voor moordcast?

dit kanaal heeft vaak clips over de meiden.

Niet nog steeds dit!

quote:

Op woensdag 20 juli 2022 13:55 schreef FlauwKapsel het volgende:
Niet nog steeds dit!

Wat zeg je?

quote:

Op woensdag 20 juli 2022 13:49 schreef THEFXR het volgende:
dit kanaal heeft vaak clips over de meiden.

The Witnesses of Kris Kremers and Lisanne Froon

Duidelijke video, dank je!